La Taberna del Puerto

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-   -   ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=209416)

pmotilla 08-04-2025 07:01

¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Buenos días, y rondas para navegantes de bien...

Una pregunta, yo casi todos los los barcos que veo, tipo velero o motora, suelen tener el escape y salida de humos, todo junto, y normalmente por encima de la línea de flotación.

El Yakolín es distinto, se trata de un Hunter 260, y en las últimas semanas está dando avería de refrigeración, la verdad es que en las veces anteriores que navegué con él, venía exclusivamente como invitado dominguero, y tenía perfectamente controlada la temperatura de las cervezas, :brindis: pero no así parámetros del barco.

A lo que vamos, agua salada sale junto a los gases de escape a través del codo de escape, pasa por el silencioso, y supuestamente sale por el escape, en este caso "por debajo del agua", con lo cual se pierde la posibilidad de hacer un chequeo rápido de la cantidad de agua de refrigeración que sale.

Eso me parece un fallo terrible, y desconozco si es normal, o es que por algún motivo han cambiado una salida por otra.

Los síntomas que está dando son los típicos de avería refrigeración, cuando pones en marcha no pita, en pantalán por regla general, no pita, pero cuando le das marcha a veces no has llegado a la bocana y pita y se enciende testigo de luz refrigeración.

Aprovechando la varada para dar patente, se le comunicó al mecánico del varadero, que dijo que "lo revisaría", según visita in situ, vimos que entrada de agua no tenía rejilla, y por tanto, el mecánico indicó que "podía estar atascado", u obstruido, por tanto procedió a cambiar el grifo de fondo y pasacascos, (visto con mis ojos que lo ha cambiado). Lo siguiente que hizo fue cambiar el impeller (no visto con mis ojos, pero no lo dudo), con eso pretendidamente el problema estaría solucionado. (mal, el diagnóstico se basa en suposiciones, porque en ningún momento nos pasó fotos del pasacascos obstruido, y el impeller no estaba roto), por tanto aunque el viaje de vuelta a nuestra marina transcurrió sin problemas (lo llevó el armador), a la semana siguiente hice prueba de mar, y efectivamente, antes de salir de la bocana, ya pitaba (ojo que iba con la capitana, y por tanto cualquier contratiempo, se magnifica) :cunao:.

Y tras el rollo la pregunta

¿Es normal que el escape sea bajo el agua?

Si es normal, ¿como se sabe si tira bastante agua de refrigeración sin desmontar? (a mi modo de entender no es posible saberlo).

Pasos ya dados (visto con mis ojos):

1- cambiado pasacascos y grifo de fondo.
2- revisado filtro agua salada, y limpiado (habia poca cosa, la verdad)
3- cambiado impeller (no visto con mis ojos)

Siguientes pasos en orden de más sencillo a más complicado:

1- verificar sensor de temperatura (desmontaré y trataré de medir a ver que resistencia da, cuando aumenta temperatura), observar si hay incrustaciones o algo que justifique medidas raras.

2- desmontar y verificar termostato, otra posible explicación es que aunque impeller, entrada y salida esté ok, si el termostato no abre, el agua recircule por la camisa del cilindro y vaya subiendo de temperatura, (esa podría ser una explicación)

3- desmontar e inspeccionar el codo de escape por si la salida de agua salada estuviera obstruida y realmente no saliera agua por el escape o saliera poca (no lo puedo verificar de forma sencilla porque la salida de agua no está a la vista :confused:).

Los escenarios que se me antojan, más o menos por orden de facilidad de resolución son:

Sensor
Termostato
Codo de escape
y -espero que no- circuito de refrigeración por dentro motor calcificado.

otra cosa que hice cuando pitó fue abrir el compartimento del motor, y tocar con la mano tanto tapa de balancines, como codo de escape (con las debidas precauciones), estaba caliente, pero incluso codo de escape se podía tocar con la mano, (refrigera bien?¿)

¿Alguien tiene escape bajo línea de flotación? ¿algún consejo?

Una prueba sencilla que puedo hacer, sin liarla mucho será desconectar el tubo de agua de entrada al codo de escape a ver cómo y cuanta agua sale.

Se agradecen aportaciones.

Un saludo, y birritas fresquitas...

Pedrolo.

nostromo68 08-04-2025 10:24

Respuesta: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Yo creo que vas bien encaminado con tus previsiones, lo primero es comprobar si pasa agua de refrigeración, puedes tener todas las palas del impeller y estar obstruido el circuito por sal o algún objeto que haya atascado un conducto. Si sale agua ya puedes empezar con lo demás, empezando por el codo de escape. Otra opción sencilla es comprarte una pistola de infrarojos para ver la temperatura del motor en los distintos puntos, son muy económicas, unos 20 o 30 euros y muy prácticas.
No veo ningún sentido a un escape por debajo de la linea de flotación salvo que sea un codo exterior el que lleve los gases ahí, en caso de rotura del manguerote de escape, del silencioso, de una abrazadera....barco al fondo. Imagino que tu barco será así, que la salida esté por encima de la flotación pero un codo expulse los gases por debajo.

Sorias 08-04-2025 13:37

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Buenas .

Aunque mi escape está por encima de la línea de flotación , no voy mirando continuamente la salida de agua .

En su lugar , tengo una cámara enfocando la tapa transparente del
filtro de agua salada . Dentro del filtro he metido una bola de ping-pong , perforada por varios sitios .

