Recoger defensas navegando solo
 

Buenas. Estáis todos invitados.

Se me ha ocurrido que cuando salgo a navegar solo, puedo unir todas las defensas de cada lado con un cabo guía, así desde la bañera tiro de la guía y las subo todas, sin necesidad de salir por los pasillos.

Qué opináis? Tenéis otras ideas?

Gracias y buenos vientos!!
:brindis::pirata:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Un ron cofrades:borracho:
Es una buena idea, hace mas de 20 años,que las llevo así.
Salut i bon vent:velero:
Sagitari

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Yo también las llevo así. :brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Hay ciertas cosas, como no estibar bien las defensas o el dingui, que parece que ahorran tiempo, pero, oh, un día nos vemos en una situación apurada, y hay cosas que están por en medio cuando no deberían estar en absoluto..

Saber que el barco está listo para lo que sea da mucha tranquilidad mental y es parte fundamental (opinión personal) del disfrute de la navegación...estar agobiado porque sube el viento y nos hemos olvidado de pasar el segundo rizo o el dingui está pegando demasiados golpes no es disfrutar, o yo al menos lo entiendo así...veinte minutos doblándolo y metiéndolo en un cofre o dos minutos metiendo las defensas en en un idem, a mí me compensan mucho...

[emoji482][emoji482]

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Re: Recoger defensas navegando solo
 

Por qué especificas que lo harías navegando solo? Deduzco que es por una cuestión de seguridad, no te quieres ir al agua sin nadie a la rueda.
Sin embargo, en mi opinión, es el clásico tema en el que, por evitar un riesgo, se puede incurrir en otro mucho mayor. Si, por cualquier motivo, la cosa se complica en la navegación, y tienes que ir a proa (enrollador atascado, meter un rizo en el aries si no lo tienes automático, etc) tener las defensas en banda puede resultar un peligro mayor.
Navegar solo, aunque sea dar unos bordos, es muy satisfactorio, diría que en muchos sentidos el modo más satisfactorio, pero requiere disciplina, método, y extremar el cumplimiento de las buenas prácticas marineras, porque, efectivamente, no va a haber nadie ahí para remediar tus errores.
Creo que el enfoque no es correcto. Está bien el pensamiento lateral, es señal de inteligencia, pero en este caso miraría más el cómo puedo recorrer los pasillos de forma segura (linea de vida, arnés, etc) que cómo evitar operaciones aconsejables.
Y hago este comentario desde el respeto y aprecio que tengo por todos los que disfrutan de su barco en solitario.

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Re: Recoger defensas navegando solo
 

Habría que entrar en detalles. En mi barco anterior las llevaba así, unidas por debajo con un cabo fino. Al recogerlas quedaban horizontales, pegadas al cintón. En ningún momento interferían el paso por la cubierta. No era especialmente estético, pero sí práctico para salidas cortas. Otra cosa son navegaciones más largas. Entonces sería conveniente estibarlas.

:brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Yo las dejo en el amarre justo antes de salir, a no ser que prevea ir a otro puerto.

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Y como atracas a la vuelta? sin defensas???

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Lo has explicado mucho mejor que yo. Es exactamente así como haría, y teniendo en cuenta que el puerto de partida y atraque son los mismos. A la vuelta suelto el cabo guía que habría amarrado para mantener las :adoracion::brindis::brindis::adoracion:defensas horizontales por el exterior, y vuelven a estar verticales para proteger el casco en el atraque.

Gracias!:adoracion::brindis::brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Suelto el cabo y las defensas que estaban horizontales por la parte exterior, pasan a quedar verticales. Esto lo haría cuando navego y el puerto de salida y de atraque es el mismo. Si tienes que mover las defensas, el cabo guía sería un obstáculo realmente..

Saludos

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Realmente no veo en qué pueden molestar las defensas colgando por la borda si vas a vela y no vas de regata, aparte de la estética o que seguro que antes o después perderás alguna.:nosabo:

Quiero suponer que lo de llevarlas sin estibar se refiere a llevarlas por cubierta en lugar de en un cofre o en un soporte.

También entiendo que no es lo mismo la cubierta de una motora de 10 M que la cubierta de un cata.

