A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Buenas, he comprado un barco que lleva parado en el mar más de 15 años, con la idea de hacer un proyecto con el...
La historia es que no tiene motor, pero si la cola (dentro fueraborda) y al estar parada tanto tiempo imagino que estará inservible...

Puedo usar el trimmer para probar a levantarla y bajarla o corro el riesgo de partir algo y liarla más?. Puede que esté cogido después de tanto tiempo y parta por algún lado...

Por otro lado voy a sacarlo para hacerle limpieza y patente, y si no bien no tengo pensado usar la cola para el proyecto actual no quiero quitarla de momento. Creéis que es seguro mantenerla montando un fuera borda?

Saludos!!

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Imagino que el mensaje es de coña.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

+ 1.

Quince años en la mar.
Raro, raro que la batea de mejillón no se haya ido a pique.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Remotorizar Bayliner Ciera 2655

https://foro.latabernadelpuerto.com/...40#post2465440

Lo de siempre.............

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Sinceramente, no entiendo a algunos con los comentarios despectivos. No todos tenemos la experiencia que muchos tenéis.
Es mi primera.embarcacion y quiero hacer algo con ella por pura diversión a pesar de que no funcione como se espera. Ya expliqué en ese hilo que se de sobra que el barco no va a correr. No es su propósito.

Dicho esto, ahora que ya lo tengo me asaltan dudas sobre los componentes de los que desconozco su funcionamiento.
Entiendo que una cola que no se ha usado en 15 años metida en agua salada pues.... Estará inservible.
Lo que quiero saber es si le doy energía al barco y trato de moverla puedo romper algo más o directamente al no tener motor no va a moverse. Ya os digo que no se cómo funcionan este tipo de motores dentro fuera borda ni como se alimentan sus componentes. Tengo mucho que aprender pero parece ser que este foro no es el lugar a la vista de los comentarios.

Gracias.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Despues de 15 años sin nada de mantenimiento, lo minimo que va a pasar es que rompas algo y estando en el agua hagas un pecio.
Para hacer algo con la cola, lo primero es sacarlo del agua y ahi ya haces lo que creas oportuno.
El fuelle de goma que lleva, ha de estar bastante mal, en cuanto toques algo, tendras via de agua. Los pistones hidraulicos que lleva estaran llenos de caracolillo, si mueven destrozaras las juntas de goma que llevan.
En cuanto al comentario que has hecho no te digo nada, solo que hay que ser mas humilde, si buscas informacion en el buscador del foro vas a encontrar muchas de tus dudas.

A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Edito y contesto inocentemente ¿cómo pretendes mantener la cola y montar un fueraborda? ¿Es qué estás pensando exactamente?

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Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Con 42 debería de haber una formación y unos principios.
Algo de seriedad, un proceder más elegante.

El desconocimiento es algo.
Las preguntas improcedente son otra cosa.

Hay normativas, en la mar y en tierra.
Un casco, tiene una documentación, una matrícula, un registro...
Un motor exactamente igual.
Uno no puede poner sus ideas a experimentar, sin cumplir una normativa.
Un intraborda no es un fueraborda y un fueraborda no es un intraborda.
Una cola de aluminio quince años en agua salada no vale ni para chatarra por la corrosión que debe de tener.
Si la embarcación en su documentación de astillero consta con intraborda, no se puede cambiar sin hacer un riguroso papeleo.

En éste foro, hay personas muy válidas, colaboradoras, desinteresadas... que se ponen al servicio de quien solicita ayuda, de un modo altruista y desinteresado.
La antigüedad, del foro viene, porque hay respeto, seriedad y comportamiento acorde.

Egoístas, oportunistas, desconsiderados..... Sobran.

Abrir hilos sin sentido, mejor en otro lugar.

Creo que con un poco de reflexión debería de entenderse.

Es cuestión de cada uno.
En la mar, debe de haber un respeto.
Si en la carretera un vehículo lleva una documentación, pasa una ITV, tiene un seguro, paga un rodaje.....

En la mar, una embarcación, exactamente igual.
Tiene una documentación, un número, placa, de astillero, en ciertas esloras se pasa una ITB, matrícula o folio.......

Creo que nadie le faltó, y si considera que lo hice. Es su concepto.

Pues eso, si le interesa enmendar el rumbo, usted mismo caballero.

.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Lo que hagas, hazlo bien si no quieres ponerte en peligro.

