Separador de baterías y DC DC
 

Buenas a todos, y ronda de mi cuenta. Planteo una pregunta para los más eléctricos del foro.

Actualmente tengo una batería de plomo para el motor y dos AGM de 100 AH para servicios. Las de servicios se cargan a través de las placas, de un cargador 220 VICTRON, o , tras un separador de carga, a través del aternador. El separador tiene las posiciones 1 (motor), 2 (servicios) y 1 + 2. Todo el consumo del barco tira de la que esté conectada en el separador de carga y por tanto al alternador. Es decir, cuando estoy en marcha tengo la posición 1 (en ocasiones 1 + 2 si necesito una carga rápida y no puedo esperar a las placas). Cuando se apaga el motor paso siempre a posición 2.

Mi idea sería cambiar a baterçias LiFePo4 para servicios haciendo el menor lío posible, de forma que querría:

- Cargar las de servicios con las placas (el regulador lo admite) y con un DC DC desde la de motor.

De esta forma, entiendo que cuando esté en posición 1 el separador, el alternador o en su caso el cargador 220 estará dando carga a la de motor, que a su vez dará a la de servicio. Los consumos se cogerían de esta batería (en realidad del alternador).

Al apagar el motor, habría que pasar siempre a posición 2, los consumos se tomarían de las LiFePo4 y esta estaría alimentada únicamente por las placas.

Existe la posibilidad de conectarlas juntas para emergencias, pero habría que evitar hacerlo con el motor en marcha, o de lo contrario se quemaría el alternador.

¿Es correcto este planteamiento?

Gracias por adelantado!

Respuesta: Separador de baterías y DC DC
 

Si te he entendido bien, si.
Es decir, el separador de baterias no tiene lugar en una instalacion de LiFePo4 ya que el alternador no debe alimentar directamente ese tipo de baterias (como tu bien dices, se quemaria).
El esquema seria: Altenador -》Bat. Plomo -》Dc-Dc -》Bat LifePo4 (obviamente slos cables de positivo, los negativos van todos juntos a masa).

Si quieres cargar la de Plomo con el cargador de tierra y al mismo tiempo la LiFePo4 tambien podria ser, ya que el DC-DC reconoceria la subida de voltaje y se activaria. Ahora bien, yo no lo he hecho así, para simplificar el esquema. De todad formas hay un video de TheLowCostSaileor que lo explica bastante claro.
Lo que si que te recomiendo es que el DC-DC sea configurable por Bluetooth.

Espero haberte ayudado.

Salut.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Gracias, es lo que pensaba. De primeras tiene lógica, aunque siempre veo estos esquemas montados con la batería de servicio aislada

Respuesta: Separador de baterías y DC DC
 

En todo caso, si quieres la instalacion aisladq hay DC-DC que aislan tambien (tienen dos positivos y dos negativos).
Son algo más caros.
Yo lo descarté, porque no lo vi necesario en mi esquema.

Re: Respuesta: Separador de baterías y DC DC
 

Hola Inhaqui según tu opinión, la salida del regulador solar MPPT también la conectarias a la batería de plomo de arranque del motor, y de ésta forma, todas las cargas pasarían por ella, asegurando que siempre estará al nivel máximo de carga.? Muchas gracias y saludos.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Hay un dato importante que no se ha tenido en cuenta... la corriente nominal del alternador, que hace falta para elegir el dc-dc, a no ser que sea uno que pueda controlar la corriente que absorbe de él.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Se puede conectar un alternador de 80 al. a un ORIÓN XS DC-DC DE 50 ah. y de la salida del Orión a un a batería LIFEPO 4

Re: Separador de baterías y DC DC
 

¿Es una pregunta o una afirmación?

Re: Separador de baterías y DC DC
 

No conozco ningún cargador DC/Dc para uso en baterías que no controle la corriente de carga, y dudo que existan

Re: Separador de baterías y DC DC
 

El motor es el yanmar 2gm20, qué regulador DC DC debería usar?

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Es una pregunta?
Creo que se podrá, y a que en Orión controlara en sistema, y tanto en alternador como las baterías lifepo 4 con sus BMS correspondientes estarán protegidos.
Lo pregunto por que veo que todo en mundo interpone al batería del motor entero en alternador y en Orión.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Por ejemplo el Orion XS 12-12-50 de Victron, y hay más.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

¿Cuál es la intensidad nominal de tu alternador?