Yo llevo muchos años haciendo navegaciones largas y cortas y cuando voy a salir más de media hora, practicamente siempre, las izo a cubierta pero no las desato del pasamanos.
Así al fondear pocos minutos después para darme un baño las tengo puestas "porsiaca" algún despistado se acerca demasiado.

Y cuando hago navegaciones de 24 horas seguidas también van en cubierta sujetas al guardamancebos.

Por otro lado las características de mi barco hace que no molesten en absoluto ya que quedan en un pasillito de 20 cm que sigue toda la eslora en ambas bandas.
Y yo siempre circulo por el sitio más seguro de mi barco: el centro, casi a cruijía.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Es para no salir de la bañera. Tiro del cabo guía y lo amarro en la cornamusa; las defensas quedan horizontales por la parte exterior del barco. Al regreso suelto el cabo y vuelven a estar verticales. Con un solo movimiento subo y bajo todas las defensas. El método no sirve, claro, si tienes que mover defensas, pero yo regreso al mismo amarre del que salí
:brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Yo normalmente las llevo colgadas del guardamancebos con un mosquetón plástico, pero tengo que subirlas y bajarlas una a una. Como la mayor parte de las salidas son cortas y regreso al mismo amarre del que partí, el cabo para subir todas a una dejándolas colgadas horizontalmente por el exterior, me facilita las tareas yendo solo

Gracias

:brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

En mi caso, tractor, antes me molestaba en recogerlas tan pronto como salía del puerto; Tras unos años, a mi edad y saliendo muchas veces solo, las dejo colgadas a menos que la salida sea para varias horas. Ya sé que corro el riesgo de perder alguna, cosa que nunca se ha producido hasta hoy y que es menos estético, pero es un poco coñazo con 5 defensas por banda.
:brindis:
Odin

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Al decir de los ingleses, llevar las defensas fuera mientras se navega es "unseamanlike and unsightly" (colgadas, mal, aunque vayan recogidas por un cabito, pero en cubierta peor). Mejor al cofre.

Saludos y :brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

:brindis:

este barco si que sabe....
https://www.youtube.com/shorts/0b0T2...?feature=share

:cunao::cunao:
:barcopapel:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Mi problema ya no es el recogerlas, es dónde meterlas, que ocupan lo suyo... encima las del finger con su funda mojada al salir... como para meterlas en la cabina :cunao:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Nunca , jamás, se debería navegar con algo colgando por la banda,o por popa. Algún día causarán problemas, ya sea perderlo, que su rabiza se enganche en la hélice, o que salten a cubierta en 1 ola y se líen con algún cabo, o nos hagan tropezar.

Recogerlas son 5 minutos, y toda embarcación debe tener 1 asignado para estibar las defensas.

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Buenas tardes.

Yo las defensas las quito y pongo cada vez. Van estibadas en el cofre de la bañera. Esto siempre lo hago en la dársena del puerto, donde el oleaje no representa un peligro.

Mi amarre tiene finguer, y estoy pensando en, directamente quitarlas todas y poner una defensa horizontal cogida al finguer.

De manera que las tendría estibadas por si voy a otro puerto.


Saludos.

Jorge Sanchis.


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Re: Recoger defensas navegando solo
 

Yo sólo tengo dos, y simplemente las recojo y las dejo en el pasillo, sin desatarlas. No es lo ideal, pero casi siempre voy sólo, y en esa maniobra los segundos cuentan, porque mi "piloto automático" es bastante primitivo (un cabito con un invento para trincar la caña) y enseguida se desvía. Lo que tenía pensado es poner un colgador para guardamancebos, pero me parece un poco carillo para un trozo de plástico.

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Tanta suerte que no todos utilizan tu sistema:cunao::cunao::brindis::brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Yo las llevo así, unidas por un cabo y las subo y las bajo en un plis desde la bañera.
Va genial. Es cierto, que como ya han dicho no es de lo más estético, pero no interfiere para nada en la navegación a no ser que te guste ir con la regala debajo del agua.
Y si es por seguridad, andar trasegando defensas en las bocanas o en mar abierto es mucho más peligroso que accionarlas cómodamente desde la bañera. Además en cualquier momento se pueden recoger y guardar sin mayor problema.
Salud y birras mil para todos [emoji482]

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Re: Recoger defensas navegando solo
 

Lo que no es estético es llevarlas colgadas por fuera mientras navega. :cunao:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Conozco un caso de un velero grandecito que con viento fresco una escota del Génova se enrolló en la defensa y creó un problema grande.

Lo que comentáis Caribbdis y Júpiter es lo ideal, obviamente pero no son solo cinco minutos y como hoy a tráfico es un riesgo.

Como en todo depende del tipo de navegación normalmente y si no pasa de 15-18 nudos el cabo horizontal es muy rápido y práctico. Y son muchas las operaciones que si grifo de fondo..paso oil.. candados..puerta.. conector batería.. amarras varias.. Lazy..Cabo de respeto del Génova ( además de tener enrolladas las escotas) Izar...... y no sé qué más, las operaciones que hay que realizar como para tener una más a si además vas a navegar dos o tres horas pata volver volando,pués... Stressss Total!


Si de veras vas a navegar con viento fresco unas cuantas millas entonces, desentido común la cosa varía.

Y además el tema de donde meterlas etcétera.

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Los problemas no avisan. Es difícil perder el barco por un sólo problema grave, solemos estar prevenidos ante ellos, pero una concatenación de diez problemas pequeños puede llevarte al mismo sitio.

Depende del carácter de cada uno, pero en una situación comprometida, simplemente intentar no perder una defensa que ya debiera estar en el cofre hace tiempo, puede poner en riesgo tu vida. En el mar es fundamental la anticipación, si piensas que debes tomar un rizo probablemente es que debías haberlo tomado ya, las roturas se deben evitar antes de que sucedan, lo malo, en el mar, puede ser muy malo, prevenirlo suele compensar con creces, en disfrute y en tranquilidad mental.

[emoji482]

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Recoger defensas navegando solo
 

Claro. No hay otra :) Pero es casi como preguntar si aparcas sin parachoques. Yo no toco a los barcos de al lado al entrar o salir, y únicamente me podría apoyar momentáneamente si hace viento lateral.

Pero piensa que los barcos a los dos lados tienen sus defensas, que el sitio es amplio y que tengo una grande en el pantalán para apoyarme y que protege la proa. Nunca he tenido mayor problema por ese tema.

Llego, amarro, pongo defensas y listo. Atraco de proa que es más fácil.

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Tu explicación es perfecta, pero convendrás que no es solución si la aplican también tus dos vecinos por ejemplo... Entiendo la validez de la idea, pero no deja de ser una idea no demasiado exportable, porque si no....:pirata::pirata:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Yo salgo solo el 90% de las veces, la mayoría de veces me hago unos bordos (entre dos y cinco horas) y vuelvo a puerto. En travesías de varios días sin tocar tierra las guardo en el cofre, pero creo que para pasear es mucho más seguro llevarlas bien cazadas desde la bañera y soltarlas en la bocana que andar por cubierta poniéndolas una a una. Con el piloto automático y rumbo a tierra una caída por la borda y adiós barco... No hacen falta más problemas graves. Y no, no voy a poner una linea de vida para un paseo.
Más salud y birras [emoji482][emoji482]

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Re: Recoger defensas navegando solo
 

Yo salgo solo mucho, para dar unos bordos, o de travesía, y NUNCA sabes que te vas a encontrar. SIEMPRE que voy solo voy atado con arnés/chaleco a la linea de vida.


La linea de vida es como el cinturón de seguridad de 1 coche, o el casco en 1 moto, casi nunca sirve, de hecho hay muchísima gente que nunca le ha servido de nada 1 cinturón de seguridad en 1 coche o 1 avión. Pero ....el día que hace falta,si no lo llevas, te vas a hacer daño o peor, no lo vas a contar.

Re: Recoger defensas navegando solo
 

yo las tengo con un cabo del que tiro y se me quedan horizontales junto a la regala. Nunca me han dado problemas llevándolas así, ni siquiera en dias de viento fuerte y ola. Al que no le parezca estético que no mire que hay mucho donde mirar.

:brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Hay gente muy estricta en temas de seguridad y gente que lo es menos, cada uno escoge su actitud y toma los riesgos que considera (que seguramente implicarán riesgos para los demás también).

Lo que no me parece apropiado es la apología pública de la falta de seguridad y la de la "comodidad" para hacer las cosas.

Por poner un ejemplo, Jean Le Cam reivindica públicamente su derecho a mear por la borda, otro dirá que navega perfectamente después de haberse pimplado una botella de ron. Claro que puedes hacerlo, Le Cam no se ha caído nunca....pero mucha otra gente si, demasiada, seguro...es apropiado despreciar la seguridad?

[emoji482]

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Re: Recoger defensas navegando solo
 

Pues me parece un tema muy interesante, porque a yo creo que estamos en un mundo de hiperprotección y sobreseguridad donde estamos más protegidos y con más seguridad que nunca y a pesar de todo nos quieren hacer creer que no hay más que peligros por todas partes.

Que si, que está claro, que desde que nacemos tenemos peligro de morir... pero es que, segun yo lo veo, esto de hoy en día no es por nuestra seguridad, es porque algunos viven del negocio de la seguridad y son los que nos meten miedo de cosas muy improbables para vendernos otras con el fin de llenarse los bolsillos a costa del miedo de la gente.

Es que, vamos, yo he conocido los tiempos en los que se empezó a obligar a los pescadores profesionales a hacer cursillos para aprender a nadar, porque se pasaban la vida en el mar sin ni siquiera saber nadar... Donde ahora no nos dejan ir sin un titulo de navegación y un montón de material de seguridad iba un primo de mi abuelo a remo a pescar para ganarse la vida porque le quedó una pensión muy pequeña, etc...

Entiendo que aquello no estaba bien, pero por la misma digo que tampoco me parece bien la exageración de hoy en dia que ya parece que nos tenemos que poner el chaleco salvavidas estando en tierra todavia porque si te acercas al mar te puedes caer y ahogarte...

Por poner un ejemplo en otro ámbito: podríamos decir que todos los años muere gente porque le caen tejas de un tejado... y no por eso vamos con un casco cada vez que salimos a la calle. Aunque seguro que hay gente que se lo pondría ...y si además eres fabricante de cascos, estarías diciendo que hay que obligar a todo el mundo a llevarlo porque es peligrosísimo salir a la calle por lo que te pueda caer en la cabeza... pero si tienes un amigo que puede obligar a ello a lo mejor si le llevas una maletita llena de.... en fin, ya se entiende.

:brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Otro navegante conocido también tenía su propia opinión sobre el material de seguridad:

"Les harnais de sécurité ne m'inspirent guère confiance. Lorsque l'on doit manœuvrer, surtout en solitaire, ils sont gênants. On doit aller de l'avant à l'arrière et dans ce cas, le filin de sécurité qui glisse dans la filière, cela crée d'innombrables occasions de s'emmêler les pieds et de trébucher."

Y ya sabemos cómo acabó. :nop:

Saludos y :brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Yo estoy con Apagapenol , al cofre con ellas :brindis::brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Olvidé señalar que en mi caso y una vez voy a recogerlas, las dejo colgando del candelero y una queda por dentro y la otra por fuera, me explico, tengo dos defensas de las alargadas, pues para dentro del barco sólo pasa una (la más cercana a la bañera) de modo que quedan recogidas pero una cuelga por fuera del candelero y la otra por dentro, pero elevada de la zona de paso de forma que no interfiere cuando necesito ir a proa por esa banda. Con sólo un movimiento y desde la bañera puedo quitarlas o ponerlas a trabajar con toda rapidez y no molestan en absoluto. Joder que difícil es explicar algo tan fácil de ver, cuando vaya por el barco o saco una foto. Evidentemente quedaría mucho más estético guardarlas pero para eso hace falta más tiempo de preparación y más movimientos por las zonas de paso de las amuras y por supuesto, espacio para guardarlas que como todos sabemos, nunca andamos sobrados de ellos. :brindis:

Recoger defensas navegando solo
 

Si los vecinos la aplican no veo mayor problema… a no ser que entremos a la vez todos, lo que no es posible porque el canal de entrada sólo sirve para entrar uno a uno.

Yo las defensas las pongo cuando estoy atracado, por lo que si mi vecino entra después y hace lo de dejar las defensas, pues no pasa nada.

