Alineando motor con eje de la hélice.
 

Buenos días cofrades y romdas de mi cuenta para tos:borracho::borracho:
Pues estoy un poco desesperado con el tema de la alineación del motor con el eje porque después dé muchas horas, comprobaciones, mediciones el eje vibra más aún!!!

Os pongo en antecedentes, ya abrí un hilo en este foro porque la bocina seca que coloqué hace 8 meses hacía una gota a gota de agua cuando el eje giraba.

Decidí entonces cambiar la bocina seca por una nueva en este caso con autopurga y con orificio de engrase.
He realizado el cambio de la bocina y he alineado el motor al eje haciendo comprobaciones y medidas con las galgas hasta que quedaba perfectamente acoplado pero algo no debo hacer bien porque ha quedado peor.

He leído algo sobre un anillo de centrado que se pone en la parte por donde entra el eje al barco que yo no coloque, porque el barco está en el agua y porque pensaba que la bocina centra el eje de igual modo…

Llegados a este punto y después de muchas horas solo me queda revertirlo todo a la posición que tenía antes que vibraba menos y escuchar a cofraces que me puedan ayudar en el tema del alineado porque a pesar de medirlo y dejarlo todo perfecto algo debo estar haciendo mal. Gracias

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

El prensa no centra el eje. Es flexible. Lo que tienes que hacer, si estás con el barco en el agua es hacerte con un casquillo de plástico del diámetro de la bocina, idealmente que una parte sea de ese diámetro y otra parte de un diámetro mayor. Le agujereas con el diámetro del eje y luego cortas ese casquillo de dos diámetros diferentes transversalmente, quedándote dos mitades iguales. Abrazas el eje y lo introduces en la bocina hasta que haga tope por el diámetro más grueso. Ahora tienes el eje centrado. Y ahora enfrentas las platinas y lo alineas, una vez que lo tienes sacas los casquillos, sueltas la pletina del eje y metes el prensa.
Saludos
Auskalo

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Igual tienes el problema en el arbotante

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Muchas gracias. Cabe la posibilidad que el arbotante este algo tocado pero lo que está claro es que después de alinear lo he dejado peor y lo que intento es dejarlo como estaba en un principio que estaba bastante mejor.

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Gracias Auskalo,,, no termino de entender lo del casquillo y los diferentes diámetros 😓 tengo la bocina vieja y se me ocurre cortarla y pones un casquillo de plástico duro en el interino con el diámetro del eje pero pienso que entrará algo de agua…gracias

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Vamos al tema sin dar palos de ciego. Lo primero que hay que hacer es sacar el barco del agua :velero: Si no se hace, no se puede alinear. Sea prensa seco ( que nunca ha sido seco puesto que esta lleno de agua). Hablando con propiedad tendriamos que denominarlo como un prensa que si esta en buen estado y alineado, no moja la sentina. Primero ver que el cojinete del arbotante o bocina, no esta gastado. Sacar los cuatro tornillos que fijan la platina del eje al inversor y desplazar el conjunto platina-eje hacia popa hasta que salga de su centraje. Desmontar la platina del eje de su montaje con el mismo. Sacar el prensa anterior si no se ha sustituido. Si el prensa seco que esta montado esta en buen estado, se debera proceder al montaje de un casquillo de nylon o cualquier material plastico. Este casquillo debera tener un diametro exterior una decima de mm. menos que el agujero del tubo donde se colocara. El diametro interior debera ser una decima mayor que el del eje. El citado casquillo debera cortarse longitudinalmente hasta obtener dos piezas iguales. El casquillo partido se colocara en su lugar de centraje del tubo. Entonces debera montarse sobre el eje, el prensa " seco "en una posicion que no moleste del eje. Colocaremos la platina del eje y la jijaremos al mismo de manera definitivamente. Desplazaremos el conjunto eje-platina hacia proa de manera que podamos ver si es factible que el centraje de las platinas se produzca . hemos de verificar el paralelismo de ambas platinas de forma que al montar los tornillos no dominen . Para conseguir esta situacion, deberemos trabajar sobre los soportes elasticos del motor.. Vaya tocho.:pirata::cunao::brindis:

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Sigo con el tocho. Si ya se ha conseguido tener alineado el mecanismo, ahora es el momento de sacar de su lugar las dos medias partes del casquillo . Desplazaremos el prensa " seco " hacia su lugar y lo fijaremos con su abrazadera.. Si el eje no estaba doblado, el giro deberia ser correcto en su funcionamiento.:pirata::brindis:

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

El cofrade port Bo ha explicado mejor que yo lo del casquillo, lo de los dos diámetros es para que no se nos pueda deslizar dentro de la bocina.
En lo que no estoy de acuerdo con el es en alinear con el barco en seco.
Cuando estamos en el varadero el barco tiene otros apoyos y se deforma, poco pero se deforma, en cambio en el agua está en su forma natural.
Si has sufrido un enganchón u otro daño en el arbotante es más complicado apreciarlo a flote, mira dónde coge al casco si hay rastros de humedad y si no, al girar el eje a mano a ver si hay sectores que va más duro, pero no siempre es fácil verlo sin sacar el barco. Si tienes la certeza que el arbotante está bien el alineamiento debe hacerse a flote.
Algo de agua te va a entrar cuando pongas y quites el casquillo, pero no debiera ser demasiada si tienes todo a mano para montarlo al momento.
Saludos
Auskalo

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Te agradezco mucho el tocho me ha sido de gran ayuda para entender lo del casquillo. Voy a intentar mejorar la alineación estando en el agua y cuando toque la próxima varada verificaré todo y sustituiré todo los necesario y si no queda otra opción pues adelantaré la varada. Mi barco es de los que el arbitantr lo lleva integrado en el casco. Un millón de gracias

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Ahora si entiendo lo de los dos diámetros para que no se cuele…. lo que no se si entiendo bien es que si cuando se coloque el casquillo centrador es posible llevar la bocina hacia a popa para volver a colocarla y así que no entre agua mientras se procede a la alineación y regulación de los soportes y demás…gracias:brindis::brindis:

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Una vez que pones el casquillo la cantidad de agua que entra es muy , muy poca, si lo embadurnas en grasa igual ni te entra agua ten en cuenta que por una parte ajusta con la bocina y por la otra con el eje. En principio si quisieses colocar para probar el prensa con el casquillo, este, en su parte más ancha que la bocina, tendría que ser bastante pequeña, uno o dos centímetros, pero vamos, que no hace falta colocarlo para probarlo, una vez que este alineado quitas casquillo y metes de la misma el prensa.
Saludos
Auskalo

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

¿Has comprobado el estado de los silentblocks? ¿Cuándo los cambiaste por última vez? ¿Están en buen estado las gomas de los silentblocks y los tornillos apretados?

Yo miraría los silentblocks primero, después haría lo que te están comentando del casquillo para comprobar la alineación paralela y finalmente ajustaría la alineación axial.

Saludos, Oscar.

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Silentblocks en buen estado el motor no vibraba nada, gomas en buen estado, sin grietas, todos compactos y todo apretado… voy a encargar el casquillo aunque tengo dudas com la longitud, los de los diámetros más o menos lo tengo claro… voy a preparar un croquis con las medidas que tengo pensadas para mostrarlo y me digáis si está ok. Gracias!!!!

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Ok, entiendo. No obstante voy a realizar un croquis con las medidas del casquillo para que me digáis si está bien antes de pedírselo al tornero.
Hoy lo he dejado como estaba entiendo un principio antes de tocarlo y ha mejorado algo. Gracias!!!

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Buenos días taberneros!!! Adjunto el croquis con las medidas del croquis a fabricar…. Que os parece??? Me falta la medida del interior de la bocina que como es fibra no será muy exacta por toda la circunferencia… algo que modificar??? Gracias y mil graciashttps://i.ibb.co/G3kBDfVn/IMG-7717.jpg https://i.ibb.co/qMqcGH1w/IMG-7716.jpg

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Aupa, yo la parte interior la mecanizaria a 25,5mm, no sea que tengas un eje de pulgada, la que entra en la bocina, que será regular aunque sea de fibra, también le haría medio milímetro menor. La parte exterior de la bocina la haría de 60mm. En cuanto a longitudes, la parte entrante en la bocina unos 3 o 4 cm, la parte externa 1 o 2 cm.
Saludos
Auskalo

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Yo antes de hacer el agujero a 25,5 , miraria con un pie de rey o palmer el diametro y dejaria un juego de 0,10mm. Los ejes en medidas de pulgada son pocos y muy antiguos, aunque no estaria de mas medirlo antes. :sip:. Suerte con el brico.:brindis:

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Ok, me pongo manos a la obra aunque tengo pendiente medir el diámetro interno de la bocina… El eje es de 25mm, medido con el calibre y he pensado darle un décima más…os agradezco mucho lo s consejos y vuestra ayuda. No a os iré contando. Saludos

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Creéis que alineando con el motor acoplado, usando un reloj comparador en el plato para que luego dando vueltas no se mueva, sería viable?