Si quieres poner un fueraborda, lo suyo es tapar el hueco del transom enfibrando y reforzando con tablas.

Fabricar un bracket para colgar el fueraborda enfibrando, con tablas y laminando entre las tablas y la fibra alguna plancha de acero inoxidable 316.

Ahí podrás colgar un motor que pueda mover con seguridad esa embarcación

Pero, haz lo que quieras porque no atiendes a razones.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Gracias por los comentarios, especialmente este que cito que me ha resultó dudas. Es justo lo que quería saber. Sobre todo lo demás, es evidente que la embarcación no saldrá a mar abierto hasta estar asegurada y revisada. No obstante, debo ser el único que hace modificaciones a un casco sin ITB ni papeleos y se ha pasado a bandera polaca para evitar la infinita burocracia española.

Saludos.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Cualquier cosa que le hagas a la cola, hazla con el barco en tierra, porque, si se rompe, vas a tener una señora vía de agua.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Como decía, solo penda a probar a subir y bajarla... Pero por ese mismo miedo quise.preguntar antes. No toco nada hasta que esté en el varadero. Gracias!

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Si realmente lleva quince años en el agua sin mantenimiento, antes de plantearme motorización me cercioraría sobre el estado de la obra viva, con prueba de absorción de humedad en su interior incluida. La fibra cuando se deteriora queda reducida poco menos que a serrín al menor esfuerzo...
Que el fuelle de caucho de la cola se encuentre en estado de mantener su estanqueidad tras esa prueba es poco menos que un milagro.
Valorada i constatada la situación de salud del casco, a partir de ahí me plantearía otras opciones.
La evolución de los fuerabordas modernos, fiables, silenciosos, y austeros en consumo, puede ser una buena opción, sobre todo porque el motor es siempre un valor disociable del casco si este rinde el alma por ancianidad i obsolescencia...
Suerte :brindis:

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

... A veces cambiar (Prescindir incluso) del casco a tiempo... Y aprender a perder "algo", aunque duela. Es premisa de Ganar.

Incluso mucho. Además de dinero, en ausencia de malos rollos problemas.. Y mayor bienestar.. Salud y energia.

Suerte.

No digo sea tu caso. Suerte!

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Lo que ha bien dicho TRUE fue que es inconveniente abrir otro hilo por un mismo tema por el mismo usuario---

Así que habiendo un post como éste

https://foro.latabernadelpuerto.com/...40#post2465440

NO se ve la necesidad de abrir otro.

Aparte de eso... tampoco veo la utilidad de que los foristas te respondan si al final se hace caso omiso a las sabias sugerencias que te te han dado en el hilo primigenio en donde muchos han manifestado la inconveniencia de comprar (incluso a precios de regalo) un barco que a todas luces está para desguace.

YO ya dí mi opinión, no pienso dar otra porque despreciadas las primeras no desperdiciaré más tiempo.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Hola, todo se puede arreglar el solo consejo que te daré es primero saca el barco del agua y después, tu mismo o amor gos o profesionales te dirán si se puede arreglar.
Yo, siempre comparo con las motos o coches, una vez he comprado un coche descapotable (504) en piezas. O sea desmontado, en un solar a las intemperies, 6 meses me iba con mi mujer de vacaciones con el.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Quince años abandonado, sin motor ... se masca la tragedia.

Convertir a fueraborda un 26 pies intraborda con cola si bien no es imposible, tampoco es sencillo, pero vamos, a nivel de papeles, en España, es muy complicado. Va a tener que ser con bandera polaca.

Como que no lo veo, pero puedo ser yo que soy pesimista.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Soy de la opinión que todo se puede reparar / reciclar, como mínimo intentarlo. Hay que entender que cuando algo se recicla no cumple la misma función que tenía originalmente pero sirve para un fin similar o como mínimo recreativo.
Dicho esto, por supuesto que leo las opiniones y todas me interesan, luego uno decide que hacer con su tiempo y su dinero.

En mi caso, es un casco Bayliner construido como ya no se hacen, muy habitable y prácticamente como una cápsula del tiempo. Si dueño lo uso 6 años y lo cerró con una lona hasta hoy. Antes de eso estuvo en seco hasta que pudo conseguir amarre. El Barco está por dentro impoluto, conserva plásticos de algunos cojines incluso pero si... Se le retiro el motor y ha estado en agua.

