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El fraile que unió dos mundos
La verdad es que la historia naval de España está llena de héroes casi anónimos:pirata::pirata:
que han enseñado al mundo el arte de la navegación y uno de ellos es Andrés deUrdaneta. Ha caido en mis manos el libro "Urdaneta en su tiempo" que me ha enseñado lo valioso de este navegante desde que con 17 años formase parte de la expedición que enviase Carlos V a las Islas Molucas en 1.525. Estas islas, ricas en especias,eran codiciadas por Castilla y Portugal. Siete naves partieron desde La Coruña con rumbo a las islas indonesias bordeando el estrecho de Magallanes,les cogió un temporal tras otro de suerte que sólo una de las embarcaciones alcazó su destino. Pese a su juventud,Urdaneta ejerció cargos responsables en el "Sancti Spitritus"mandada por Juan Sebastián Elcano, que era el piloto mayor de la expedición, pues aunque embarcó de sobresaliente (como un becario de ahora) como iban sucediendo tantas muertes,va ascendiendo hasta llegar a ser ,tras la batalla con los portugueses, el segundo de la tripulación. Diez años estuvo en estas islas hasta que se enteró que estas ya pertenecían a Portugal porque el rey Carlos I se las cedía a la corona portuguesa. Partió rumbo a Europa y alcanzó Lisboa en Junio de 1.536,donde le requisaron la profusa información que había recopilado del Pacífico y lo habrían matado de no haber huido a Castilla donde contó al Consejo de Indias todo su testimonio. El pacífico es un mar agitado por monzones y fuertes corrientes y todos los intentos de abrir una ruta desde Filipinas a América era considerada imposible ya que todos los intentos habían fracasado. Esta ruta debía cubrir el doble de la distancia que cubrió Colón y sería el primer contacto con Asia a través del mar. Uff ... ahora sigo... |
Re: El fraile que unió dos mundos
Sigue, sigue, por favor...
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Re: El fraile que unió dos mundos
Me lo apunto. :brindis::brindis::brindis:
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Re: El fraile que unió dos mundos
La pista se pierde y Andrés está ahora en Mexico pero
en septiembre de 1.559,Felipe II envió una carta al Virrey de Nueva España ordenando la puesta en marcha de una estratégica expedición a Filipinas y daba el nombre de la persona que la llevaría a cabo : Andrés de Urdaneta. La respuesta : la persona elegida está en un convento de la orden de los agustinos...:nosabo::santo: El rey insiste esta vez con una carta al propio fraile: :sip:"Segun mucha noticia que dizque que teneis de las cosas de aquella tierra como entendeis la navegación della y ser buen cosmógrafo sería de gran efecto que vos fuesedes en dichos navios...":ancla: Su historia personal es un misterio y no esta del todo explicado porqué ingresó en la orden religiosa de los agustinos y que ejerciera las labores propias de un fraile,pero fué un hombre muy metódico,aceptó :cid5:el proyecto y no dejó nada al azar : Estableció el tamaño de los barcos , superiores en tamaño a los anteriormente utilizados,lo víveres ricos en vitamina C para que evitasen el escorbuto,el trato con la tripulación , bien remunerados... tardó cinco años en estar lista: había que construir los barcos lejos ,ya que a intancias del fraile,se decide partir desde la costa oeste de Mexico evitando el estrecho de Magallanes. Todo el proyecto está rodeado de secretismo ya que este viaje supone la violación del Tratado de Tordesillas...