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

ese dubujo del casquillo,que pones no te va a servir, el casquillo es un casquillo Conico, de todas formas el Tornero seguro sabe lo que necesitas y te lo hara saber
saludos

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

El cónico servirá para diferentes diámetros de bocina o para no pasarte y que no entre en la bocina y el que me han echo me servirá seguro porque lo han hecho específicamente para mi bocina. Hacerlo cónico me parece buena idea. Muchas gracias!!!

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Compañero si el casquillo te lo han hecho cilindrico, por muy ajustado que sea nunca quedará encastrado en los filos de Bocina y el eje nunca qudará centrado y alineado,
de toda la visda en los astilleros se ha empleado un casquillo conico para centrar y alinear el eje,
los compañeros que ye han dado respuestas tambien te lo hacen saber que debe haber diferencia entre el diametro que entra en la bocina y el que queda por fuera encastrado,
de todas formas si te sirve asó nada que objetar pero el hacerlo conico no es una idea es lo que realmente se tiene que hacer
no se si has visto mi otro post que va un dibujo
saludos

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Buenas… si he visto el dibujo y lo entiendo perfectamente. En mi casquillo el diámetro exterior más grande es para que no se cuele en el interior de la bocina, por qué no es cónico. El cónico solo apoyará en un punto de la bocina. El que me han fabricado el cilindro que entra en el interior de la bocina tiene un par de décimas menos y apoyará en toda la superficie. Me gusta más el que me han fabricado que el cónico pero para gustos los colores.
También hay muchos vídeos de astilleros en YouTube en inglés sobre centrado de ejes y todos los que yo he visto son cilíndricos… ya te contaré…

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

https://i.ibb.co/67V83RMF/IMG-7762.jpg https://i.ibb.co/S7KRw9Fz/IMG-7761.jpg

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

:pirata::pirata::cid5:

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

La impresión en 3D le está comiendo terreno a los torneros 😬😬😂😂

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Buenas noches taberneros. El casquillo centrador ha cumplido su función el eje se ha quedado centrado y sin movimiento. El resultado sigue sin ser el esperado ya que sigue retemblequeando el eje….
He podido comprobar que el casquillo que lleva el eje cuando sale del casco (no lleva arborante) no tiene nada de holgura y la hélice ( Gori plegable de tres palas) estaba casi limpia y la he terminado de limpiar y también la he revisado las palas y está bien.
Solo me quedan cambiar los tacos del motor o que el eje esté doblado. Los tacos visualmente está bien pero no se cuanto tiempo tendrán así que se los voy a cambiar que no le vendrá mal.
Subo vídeo de cómo ha quedado y una foto del eje con el casquillo
Muchas gracias a todos por la ayuda y continuaré con los tacos… :brindis::brindis::brindis:

https://youtube.com/shorts/hEn34pYfK...9zlWrRskH6cXwg

https://youtube.com/shorts/qDPKwDTHL...xlF35cEc18BJlX

https://i.ibb.co/CsWqwvT8/IMG-7778.png

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Buenos días
he leído todo lo que ha hecho y lo veo correcto, yo creo que la averia está de la pletina de la inversora para adentro, es decir la salida de la inversora puede tener holgura, la inversora por dentro puede estar desgastada o su sistema desequilibrado, y lo peor el disco de embrague que une la inversora con el motor que tenga los muelles rotos esto ya tiene más trabajo hay que llegar al volante de inercia donde va alojadeo el disco de embrague,

suerte en la tarea´

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Al final del segundo video se ve que el silentblock de proa/estribor se mueve más que las maracas de Machín. ¿Se mueve igual con el motor desembragado? No sé si la razón de las vibraciones será por el envejecimiento o rotura de la goma o tuercas flojas, pero empieza por ahí. La verdad es que el conjunto motor-eje vibra un montón.

Suerte, Oscar.