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Ese se puede regular intensidad de entrada y de salida entre 1 y 50 A.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Creo que son 55 amp

Respuesta: Re: Respuesta: Separador de baterías y DC DC
 

Para que se active el DC-DC tiene que superarse un voltaje derteminado (no recuerdo cual viene por defecto, pero puede configurarse si tienes acceso bluetooth). De esta forma, pongas lo que pongas a cargar la de plomo, si supera ese umbral se derivará parte de la carga a la denLiFePO4.

Dicho esto... realmente es buena idea este esquema? Pues dependerá de tu parque solar, de cuantas veces vayas al barco al mes e incluso de donde vivas.

En mi caso, por ahora lo descarté. Tengo solo 80w de placa, vivo en una zona donde la lluvia es arte y voy muy a menudo al barco. Es más ahora mismo hasta saqué la placa. Pero claro, arranvo el motor cada 15 dias, para moverlo tal como indica el fabricante y, de paso, cargar la bateria.

Siento no poder ser más concreto, pero hay muchos factores a tener en cuenta.

Salut

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Como máximo un dc-dc de 40A, y mejor uno de 25A sin regulación de corriente.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Mensaje repetido

Re: Separador de baterías y DC DC
 

"Jiauka", te entendí mal en lo que dijiste de -no controlan-, yo me refería a poder limitar la corriente máxima de carga, que hay modelos que no pueden reducirla, a partir de su valor nominal, y otros sí.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Muchas gracias por las aportaciones!

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Buenas tardes!

Me podríais dec8r se se pue de conectar el alternador de 80ah de un Yanmar a un DC-DC VICTRON ORIÓN para después mandar la carga regulada a una batería lifepo 4 ?

Gracias.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Directamente NO, tiene que haber 1 batería de plomo por medio, normalmente es la motor

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Si se puede ,no es necesario la del motor .:brindis:

Re: Separador de baterías y DC DC
 

La mayoría de los que ponen baterías lifepo 4 ponen una batería de ácido anteriormente al ORIÓN, que normalmente es la del motor.
Pero no sé por qué no se puede montar directamente como dice TONIDEBREAU.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Y si se abre el BMS, ¿Qué le pasará al alternador?

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Y al final te cargas alternador, regulador o ambos.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Pongamos algunos ejemplos con batería normal:

Si se afloja el positivo de la batería, (que sucede más de lo que parece), se puede quemar el alternador.
Si se cortocircuita algún vaso de la batería (que también sucede), se puede quemar el alternador.
Si se afloja la salida del alternador B+, se puede quemar el alternador
En fin si se le quita la protección de una resistencia o equipo conectado al B+, se puede estropear el alternador.
Con las de litio pasa lo mismo , pero teniendo un dc-dc como el que propone el cofrade , este victron puede perfectamente controlar la corriente, si se quema el dc-dc o como dices tu se abre pues claro que puede estropear el alternador , exactamente igual que con baterías normales.
Otra cosa es un dc-dc que no tenga el control de carga del alternador pero el orion que propone si lo tiene.

Te pongo contestación (copia-pega)de la firma(victron), sobre este tema, que me pasaron a mí.


Uso del Victron Orion como solución

Sí, puedes usar un cargador Orion de Victron (Orion. XS DC-DC Charger) para cargar la batería de litio de manera segura desde el alternador. Aquí están los beneficios:
✔ Regula el voltaje y la corriente: Asegura que la batería de litio reciba la carga correcta.
✔ Protege el alternador: Limita la corriente de carga para evitar sobrecargas.
✔ Compatibilidad con BMS: Algunos modelos permiten comunicación con sistemas de gestión de batería.

Recomendaciones
• Asegúrate de elegir un Orion adecuado para la capacidad de tu batería (por ejemplo, Orion-XS 12/12-50A si tu batería es de 12V).
• Configura correctamente el perfil de carga para LiFePO₄ en la app VictronConnect.
• Si el alternador es de alta potencia, podrías necesitar un dispositivo de control de carga para evitar daños.