(se había repartido el mundo conocido y por conocer entre las coronas de Castilla y Portugal) El 21 de noviembre la expedición parte hacia Filipinas,sólo cuando las cuatro naves y un pequeño bergantín se encuentran a 300 millas,Miguel López de Legazpi - al mando de la armada- abre el sobre lacrado que contiene la orden. Reciben la noticia con estupor.No Urdaneta,él había sido el cerebro de la operación. Tras un viaje sin contratiempo llegan a Filipinas el 22 de enero de 1.565. Buscan un emplazamiento definitivo en Cebú para preparar la parte más importante : el "tornaviaje" que habría de llevarlos de vuelta a Mexico. Al mando del barco - sólo uno- se encuentra el comandande Felipe de Salcedo,nieto de Legazpi, y el propio Urdaneta. Este conoce la importancia de partir antes de verano para aprovechar las corrientes,y el barco zarpa en Junio,fijan la derrota norte y Urdaneta lo recorre dando bordadas, para quizás verificar las coordenadas geográficas lo que provocó discusiones (propias del miedo) en torno a la ruta y a la posición de la nave. Y Urdaneta demostró, de nuevo, estar en lo cierto : :pirata:El 18 de septiembre avistan la isla de Santa Rosa,donde ahora se encuentra la ciudad de Los Angeles. Con esta ruta se abriría una vía comercial entre ambos continentes que se mantuvo vigente dos siglos más tarde. Es una pena que personajes como éste no sean mundialmente conocidos ya que se puede considerar que fué uno de los grandes navegantes de la historia, a la altura de Cook o Magallanes y creo que nosotros, desde nuestro pequeño púlpito de navegantes,deberíamos honrar su memoria.:cid5::cid5: Saludos Andrés |
Re: El fraile que unió dos mundos
Así sea :brindis::brindis: y gracias por el relato
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Re: El fraile que unió dos mundos
Cofrade Anboro.
Mis felicitaciones. Una vida extraordinaria la del vasco Urdaneta. Como él, López de Legazpi (ya que hablamos de Filipinas) y tantos y tantos vascos que formaron parte, y muy a menudo capitanearon, de las expediciones españolas a lo largo de nuestra historia, y que hoy en día, desgraciadamente, son postergados en pro de un paletoide y mezquino interés político. Creo que la conocida como "Ruta de Urdaneta" se siguió utilizando durante trescientos años por los marinos de todo el mundo. Mis respetos. |
Re: El fraile que unió dos mundos
No os olvidéis de otro gran navegante Vasco, Blas de Lezo, que venció al los ingleses en Cartegena de Indias que disponían hasta ese momento de la mayor flota de ataque y desembarco de la historia, solo superada en el desembarco de Normandia. Lo que contribuyo a que España dominara el caribe por 100 años mas, aparte de la humillación de los ingleses que hasta acuñaron una moneda con su presunta victoria.
Esta fue su ultima Batalla, pero tiene otras bastante importantes a bordo de barcos en altamar. Si os interesa el tema hay varios libros sobre el tema. |
Re: El fraile que unió dos mundos
Gracias por estos relatos, una roda para todos a la salud de estos pioneros.
:brindis: La verdad es que no son conocidos debido a la decadencia de España en la historia más reciente a partir e 1998. Cuando realmente hizo falta mucho valor y conocimiento para ser los primeros en llegar a casi todas partes. Los ingleses y no digamos los americanos, hacen peliculas, series, etc y empachan al resto de los ciudadanos del mundo con sus aventuras. |
Re: El fraile que unió dos mundos
...Y que decir sobre Martin de Bertendona...recomiendo lectura sobre su vida, este les dio mucha caña a los ingleses, y destapa creencias erroneas sobre la supremacia de estos ultimos http://es.wikipedia.org/wiki/Mart%C3%ADn_de_Bertendona
saludos |
Re: El fraile que unió dos mundos
Cofrade Mundu Aqua.
Extraordinario personaje el bilbaíno del que hablas. Imperdonable por mi parte, no lo conocía... ¿Tienes más información interesante para el hilo? ¿Qué dirán de él nuestros más queridos paletos, cómo explicarán-interpretarán-manipularán su biografía? Mis felicitaciones. |
Re: El fraile que unió dos mundos
hola estimado C: BARCELO en cuanto tenga un momento disponible; respondere a tu peticion sin mas demora
saludos |
Re: El fraile que unió dos mundos
Si os interesa el tema, hay una novela histórica muy buena que se titula "Los Navegantes" (ahora no recuerdo autor ni editorial) que trata sobre las aventuras de los españoles sobretrodo por el Pacífico (Magallanes, Elcano, Legazpi y Urdaneta). También hay novelas muy buenas que tratan sobre las impresionantes gestas españolas en la búsqueda del paso del Noroeste. Lo malo es que después vino Cook y nos dejamos pisar la gloria. Y es que los británicos siempre fueron maestros del autobombo.
Un saludo. |
Re: El fraile que unió dos mundos
He visto el libro en alguna ocasión. Si alguien que lo haya leído nos comenta qué tal es, tal vez nos ayude a decidir sobre su compra.
http://www.marcialpons.es/fichalibro.php?id=100779153 |
Re: El fraile que unió dos mundos
Anboro, por qué nos referimos al nieto de los RR CC como Carlos V ?
Carlos V es como Emperador del Sacro Imperio Romano Germánico, en España sería Carlos I. ¿ No sería más correcto nombrarlo como Carlos I ? Saludos. :brindis: |
Re: El fraile que unió dos mundos
Cofrade TBO.
Dicen que "un grano no hace granero, pero ayuda al compañero". Por eso me encantan estos hilos que homenajean a los nuestros, porque se dan a conocer a más y más gente las aventuras que corrieron, y que corren, nuestros compatriotas. Ten por seguro que gracias a aportaciones como la tuya en este hilo, muchos de los que hayan pasado por él mirarán y valorarán de otra manera las gestas foráneas y las nuestras. Es ese eterno complejo de inferioridad el que nos atenaza a la hora de glosar las gestas de esos persojanes, marinos ilustres, aventureros y pioneros españoles. No hay nada más paleto en esta mundo que valorar de manera entusiasta lo de fuera obviando lo de dentro, es decir, el que siempre nos parezca mejor lo del extranjero por el mero hecho de serlo, sea Cook, Darwin, Nassau, el criminal pirata Drake, Nelson o la madre que los trajo a todos. Mis felicitaciones. Mis respetos. |
Re: El fraile que unió dos mundos
Cita:
Mi mujer se apellida así. En una boda hace unos años la sentaron al lado de un inglés que, tras la presentación le dijo: -"¿Y tienes alguna relación con Sir Francis Drake?" a lo que mi mujer: -"No, aunque sí tengo relación con el pirata" :cunao::cunao: Es un buen tema para una conversación en una mesa de boda |
Re: El fraile que unió dos mundos
Cofrade LordNelson.
Mis felicitaciones. :cunao: Espero que este verano podamos brindar en tu isla por Drake, y no Francis, y por tí. Pienso quedarme en la zona sur, la del norte no me da tiempo. Mis respetos. |
Re: El fraile que unió dos mundos
Estaré por allí del 8 al 31 de agosto. Si coincides en esas fechas será un placer charlar un rato mientras nos tomamos algo.
Con frecuencia he oído decir "me gusta más el Norte de la isla" o "me gusta más el Sur". La verdad es que yo no me podría decidir. Gracias a Dios la Isla es estrecha y el Norte y el Sur están muy cerca. |
Re: El fraile que unió dos mundos
Cita:
Ante todo:sorry: y ¡más vale tarde que nunca !:pirata: Pues tienes toda la razón pero ya sabes a lo peor el soniquete ese de : "Carlos I de España y V de Alemania" no de ha entendido bien. Es lo que tiene por manejar entonces un imperio. No existe en España ningún rey con el nombre de Carlos V. Haciendo un poco de política ficción y suponiendo que Felipe reinase lo haría como Felipe VI pero si se llamase Carlos entonces sí se llamaria Carlos V. Saludos:brindis:Andrés |
Re: El fraile que unió dos mundos
Estupenda lección de historia y es que, como muchos cofrades han señalado, somos especialistas en dejarnos pisar los laureles por los ingleses y demás extranjeros... pero es normal, si lo pensais bien, ¿quién quiere ponerse a hacer marketing y propaganda habiendo buen vino tinto y jamón ibérico? :pirata::pirata::pirata::pirata:
A vuestra salud cofrades, y gracias por enseñarme tantas cosas que ignoraba acerca del mar y sus gentes... :brindis::brindis::brindis::brindis: |
Re: El fraile que unió dos mundos
Hecho de menos a Capitan Barceló :confused:
Se le va a hacer |
Re: El fraile que unió dos mundos
Cita:
Naufragios, de Albar Núñez Cabeza de Vaca, es un texto de lectura obligatoria en todas las escuelas de mi país. Nombres como : Pánfilo de Narváez, Vasco Núñez de Balboa, Alonso de Ojeda, Blasco Ibáñez, Juan de la Costa, Vicente Yánez Pinzón, Alonso Niño, Diego de Lepe, Rodrigo de Bastidas, Francisco Hernández de Córdoba, Diego de Velásquez, Juan de Grijalva, Ponce de León, Francisco de Garay, para no caer en la obviedad de las celebridades como Juan de Garay, Sebastián el Cano, Jerónimo Luis de Cabrera (que entre otros no menos célebres les dan nombres a las calles de mi ciudad) se citan no sólo en Historia de la América Latina, sino, en Geografía Americana (Ambas asignaturas son parte de los planes de estudio de colegios primarios y secundarios de mi país. Es verdad que el desinterés generalizado hace que tales nombres se olviden prontamente y sólo se recuerden aquellos ligados a anécdotas curiosas, como por ejemplo, aquel relato de Blasco Ibáñez, que atribuye el nombre de Venezuela (“pequeña Venecia”) a la aldea descubierta por Alonso de Ojeda (“el caballero de la Virgen”) y Juan de la Costa entre otras curiosidades (si me acepta la expresión) Si yo fuera español, estaría más que orgulloso de la historia Española en general y de la historia náutica en particular y afortunadamente no somos pocos los que sostenemos que la historia, desde Homero en adelante es NUESTRA historia aunque hallamos nacido en el “intestino grueso del continente” (¿me acepta la expresión?) Créame Capitán Barceló, que por lo menos una parte importante de vuestros marinos ilustres, todavía navegan por nuestras aulas. Espero que mi comentario lo haga sentirse mejor (esa ha sido mi única intención) respecto de los próceres náuticos españoles. Un afectuoso saludo desde culismundis :cunao: y gracias también a TBO :adoracion: :brindis::brindis: |
Re: El fraile que unió dos mundos
Acaban de echar en la 2 el documental "El secreto de Urdaneta" que me ha parecido muy interesante y que podeis ver en este enlace
http://es.paperblog.com/urdaneta-el-...daneta-245783/ :brindis::brindis: |
Re: El fraile que unió dos mundos
Cita:
Me has quitado el mensaje del teclado. Realmente interesante. :brindis::brindis: |
Re: El fraile que unió dos mundos
El vasco Urdaneta en la navegación castellana fue el equivalente al capitán Cook en la navegación británica.
Hombre de grandes conocimientos y gran navegante, fue el primero que logró la vuelta a América por el Pacífico después que otros lo intentaran previamente en seis ocasiones, con grandes fracasos. Lo consiguió porque trazó su ruta de vuelta casi 30 grados de latitud más al N. Esto es: a la altura de Japón, mientras que los anteriores lo hacían desde Filipinas. De la ruta trazada por Urdaneta, se fundó la línea del galeón de Manila, que duró casi 300 años. Fue la ruta comercial que más beneficios dió pues por fin se consiguió acceder a las especias fuera del control portugués. Yo creo que no está reconocido como se merece. :brindis: Por Urdaneta. |
Re: El fraile que unió dos mundos
Cita:
:brindis::brindis: |
Re: El fraile que unió dos mundos
Cita:
Pozí :sip: :sip: :sip: :brindis::brindis: |
Re: El fraile que unió dos mundos
COPIOyPEGO de:
http://regatas-saito.blogspot.com/ Tras las huellas de Urdaneta http://1.bp.blogspot.com/_klAfUBwxv0...0/urdaneta.jpg Esta producción ha sido elaborada en 2008 con motivo del 500 aniversario del nacimiento del gran navegante Andrés Ochoa de Urdaneta y Cerainque ofrece una nueva visión de Urdaneta avalada por el testimonio de numerosos entrevistados que le sitúan como uno de los mayores navegantes de la Historia, al nivel de Cristóbal Colón o James Cook. El programa explica sus grandes hazañas marinas, su relación directa con el emperador Carlos V y con su hijo el Rey Felipe II, su labor en el virreinato de la Nueva España (hoy México), su trabajo directo con otros dos grandes navegantes vascos como Juan Sebastián Elcano y Miguel López de Legazpi, y su definitiva hazaña del descubrimiento de la gran ruta de vuelta por el Océano Pacífico, o tornaviaje, entre el Poniente (China, Filipinas y Japón) y América y, a través de ella, con Europa, lo que le sitúa como un personaje clave en la Historia. Idioma: Castellano Calidad: SatRip Fuente documental: Canal Plus Historia Fuente texto: Canal Plus Historia Duración: 58 min Tamaño: 350 MB http://www.megaupload.com/?d=QQNN83BX |
Re: El fraile que unió dos mundos
Un poco a vuela pluma, sin poder pararme mucho, quisiera apuntar algún tema. Se están mezclando navegantes del siglo XVI con los que navegaron dos siglos después con sextante, cronómetro y cartografía mucho mas precisa, sin hablar de la evolución en la construcción naval.
Muy poca gente sabe que Cook se hace inicialmente famoso, por resolver el escorbuto y por ser literalmente cocinado. Una paradoja del destino para ese apellido. Los coetáneos del cocinero, lo hicieron famoso gracias a las investigaciones del doctor Pringle y a su método para resolver el escorbuto, que fue ensayado en sus navegaciones. Coetaneo de Cook y con tanto o más mérito aquí se ha olvidado a un gran explorador del Pacífico, desde la zona de Vancuver o las Aleutianas. Me refiero a Mourelle de la rua. Pero si nos remontamos al siglo XVI, el Pacífico era el charco español y también aquí se olvidó a la única almiranta de la mar océano que conoció la historia. Doña Isabel Barreto. También se han olvidado de Quirós que como Magallanes sin ser súbdito de la corona, se pone a su servicio. En otro sentido ese trasvase de genio y voluntad, también se vió con Joao da Nova, súbdito de castilla que trabajó para Portugal. Otra historia impresionante es la de la San Lesmes que partió para la especiería en la flota de García de Jofre en donde se integraban Elcano y Urdaneta. El estudio de Robert Landong, “ de lost Caravel” es impresionante. Tanto este como la caravela reencontrada. Landond fue rechazado durante muchos años por la historiografía oficial, pero resolvió los dos grandes enigmas del pacífico. Es fascinante, esta historia merece ser editada en España, pero desgraciadamente, a pesar de ostentar la Orden de Isable la Catolica, ser profesor emerito de la universidad de Camberra y archivero mayor del Pacífico aquí parece no interesar a nadie. Otra historia interesante es la de las islas de la media luna, que pertenecen todavía a España dado que fueron olvidadas en el relato del tratado de París. En su momento, escribimos a la casa Real, para que fueran reclamas, creo que tendríamos que mandar a algún cofrade a poner la bandera. Y finalmente no querría olvidarme del que aquí se ha omitido. Para mi el mas grande navegante del siglo XVI, el mas leal y el peor pagado. Su entrega y constancia infinita no tienen parangón en la historia. Sobre el sir Francis Drake, también un gran marino (al que dimos caña en nuestra tierra Coruñesa gracias a nuestra heroína María Pita), se refería a el con admiración y decía algo así. No puedo menos que alabar la paciente virtud de los navegantes españoles que contra toda adversidad y en las peores condiciones, han demostrado constancia, valentía y lealtad infinita. Los dos se persiguieron por los pasos Magallánicos y demostraron la mayor maestría y en el caso de Sarmiento, tantas penalidades que son imposibles de relatar todas aquí. Naufragios capturas, luchas , rescates, entrevístas con la reina Virgen de Inglaterra. Impresionante no hay ninguno igual. Finalmente para destacar la injusticia acontecida en el Pacífico, el mismo Homboult se lamentaba a la vista de los archivos de Curzco, comprobando como las islas descubiertas por nuestros marinos, eran renombradas siglos después por los ingleses. Madariaga el gran historiador del imperio decía: La verdad es, y es un promontorio de diamante donde las olas del tiempo no logran hacer mella. Sigamos con este hilo, contribuyendo a difundir estas historias pues muchos sabemos que entre los preciados tesoros que la mar oculta, están las esforzadas historias de los hombres que lo surcaron |
Re: El fraile que unió dos mundos
Cita:
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Re: El fraile que unió dos mundos
Cita:
Muchos de los personajes que citas, incluida la Almiranta de la Mar Océana, han sido reivindicados en esta Taberna. Yo no me canso de dar a conocer personajes y hechos totalmente arrumbados en nuestra historia y reemplazados por hechos de menor cuantía pero , eso sí, realizalados por extranjeros. Si utilizas el buscador verás que sí se ha hablado de ellos aunque nunca esté de más seguir hablando. Saludos:brindis:Andrés |
Re: El fraile que unió dos mundos
estos días se ha realizado un pequeño homenaje en Corme a su marino ilustre Mouelle de la Rua.
Por fín. tengo la esperanza que de ahí nazca alguna iniciativa para conservar su casa que esta en ruínas. imaginaros que ocurriera eso con la casa de Cook. fueron coetaneos y compartieron zonas de exploración, pero es evidente que no es lo mísmo servir a una nacíon ingrata para con sus héroes a hacerlo para aquellos que se enorgullecen de sus gestas. no se cual será la causa. baja autoestima, el pesimísmo que arranca desde el 98 y el hundimiento de la flota de Cervera, la ignorancia o todo un poco. a mi me indigna cuando nuestros jovenes conocen a Cook y no saben nada de nuestros compatriotas que simplemente estuvieron allí dos siglos antes, y eso en es mucha distancia temporal. Apoyo esta iniciativa y me alegro por lo de la almiranta, dispongo de algunos libros dificiles de encontrar sobre ella y el dato impresionante de que su padre Pedro Barreto buscó las Salomón por el este y ella, años despues por el oeste. yo solo cité algunos que me parecía que faltaban en este hilo, pero es muy cierto que el protagonísta es Urdaneta que consiguio lo que no pudo hacer Gonzalo de Vigo, aunque tardó para ello casi un siglo desde primer intento del capitan de Magallanes :brindis::brindis::brindis::brindis: |
Re: El fraile que unió dos mundos
Ronda :brindis:
este tema necesita de repetición incansable... es un deber que tenemos para con nosotros mismos. Nos puede parecer aburrido por repetitivo. Debemos desechar este sentimiento y, de vez en cuando, sacar de nuevo "a la palestra" el tema, ya que constantemente están llegando nuevos cofrades o visitantes desprovistos del conocimiento suficiente de esta parte fundamental de nuestra esencia como país. Y sigo: ¡qué oportunidades perdidas en los "mass-media"! gastando tiempo en historias "de ficción" que arrastran a millones de teleespectadores, cuando tenemos guiones ya hechos en nuestra historia aún más increíbles... Haced un esfuerzo de memoria: ¿cuándo tuvísteis conocimiento por primera vez de Cook?... yo por el cine......... Saludos |
Re: El fraile que unió dos mundos
Cita:
Buena afirmación , la suscribo totalmente , tenemos una historia que es envidia del mundo entero y ahora con este invento de las Comunidades autónomas la están rescribiendo una pandilla de ignorantes y analfabetos funcionales. Que pena, pero siempre quedará la posibilidad de conocer la verdad recurriendo a historiadores y archivos, no a panfletos y politicos de cuarta Mis respetos y cordiales saludos Capitán Barceló :brindis: :brindis: |
Re: El fraile que unió dos mundos
[quote=serviola3;943087]Buena afirmación , la suscribo totalmente , tenemos una historia que es envidia del mundo entero y ahora con este invento de las Comunidades autónomas la están rescribiendo una pandilla de ignorantes y analfabetos funcionales.
Que pena, pero siempre quedará la posibilidad de conocer la verdad recurriendo a historiadores y archivos, no a panfletos y politicos de cuarta Mis respetos y cordiales saludos Capitán Barceló :brindis: :brindis: Una pequeña aportación Podemos hablar de muchos Españoles dignos de los mayores honores, por ejemplo del General Gutierrez..... ¿Que quien es? Que le pregunten a Nelson quien fue el General Gutierrez...... y que bandera Inglesa está en Tenerife en un museo.... |
Re: El fraile que unió dos mundos
Realmente buen post :cid5:
si es que todo es ponerse:meparto: :brindis: |
Re: El fraile que unió dos mundos
gran gesta la de fray urdaneta, tras varias décadas de frustración por no poder encontrar el tornaviaje desde las molucas, fue él quien llegó a la conclusión de que por una razón desconocida en aquella época, viento y corrientes eran favorables en la latitud de los 40º-45º, y no por el mismo sitio por donde viajaban a cebú. Esto hoy nos parece muy facil, conocemos las masas de viento y agua que dominan el planeta, sus anticiclones y sentido de las corrientes, pero en aquella época, no era tan sencillo, coriolis nació trescientos años después.
Al hilo de este gran descubrimiento, cabe también realizar un análisis paralelo de otro gran marino, Cristobal Colón, lo realmente importante, desde mi humilde opinión, no es que descubriese américa, si no que encontrase el tornaviaje, para poder contarlo y sesenta años antes que urdaneta, con unas naves tecnológicamente inferiores, con la pinta, la niña y la santamaría si hubiese intentado volver por donde fue, se hubiese encontrado el aliseo por la proa y le hubiese resultado imposible.... grandes marinos... que hicieron grande a españa. :brindis: |
Re: El fraile que unió dos mundos
enorme la gesta de Urdaneta:cid5: |
Re: El fraile que unió dos mundos
A la vista de lo comentado, yo propondria un hilo "particular " por cada uno de nuestros marinos, en donde de forma mas exaustiva se tratasen sus gestas
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P26, te llamaré Medas pues no sé tu nombre y a los que nos gusta nuestra historia anterior y reciente me entenderán. Y los amigos de barcos militares más.
Si recopilas toda la historia que granito a granito, ha sido vertida en este foro por tan ilustres cofrades cómo los que disponemos, verás que puedes hacer una wikipedia de historia de España. O por lo menos un puñado de buenos artículos. Pero sigo pensando que estos turbios momentos en los que nos movemos, no es muy correcto hablar de estos temas, pues siempre salen ofendidos, tal vez no en esta taberna de gente de educación reconocida, en la que se trata temas muy ardientes con la suavidad de la seda. Pero te animo, cómo a todos, a seguir divulgando entre estos hambrientos de grandes gestas de nuestros antepasados toda la sabiduría que vuesa mercé no recele cosa que avenir pueda, que mi fazienda e persona está muy aparejada para vos ayudar e a los otros cavalleros buenos. Un saludo y una ronda.:brindis: |
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