Está semana saldrá a varadero y se revisará. Yo no entiendo mucho de náutica más allá del PER y la poca o nula experiencia que te da un papel, pero creo que como mínimo se debe intentar salvar si el casco es tan bueno como dicen que son todas las Bayliner de los 90 y 2000.

No quiero cometer errores antes de sacarlo y por eso abrí este hilo, que nada tiene que ver con la electrificación de un barco y sus motores.

Precisamente me preocupan los sellos que pueda tener el barco, cualquier tipo de corrosión o algo que se pueda generar y mi pregunta es... De verdad creéis que un casco con la cantidad de fibra como este va a estar inservible por estar en un puerto 10, 15 o 20 años?
De nuevo y con humildad lo pregunto... No merece como mínimo la oportunidad de ser salvado y revisado?

Ya se que podría comprar barcos mejores por lo mismo que me voy a gastar... Repito es un proyecto personal y en lugar de tanta falta de respeto esperaba escuchar consejos. Por suerte sois los menos los que faltáis con tanta prepotencia a los demás, pero dan ganas de ir a preguntar a otro sitio.

El que no quiera dedicar tiempo, no está obligado a hacerlo. Gracias en cualquier caso.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Sin más comentarios...........

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Si dices de dónde eres, se podría ayudar

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Por eso te preguntaba qué querías decir con montar fueraborda y dejar al mismo tiempo la cola que tiene ahora. Si ha estado 15 años sumergida sin mantenimiento, sin cambio de ánodos… ufff. De todos modos aunque fuese reconstruible tendrías que instalarle motor, para ese viaje mejor ir directo a fueraborda, sacando la cola y cerrando el espejo de popa.
A flote sin mantener la obra vivaese tiempo… depende de lo ricas que sean esas aguas en flora y “fauna”, todos los moluscos y crustáceos que se adhieren y penetran el gel coat dañan el casco e inducen hidrolisis/osmosis. Recuperable, sí, tienes que valorarlo.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Sinceramente no pensaba volver a responder porque creo que tiene razón True y los que escriben en ésa direccion.


Que a pesar de lo cual hemos respondido un montón de cofrades.
Que quieres... esperas...?

Que tomemos la decisión por ti..?
Que lo saques.... que lo valores bien porque igual no merece la pena porque no solo es el Estado sino los papeles. Que quizás si lo puedas hacer vía polaca... quizás.

Puede ser que te haya resultado serio y hasta "seco" algún conentario. Pero considero que no sin razón es tu segundo post hablando de lo mismo.


Así que pretender que sigamos respondiéndote me parece excesivo, por no decir más ( toda vez que en vez de recibir las críticas respondes con un desaire en vez de reconocer y dar más información como por ejemplo dónde lo tienes y cuando lo sacas)



Como así todo es lo más probable que hasta te siente mal y sigues preguntando te respondo pon los motores eléctricos y sal a navegar, venga!!

Yo que por falta de dinero ando siempre con veleros muy viejos y el último ha sido el mayor error de mi vida a pesar de verlo tres veces y haber dicho que no... a pesar de encantarme reciclar si puedo a pesar de no estar a la moda, no correr. Te diré que en una socia pequeñita que tengo de menos de dos metros lo puse con batería de litio un buen motorcito eléctrico en la ría con cero de marea y lo devolví de la misma. Ya, yo sé que no es igual a tu supermotores y super baterías. De hecho se movía alegre como no con el agua plana pero ni loco salgo a la bahía con algo de chopie viento y mar en contra y eso que Bogo, Remo, bastante bien y me gusta.

" prácticamente, recién acabas de entrar a este Antro (Dejando lo de... Sin presentarte) y en vez de hacer por entender porque te dicen lo que te dicen, y valorar un montonazo de respuestas ( Y tiempo de muy buenos navegantes y lobos de mar que lo último que quieren es quedarse tirados en la mar..) del anterior hilo en la misma dirección te das por ofendido"

Vale.... Hazlo!
Agur y suerte.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Poderse, seguro que se puede. Como nos decían en la Escuela Naval, "¡En la Armada siempre se puede!".

Otra cosa es que económicamente compense. Si creen que económicamente va a ser una ruina, los cofrades son honestos y te lo dicen.

Otra cosa es que sea un tema sentimental. En ese caso, si te lo puedes permitir, ¡adelante!.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Si revisas mis mensajes no hay ninguno en el que no agradezca.

Por otro lado el hilo se ha desviado, lo cual también lamento.
Gracias nuevamente a todos.

Jesus705 gracias. Pensaba que sería más cómodo y sencillo de mantener con un fueraborda. La idea de tener un motor potente de combustión para ciertos momentos me tranquiliza pero quiero reducir los mantenimientos al mínimo además del consumo, cosas que con el intraborda es más complicado.

De nuevo gracias.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Si le pones un fueraborda la cola actual es un estorbo... ¿donde vas a poner el fueraborda? ¿en un lateral? ¿para qué quieres ponerle ya el fueraborda? ¿para navegar con él teniendo todavía una cola sin revisar?

Yo creo que lo primero es quitar la cola y tapar el agujero.

:brindis:

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Compañero no te tomes a mal lo que te dicen los viejos lobos marinos.
Quizás algunas formas no son las mejores pero mi consejo es que tengas dos cosas en cuenta:
1.- Cuanto dinero estas dispuesto a perder en el invento?
2.- Por favor cuando hagas el invento ten sintonizada el canal 16 del vhf.
PD: Puedes ponerle un nombre original mis sugerencias son: Costa Concordia II y Titanic II.
Animo y suerte!

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Lo primero es sacarlo. No toques nada del barco, que te remolquen y lo sacas en el travel.

Una vez fuera, y dado el extenso trabajo que tendrá ese barco, que lo mire un profesional o alguien de confianza que no sea un pirata, para ver cómo está realmente el casco (yo tengo un barco de 1972, no se deshacen, ni mucho menos, pero este se saca todos los años).

Una vez te digan cómo está el casco, ya se abrirían dos opciones (al menos para mí):

• No seguir adelante con el proyecto, si el casco está en muy malas condiciones (que si ha estado 15 años seguidos, sin salir, en el mar pues es muy probable que lo esté).
  
• Buscar un terreno, empezar a trabajar en él sin prisa, pidiendo ayuda, consejos, viendo tutoriales y buscando profesionales en condiciones. Y posteriormente pasarlo a bandera polaca, dado que ese barco no creo que pase una ITB o compense hacer proyecto.

La cola se la vas a tener que quitar sí o sí (fuera del agua), no puedes ponerle un fueraborda con esa cola, aparte que es peligroso: hay que revisar bien todo lo que comporta la cola en sí.

Mucho ánimo. Algunos con barcos bien mantenidos, algunos conocimientos, siguiendo consejos, etc., las hemos pasado canutas para remotorizar, etc. Tu proyecto es muy complicado, hazlo en tierra por seguridad y por dinero.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Tampoco os paseis. Yo hice eso mismo con un Jeanneau Skanes 575, quitar la cola y poner un fueraborda y me quedó un barco genial. Todavía está navegando por ahi.

Quizás el problema del cofrade es que le puede quedar grande para meterse en eso como primer barco a reformar y pienso que con las exigencias de la DGMC no sé si trae a cuenta. En mi caso el Skanes era bandera francesa y no tuve ningun problema.

:brindis:

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Hay barcos que aunque paguen para quedártelos no sale a cuenta el repararlos. Si no quieres desesperarte y quieres disfrutar de esta afición yo me compraría una embarcación que este a son de mar o por lo menos con pequeñas cosas para reparar(casi todas las tienen). Podrás entretenerte igualmente en un proyecto y disfrutar de navegar mientras tanto. Con el presupuesto que necesitas para remotorizar tu embarcación encontraras varias para poder navegar desde el minuto uno sin problemas ni quebraderos de cabeza. Tanto un motor fuera o intraborda del caballaje que necesitas mas el montaje y papeleos vale mas que un barco igual ya motorizado y funcionando. Cada uno es libre de hacer lo que considere, todos hemos pasado por no tener experiencia y si te dan consejos es para que no te arrepientas luego.

Re: A tener en cuenta tras 15 años parado en el mar...
 

Mil millones de gracias por toda esta información!
Tengo que decir que he pensado muy mucho lo que decís y aún perdiendo la pequeña parte que ya había aportado he preferido renunciar a el.
Voy a coger uno algo más caro, con el motor original a falta de algunos retoques para ponerlo a andar. Seguiré con el proyecto de electrificación para navegación recreativa y mantendré el motor original por si llegado el momento necesito esa potencia extra..

Gracias a todos y en cuanto lo pueda tener por mi tierra pondré fotos.

Gracias a todos nuevamente