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Hola, comprueba físicamente el apriete de los tornillos de los soportes del motor, a mi se me aflojo uno y a simple vista no lo veía, lo detecté porque que los días de mucha marejada de vez en cuando escuchaba un golpe seco en el motor que no era normal.

También puedes probar a soltar el eje de transmisión de la reductora y comprobar con el motor encendido a distintas revoluciones si vibra lo mismo, la prueba la realizas sin la carga de la hélice pero te va a dar una idea aproximada del estado de los soportes del motor.


Si con el eje suelto no vibra posiblemente quizás el problema este en el eje (torcido) o en la hélice (alguna pala mal)

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Otra cosa. Me ha parecido leer que no tienes arbotante. Supongo que el extremo de la bocina tendrá un cojinete de goma. ¿Está bien?¿tiene holgura? Piensa que un milímetro de holgura puede inducir una vibración importante en el otro extremo del eje.

Una hélice desequilibrada o desalineada, cojinete gastado o eje doblado hacen que haya vibraciones independientemente del alineamiento del motor.

Saludos, Oscar

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Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Muchas gracias y muchas rondas Oscar, Jose Juan y Nordeste.
Los tacos están viejos y los voy a cambiar… y todo lo demás está revisado. La hélice está limpia y no lleva ninguna deformación. El barco es un oceanis y no llevan arbotante, el eje sale del casco y directamente va la hélice. La hélice gira libremente y no se nota nada raro, ni tiene ninguna holgura, así que voy a cambiar los tacos y si no me toca sacar el eje y ya se verificaría todo el sistema de transmisión.
También hice los vídeos con la inversora desacoplada y se ven vibraciones,sobre todo en el video que está a más revoluciones.
https://youtube.com/shorts/fqAKwYbXr...Cqnt25qRB3C_RL

https://youtube.com/shorts/yFftZWsqg...evPgLko2mvWO83

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Buenas tardes. He recibido los soportes de ACM Mecanocaucho que voy a poner nuevos a ver si hay suerte y se quitan los temblores al eje y al motor, y si no se quitan lo único que me queda es revisar el eje.
He comprobado que los soportes de proa están muy vencidos y casi que apoya las partes metálicas.
Los nuevos soportes tienen la terminación de pintura que deja mucho que desear porque tiene una capa fina de pintura que en muchas partes no llega ni a cubrir el metal por lo que o los repinto o se oxidarán en dos días.
Saludos:brindis::brindis:
https://i.ibb.co/6cqf7R5C/IMG-7821.jpg https://i.ibb.co/wNM8QBLy/IMG-7817.jpg https://i.ibb.co/CKJgt6x0/IMG-7866.jpg https://i.ibb.co/Y7ScNWPv/IMG-7865.jpg

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

todo correcto seguramente serian los silembloks pero despues de cambiarlos tienes que alinear el motor con el eje , yo los cambie y con la pletina de la salida del inversor suelta pasaba una galga de 30 por toda la circunferencia y tiene que quedar lo mas exacto posible. saludos

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Con las vibraciones que tenías deberías de comprobar el estado del casquillo que va metido a popa en la salida de la bocina justo delante de la hélice, (suelen ser de latón con otro material ranurado, creo que nitrilo).

Lo digo porque lo cambie antes de alinear y se apreciaba un desgaste muy irregular en el interior del mismo

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Ese casquillo está comprobado y no hay holgura… el martes cambió los silentblock, alineó y a ver como queda… si siguiese igual, me toca varar para cambio de eje y cojinete/casquillo.:brindis::brindis::brindis:

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Nada no hubo suerte y el cambio de los silentblock no ha solucionado el problema del eje que sigue igual. Vamos a hacer unas comprobaciones de la alineación y la variación del eje, pero me va a tocar varada, para revisar más a fondo el eje y casquillo… dejo unas fotos del partido del partido de fútbol
https://i.postimg.cc/yWg3WMMh/IMG-7907.jpg

https://i.postimg.cc/RWXZgGrV/IMG-7908.jpg

https://i.postimg.cc/689QVgmm/IMG-7909.jpg

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

https://youtube.com/shorts/v4uom9Gvy...1SAvOmmjwCBFoV
https://youtube.com/shorts/hWFP870xD...PfWbP0-2gM8uan

Re: Alineando motor con eje de la hélice.
 

Después de cambiar los silentblock hay que dejarlos unos días puestos antes de alinear para que se asienten