En resumen, sí se puede cargar una batería de litio desde el alternador, pero usando un cargador Orion DC-DC para hacerlo de manera segura.



Todo el sistema debe estar acorde a los equipos instalados, tanto con baterías normales como de litio, y todo se puede estropear evidentemente, pero con todos los sistemas.:brindis:


Se me olvidaba, también una consulta a Ecoworty, sobre este tema nos indicaron que con su dc-dc de 20 o 40 A , puedes poner directamente el alternador para cargar, de hecho su dc-dc, tiene varias entradas diferentes que actúan como regulador tanto desde el alternador como de las placas solares u otra batería .

Re: Separador de baterías y DC DC
 

En ningún momento cita Victron que no se necesite batería AGM.
Que se afloje un borne, puede pasar si eres un abandonado, pero no es normal, en cambio, puede ser normal que por consumo, exceso de temperatura, de tensión, se dispare el BMS de la batería.

Según este esquema de Ecoworthy, SI que pone batería de arranque para la entrada de su dc-dc,

Dime el enlace donde Ecoworthy habla de ese convertidor.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Y eso lo dice Victron?

Que significa "alta potencia" 100w, 1000W, 10000W?

Re: Separador de baterías y DC DC
 

La duda que siempre me queda es: ¿Sufrirá la batería de plomo? ¿Está el alternador cargándola y descargándola, aunque sea en una pequeña parte de capacidad? ¿Afectará a su vida util?

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Pregunta añadida:
Una vez colocadas esas 2-3 baterías ¿con qué monitorizáis Voltaje, Amperaje, nivel de carga y descarga, etc de las tres y de cada una por separado?

Yo tengo este clásico que me da todos esos datos pero creo que ya no se fabrica:
¿Qué se puede poner de esos de los chinos que funcione?:nosabo:

https://m.media-amazon.com/images/I/41X02cG1J1L.jpg

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Se necesita un shunt y su monitor para cada banco independiente, ya sea de los chinos o de los capuchinos !! :cunao:

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Pues si no sale otra cosa me quedo con el que tengo, que da los valores de cada una por separado y también el amperaje total en carga y descarga.
todo en un solo y mínimo indicador. :brindis::brindis::brindis:

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Supongo que con un solo medidor y un conmutador de 2 circuitos se podrían medir las dos baterías, aunque no a la vez.:nosabo:

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Ese monitor puede que solo indique el estado de carga de UNA única batería, y de la/s otras, SOLO la tensión.
Si no tienes montados 2 o 3 shunts, es imposible que sepa el estado de carga, la autonomía restante, el consumo instantáneo y acumulado...

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Si, pero solo para conocer el valor de la tensión.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

A ver, da voltaje, amperaje, valor de carga y de descarga y pulsando el botón puedes ver los valores de hasta 3 baterías.
Y el porcentaje de carga o descarga total.
Tiene 20 años y funciona bien hasta ahora.
Solo hay un shunt.
:brindis:
https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=21048

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Confirmo lo dicho, y el esquema no engaña, de la 2 y 3, solo voltaje, de la 1 corriente, consumo, tensión, y según el software que lleve puede que autonomía y estado de carga.

Re: Separador de baterías y DC DC
 

Gracias Eien, voy aclarándome poco a poco.
Haré unas pruebas a ver qué pasa.
Por lo que veo en el manual, ya que no estoy en el barco, efectivamente se muestran los voltajes de las baterías.
Y en otras pantallas el amperaje de carga-decarga en Amperios y el procentaje de carga restante.

Ahí es donde quiero probar a cambiar a la batería 1 o a la 2 independientemente, en vez de a 1+2, a ver que pasa.
Siempre he considerado que el valor del porcentaje restante es el total sumadas ambas baterías ya que se toma todo de un solo shunt. Por lo menos cuando el conmutador está en 1+2.

Así que ahora compararé los datos poniendo solo la 1 o solo la 2.
Eso debería darme el amperaje final de esa batería específica ya que que veo en el esquema (lineas azules) que todas las baterías van al Shunt.
No soy un experto y voy un poco a base de prueba y error.

Controladme un poco, no meta la "gamba".:cunao: