Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Lo están crujiendo a comentarios. ¿Qué opináis?

https://youtu.be/1ZpEgNpyjOs

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

No he visto todo el vídeo, pero parece que pasan un barco a la deriva y se limitan a hacer un vídeo y pescar? Y lo suben a
Internet para enseñar lo que hacen? Increíble

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

no se que ocurre últimamente que no puede acceder a los comentarios. ante ponía ver en youtoube. pero bueno.
el barco es un jeanneau sun odissey 45 nombre Emily, puede que sea el de alquiler que anuncian en un charter de Croacia.:velero:

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Ya, eso pienso yo, increíble, pero igual estoy equivocado o confundido, que no es lo mismo. Últimamente me sorprendo bastante.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

finalmente, los autores del vídeo responden al aluvión de comentarios respecto a ese vídeo:

"Hello everyone! Since we are receiving a lot of advice on how things should've been dealt with, we thought we could clarify a few things or at least add some context: first of all, at the moment of encountering the boat, we were in the middle of our passage. As we mentioned in the video, we reported it and its location. We understand that many of you would've chosen to take different risks to board the boat, however, in order to ensure our own safety and in line with our experience we decided to do as much as we could without getting off our boat - our dinghy was lashed to the deck, is quite heavy, and hoisting it into the water was unnecessary risk. About the fishing and in general: we choose to share our experience on this channel as new sailors who are learning a lot about the ocean, on the ocean. It was our first time fishing from the boat, we know we have a lot to learn, but we did what we could with what we had on hand. We'd do something different next time."

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

No veo mucho riesgo en abordar el barco, el mar está como un plato, navegan a motor. No hubieran ni perdido las llampugas

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

en el video comenta que habían muchas cuerdas y restos de jarcias en el agua, y no se acercaron por eso , y según las declaraciones de más arriba, "our dinghy was lashed to the deck, is quite heavy, and hoisting it into the water was unnecessary risk." ... pues que el dingúi esta amarrado en cubierta, es bastante pesado y llevarlo al agua era un riesgo innecesario... pues no es excusa, creo

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Es pereza.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Pues, para mĺ, han hecho lo correcto.
Buena proa.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Hombre tampoco he visto todo el vídeo, ( fundamentalmente porque aparece como privado y no se puede, ó al menos yo no lo he podido visualizar) pero al parecer ni difícil ni mucho riesgo acercarse.

Además de que por ahí corre la voz de que lo que encuentras en el mar es tuyo o por lo menos una buena parte de ello:D


Ahora más en serio, lo de acercarse no lo digo tanto por curiosidad como por ( No, no parece plausible) si pudiera ver alguien dentro. Incluso sin vida.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Lo habrán retirado, por que la lluvia de críticas ha sido importante. Lo han petado.

Poco ha durado la polémica.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Es muuuuy didícil decir lo que habría hecho uno REALMENTE en una situación así.
¿Qué hago si voy solo, abandono mi barco aunque sean supuestamente minutos? y si voy con novatos peor: ¿abandono a los novatos en mi barco y salto al otro?. ¿Y si acabo en el agua entre los dos barcos o en el otro con una pierna rota y no puedo volver al mío?.
¿Y si han fallecido por gases y me quedo yo también, etc?.
¿Obligo a punta de sable a saltar a uno de los novatos? ¿Y si le pasa algo?. Etc, etc.
Lo que SÍ es seguro es que hay que proteger primero la vida de los vivos y después hablaremos de la del "Gato de Schrödinger": puede haber o no alguien vivo.

No obstante depende mucho del momento y de quién te acompaña.
Si toda la tripulación sabe de lo que habla se les toma en cuenta pero la última palabra y la responsabilidad final es tuya.

Supón que en medio del mar dices: "Que me voy un momento al barco ese, ahora vuelvo" y alguien de tu "tropa" entra en histeria, cosa muy posible si son novatos, si desapareces de la vista durante unos segundos cuando vuelvas la histeria puede haberse generalizado y te "dan de os...as".

En fin, que hay que ser precavido a la hora de decir "yo haría" y decir : Yo preveo hacer esto y, dentro de unos márgenes pensados en frío, adaptarme a la situación. Se llama tener un protocolo de emergencias muy claro.
Yo lo veo así.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Tienes razón en todo, pero parece que el motivo de las críticas no eran la dudas que puede tener cualquiera sobre cómo afrontar una situación que seguramente nos superaría a muchos, sino la forma de ignorar la presencia de un barco que claramente ha tenido problemas y dedicar la atención a la pesca y al vídeo para redes sociales.

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Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

le falto "edición", casualmente he visto más de unos de estos avistamientos en videos, ves como baja a cabina y se le ve reportando la situación, que el patrón juraba en arameo porque lo mantuvieron un buen rato reportando y respondiendo preguntas. sólo con eso habría dado otra imagen. no como algo curioso que se encuentra uno todos los dias en el mar.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

O peor aún, con vida y malas intenciones. Hay muchas de formas de abordar un barco y una de ellas es dejar que la posible víctima sea la que se acerque. El video no se puede ver así que no puedo decir nada más genérico, salvo que abarloar a una embarcación desconocida en medio de ninguna parte es un riesgo que hay que valorar y más en los tiempos en los que vivimos. :brindis:

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Ellos son esta pareja https://www.youtube.com/@AbrilandRyan/videos, el vídeo lo han retirado. Navegan en un Morgan 462 restaurado.

El barco no era "La Perla Negra"

Un Jeaneau Sun Odyssey 45 (Emily) de 2006 con base en Marina Kastaela (Split) operado por Candor Charter, aparentemente a flote y sin peligro de hundirse, tenía el mástil roto y todo el aparejo en el agua por una banda. Una rotura de mástil no fingida.

Un barco guapo.

https://gotosailing.com/es/emily-sun...AZANkEAAVk2wcT

https://cdn.gotosailing.com/Front/up...odyssey-45.jpg

https://cdn.gotosailing.com/Front/up...ssey-45-17.jpg

https://cdn.gotosailing.com/Front/up...ssey-45-15.jpg

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

En la tierra y aún más en La Mar, ser Prudente y timar recaudos Nunca estárá de más


Más, una habiendo un peligro real, y haciendo las cosas con cuidado no socorrer..no ayudar.. pudiera ir contra una de las más antiguas y valiosas leyes del Mar.

Dicho lo cual y acordando con que hay que previamente y aún más según donde sea, haya que contemplar y considerar todo tipo de posibilidades. Y obviamente hay que estar allí para ver lo que en teoría y étikamente sería lo adecuado.

Me sorprende, y aún más me entristece la tan grande
"Prevención" e imaginería a la hora de considerar poder acercarse y quizas ( Por supuesto con cuidado, que para algo tenemos la inteligencia y no tenemos 15 años) poder echar una mano.

Cada vez más Amén sucece en Tierra.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Gracias por la info. No he conseguido ver el video. Me sale como "Bloqueado".

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

No ser verá más, lo han quitado.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

He visto el vídeo.
Lo que yo haría.
1. Recoger las líneas de pesca.
2. Llamar por VHF. Si tiene AIS mediante el MMSI. Si no tiene, por el VHF16.
3. Si no hay respuesta. O tiene averiadas sus comunicaciones o no hay nadie a bordo o han fallecido.
4. Acercarme a unos 30-50 metros y llamar a viva voz.
5. No hay respuesta. Dar por VHF16 un SECURITE comunicando situación y características de la Embarcación.
6. NUNCA ABORDARLO.
7. Permanecer a la espera de la respuesta al SECURITE enviado.
8. Obrar en consecuencia a la respuesta anterior.
Perdón por el tocho.
Buena proa.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

¿Un securite por el 16 a quién? Mucho alcanza tu VHF si pretendes alcanzar una autoridad competente en donde no hay autoridad competente. Como mucho es la zona económica exclusiva de la CEE.

Están en medio del mar Jónico a 200 milas de ninguna parte rumbo a Grecia desde Malta.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Puede haber cualquier mercante o crucero en la zona que te harían de relé.
Hay que pensar que despues de un accidente así puede haber gente en balsas salvavidas esperando ayuda.......yo creo que cualquiera de nosotros esperaría que si alguien pasa por la zona y ve el barco, intentaría ayudarnos; o eso espero y por el mismo motivo creo que yo hubiera intentado hacer lo máximo posible por ayudar o enviar ayuda.
Por lo menos insistiría en comunicar con alguien haciendo llamadas repetidamente para dar la posición; repito que los mercantes y cruceros grandes llevan medios para poder hacerlo.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Gracias Kiro, buena recopilación de los pasos a seguir.
Prácticamente es lo que debe ser un protocolo de actuación.

Como ya se ha comentado lo que cada uno haríamos depende de muchas variables. El tiempo, estado del mar, cómo está Uno mismo, lo que vemos/ percibimos.

Además de llamar por radio para algo tenemos voz y capacidad de elevar y hasta gritar antes de... *abordar? o quizás mejor, subir a bordo.

Como bien apuntan Flipck12 y Sscapar... antes de hacer el idem, seguro que en caso de necesidad a Todos nos gustaría y esperaríamos que de encontrarNos en mala situación y alguien nos viera, al menos hiciera los posibles pro ayudarnos.

Tomar recaudos??? Obviamente, pero además de realizar todo lo que Kiro propone, también tenemos "nariz"... y hasta cierta inteligencia y la mayoría no tenemos quince años para hacer las cosas de cualquier manera.

Tanto en tierra como en La Mar si en momentos jodidos podemos echar una mano por qué no...?

* Abordar; Dá lugar a diversas interpretaciones según la acepción que decidamos. Desconozco si en el argot náutico se refiere sí o sí al hecho de subir a un balandro. Cada vez que lo he realizado nunca lo he denominado de ésta manera.

Su Antónimo es: ABANDONAR.


Si fuera por precaución é incluso prejuicios, más de una vez no hubiera echado una mano en mar..
ni en Tierra. Cierta icasión remando en piragua, siendo verano y ni a 100 metros de la playa.. empecé a escuchar gritos de socorro de un bañista boca arriba haciendo el muerto; Me pareció una voz de tal sobriedad que me costó casi un minuto decidir y acercarme ( Pensé estaba en broma!!!)

Llegué juuuuustito, antes de que lo hicieranlos del SOS. Y sí, realmente se hallaba en serios apuros. Unos segundos más y.....

Idem en la calle, las veces que me he parado para hacer primeros auxilios y boca a boca ( Nada grato ni poniendo pañuelo) de seguro que no lo he hecho por placer. Interrumpiendo mi vida, llegando tarde y hasta corriendo riesgos.

Y aunque hay alguna distancia con el caso que nos trae ésto es lo que hacen un montón de médicos y sanitarios día a día. Y.. desgraciadamente últimamente también sufren otro tipo de riesgos y agresiones.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Una vez llegué a contactar por VHF con un barco en Soller estando yo en puerto al sur de Barcelona (unas 100 millas), quizás sí que alguna estación costera podría llegar a recibir su llamada...

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

En ese caso, es de suponer que quien navega por esa zona lleva un dispositivo satelital.
Es mi caso, y no dudaría en utilizarlo.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Es el sistema obligatorio, a ciertas distancias de costa debes llevar el/los equipos radio correspondientes. De cualquier forma siempre existe de la posibilidad de hacer puentes con otras embarcaciones que quieran ayudar. Con buena voluntad siempre se abren caminos. :brindis:

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Llevarás una BLU y/o un Iridium. ¿Y con quien hablas? Estás a 200Nm de Italia y a otras tantas de Grecia, el barco es croata y tú español, o igual hasta polaco.

Un securite por VHF lo van a escuchar, con suerte, los barcos a 50Nm, nadie que tenga que decirte qué hacer.

Ellos llevan, además de lo habitual supongo, una conexión internet satélite Sarlink, se veía la antena en el vídeo.

Con buena voluntad arrías el bote, miras que hay dentro, marcas el barco para que nadie más lo tenga que inspeccionar y notificas por el teléfono satélite al propietario después de buscarlo por internet.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Desde mi ignorancia, pero si miras esa zona en marinetraffic, parce una romería. Raro sería que no tengas un mercante en alcance de VHF.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Sí, cientos de mercantes, y habrán pasado con el cuello dislocado mirando para otro lado.

¿Y el mercante tiene alguna autoridad sobre ti o el hallazgo? Ninguna.

Te preguntarán si hay alguien herido que precise ayuda y le podrás contestar que no sabes. A lo que contestarán OK y seguirán su rumbo.

El barco no está lejos de su última posición conocida, así que si lo hubieran querido ir a buscar hubiesen podido. https://www.marinetraffic.com/hy/ais...0/vessel:EMILY

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Hay riesgo real..ó no hay?

Quieres ayudar... ó pasas?
Miras para otro lado sin retorcer mucho el pescuezo no sea que te hagas daño.



Así en la Tierra como en La Mar.
Si lo preferís....
Así en el Cielo como en la Tierra.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

[quote=flipk12;2482076]Sí, cientos de mercantes, y habrán pasado con el cuello dislocado mirando para otro lado.

¿Y el mercante tiene alguna autoridad sobre ti o el hallazgo? Ninguna.

Te preguntarán si hay alguien herido que precise ayuda y le podrás contestar que no sabes. A lo que contestarán OK y seguirán su rumbo.

El barco no está lejos de su última posición conocida, así que si lo hubieran querido ir a buscar hubiesen podido. https://www.marinetraffic.com/hy/ais...0/vessel:EMILY[/QUOTE
Creo que no se trata de lo que hagan los demás. Cuando yo lo avistó, ignoro si otros lo han visto y la conducta que hayan seguido.
Se trata de lo que YO haría en la situación que muestra el vídeo y me reitero en mi anterior post.
Buena proa.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

cuando dices "NUNCA ABORDARLO" te refieres a abarloarlo o a subir a bordo del otro barco?
es que yo entiendo que "abordar" es chocar con otro barco y abarloar es colocar el barco junto al otro.

:brindis:

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Me refiero a no subir al barco.
Si nadie contesta y a nadie se ve en cubierta, no entraría en el barco.
Tampoco me abarloaría. Mi intención es saber si hay alguien consciente a bordo y evitar que mi barco pueda quedar trabado con el otro.
Ya digo que es lo que yo hubiera hecho en las condiciones que se dan en el vídeo.
Buena proa.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

podría haber una persona herida o inconsciente dentro que no puede salir....

No habiendo peligro para el propio barco lo humano, solidario y marinero es subir al barco y comprobarlo.

Supongo que si te pasara a ti tampoco esperarías que nadie subiera a bordo para ayudarte, verdad?

No brindo.

Re: Barco abandonado. Un poco de polémica
 

Hay que leer el primer post que he puesto entero.
En él digo que doy un SECURITE y ESPERO.
En otro, digo que si no hay respuesta VHF16 daría los datos de barco y su posición por mi teléfino satelital y espero.
No creo que eta conducta sea insolidaria ni atuar en contra del deber de socorro en la mar.
E insisto, he dicho lo que haría en las condiciones que se ven en el vídeo.
Buena proa.