A ver: sí puede resultar inconveniente cuando tu vecino (o tú mismo) es un cafre y se dedica a golpear a diestro y siniestro. Entonces necesitas una muralla de defensas. Pero si cada barco tiene sus defensas correctamente puestas, no veo mayor inconveniente en entrar sin defensas y, en caso de tocar, están las de ellos. Y lo mismo cuando entren ellos.

A mi me funciona, pero puede no ser indicado para otros. Lo entiendo.

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Por otra parte y en relación a las líneas de vida pues nunca las usé porque me parecen peligrosas, no sé, lo mismo estoy equivocado, pero me parece que la única aceptable sería aquella lo suficientemente corta como para impedir que llegues al agua pero esto redundaría en la gran limitación de movimientos que tendríamos a bordo, en cambio si es más larga pues te caes al agua y te deja colgado por la aleta con lo que si llevas arrancada y un mínimo de velocidad pues te pegará al barco y la misma velocidad te impedirá subir a bordo ya que difícilmente podremos trepar por el costado. Peor aún sería si es lo suficientemente larga como para llegar a la hélice en caso de una motora o llevar el motor con arrancada, te llevará remolcado y tampoco podrás hacer nada y si intentas acercarte al barco irás directamente hacia la helice. :nosabo::nosabo:

En conclusión:

La línea de vida es importante si vas con otros en el barco que puedan ayudarte, primero parando la arrancada y luego ayudándote a subir a bordo.

En caso de ir sólo no me parece práctico ni prudente y el único método que conozco que es eficaz, insisto, yendo con el motor en arracanda es un sistema de hombre al agua inalámbrico, el motor para, el barco se queda a la deriva y podrás subir con seguridad por la popa, lugar por dónde suelen estar las escaleras fijas de baño, plataformas de baño, etc... Yendo a vela pues no te quedará más remedio que tener los brazos fuertes y conseguir llegar a la escalera o plataforma, si no lo consigues pues o entra calma chicha o terminarás ahogado como le pasa a los peces al curricán cuando los llevas remolcado durante mucho tiempo, lo mismo no te ahogas pero puedes terminar en Marruecos.

Es un tema interesando para debatir y conocer los diferentes puntos de vista en relación a los pros y los contra de la línea de vida. :brindis:

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Acuerdo con que el tema de seguridad es fundamental. Y el ejemplo del cinturón del coche es muy bueno. Pero cual todo, depende de la situación y circunstancias

Por supuesto que no se trata de hacer una oda a navegar de cualquier forma o saltarse las normas ( incluidas esas que no nos gustan pero que algún sentido tienen incluso dentro de la navegación... que además luego vienen a buscarnos y se juegan el tipo) más de una vez me he enfadado con navegantes que van ( Iban, porque ya no voy con ellos) de
cualquier manera. Incluso sin un ancla reglamentaria, sin tener operativo el aro.. y ni tan siquiera un salvavidas cerca y menos aún una luz estroboscópica de las que se dan la vuelta. Y ello, a sabiendas de que un conocido y muy buen navegante desapareció porque falló una de éstas. No se encendíó al lanzarla. Incluso no hacer ni caso ni mención de cambiarlos cuando ya se había roto algún guardamancebos.... Mejor no sigo.


Como digo soy un amante de la seguridad y acordando con la dirección de Caribdis y Apagapenol desde luego yo no me pongo la línea de vida si estoy cerca y no tengo más de seis u ocho nudos. Y hasta dudo que Tú, Jiauka te ppongas y concetes el arnés en ésas circustancias y a menos de 1 mn.

Y en esta ocasión acuerdo con el comentario deJonam52.

Re: Recoger defensas navegando solo
 

Lo normal y obligatorio en la mayoría de marinas es tener las defensas puestas cuando estás amarrado.

Entrar al amarre si ellas puestas es lo más adecuado ya que evitas caerte al agua o tener un accidente colocándolas y a la vez evitas que si entras con las defensas colgando por tus costados, estás se enreden con las de los barcos vecinos amarrados y puedes llegar a romper algún candelero, guardamancebo, etc

Re: Recoger defensas navegando solo
 

En ese caso se asume que tienes el finger bien protegido con tiras de espuma o similar, pero eso no es siempre así.