Así , de un vistazo se ve perfectamente si circula agua .

Esto no soluciona el problema de refrigeración , pero te permite controlar el flujo de agua .

Saludos .

pmotilla 08-04-2025 14:02

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Caramba igual es un poco muy tecnológica la idea, pero desde luego algo tan sencillo te asegura que corre el agua... igual se puede montar algún tipo de caudalímetro que haga una medida en continuo...

delagh 09-04-2025 11:53

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Comprueba la bomba de agua y su caudal.


Saludos

Cantabrian 09-04-2025 20:34

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por pmotilla (Mensaje 2483494)
Buenos días, y rondas para navegantes de bien...

Una pregunta, yo casi todos los los barcos que veo, tipo velero o motora, suelen tener el escape y salida de humos, todo junto, y normalmente por encima de la línea de flotación.

El Yakolín es distinto, se trata de un Hunter 260, y en las últimas semanas está dando avería de refrigeración, la verdad es que en las veces anteriores que navegué con él, venía exclusivamente como invitado dominguero, y tenía perfectamente controlada la temperatura de las cervezas, :brindis: pero no así parámetros del barco.

A lo que vamos, agua salada sale junto a los gases de escape a través del codo de escape, pasa por el silencioso, y supuestamente sale por el escape, en este caso "por debajo del agua", con lo cual se pierde la posibilidad de hacer un chequeo rápido de la cantidad de agua de refrigeración que sale.

Eso me parece un fallo terrible, y desconozco si es normal, o es que por algún motivo han cambiado una salida por otra.

Los síntomas que está dando son los típicos de avería refrigeración, cuando pones en marcha no pita, en pantalán por regla general, no pita, pero cuando le das marcha a veces no has llegado a la bocana y pita y se enciende testigo de luz refrigeración.

Aprovechando la varada para dar patente, se le comunicó al mecánico del varadero, que dijo que "lo revisaría", según visita in situ, vimos que entrada de agua no tenía rejilla, y por tanto, el mecánico indicó que "podía estar atascado", u obstruido, por tanto procedió a cambiar el grifo de fondo y pasacascos, (visto con mis ojos que lo ha cambiado). Lo siguiente que hizo fue cambiar el impeller (no visto con mis ojos, pero no lo dudo), con eso pretendidamente el problema estaría solucionado. (mal, el diagnóstico se basa en suposiciones, porque en ningún momento nos pasó fotos del pasacascos obstruido, y el impeller no estaba roto), por tanto aunque el viaje de vuelta a nuestra marina transcurrió sin problemas (lo llevó el armador), a la semana siguiente hice prueba de mar, y efectivamente, antes de salir de la bocana, ya pitaba (ojo que iba con la capitana, y por tanto cualquier contratiempo, se magnifica) :cunao:.

Y tras el rollo la pregunta

¿Es normal que el escape sea bajo el agua?

Si es normal, ¿como se sabe si tira bastante agua de refrigeración sin desmontar? (a mi modo de entender no es posible saberlo).

Pasos ya dados (visto con mis ojos):

1- cambiado pasacascos y grifo de fondo.
2- revisado filtro agua salada, y limpiado (habia poca cosa, la verdad)
3- cambiado impeller (no visto con mis ojos)

Siguientes pasos en orden de más sencillo a más complicado:

1- verificar sensor de temperatura (desmontaré y trataré de medir a ver que resistencia da, cuando aumenta temperatura), observar si hay incrustaciones o algo que justifique medidas raras.

2- desmontar y verificar termostato, otra posible explicación es que aunque impeller, entrada y salida esté ok, si el termostato no abre, el agua recircule por la camisa del cilindro y vaya subiendo de temperatura, (esa podría ser una explicación)

3- desmontar e inspeccionar el codo de escape por si la salida de agua salada estuviera obstruida y realmente no saliera agua por el escape o saliera poca (no lo puedo verificar de forma sencilla porque la salida de agua no está a la vista :confused:).

Los escenarios que se me antojan, más o menos por orden de facilidad de resolución son:

Sensor
Termostato
Codo de escape
y -espero que no- circuito de refrigeración por dentro motor calcificado.

otra cosa que hice cuando pitó fue abrir el compartimento del motor, y tocar con la mano tanto tapa de balancines, como codo de escape (con las debidas precauciones), estaba caliente, pero incluso codo de escape se podía tocar con la mano, (refrigera bien?¿)

¿Alguien tiene escape bajo línea de flotación? ¿algún consejo?

Una prueba sencilla que puedo hacer, sin liarla mucho será desconectar el tubo de agua de entrada al codo de escape a ver cómo y cuanta agua sale.

Se agradecen aportaciones.

Un saludo, y birritas fresquitas...

Pedrolo.

Yo tengo un hunter 340 con motor yanmar 3gm. A mi me pasó lo mismo. De repente a los 2...5 minutos de arrancar el motor saltaba la alarma de temperatura. Era el termostato. Se cambió y se soluciono el problema. Y efectivamente el escape está 2 cm por encima de la linea de flotación en la curvatura de la popa. No está visible desde la bañera. En el atraque con la práctica se percibe el funcionamiento de la refrigeración . En travesía es imposible.

pmotilla 09-04-2025 21:45

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Gracias, sí, el termostato es uno de los firmes candidatos. Mañana voy a meterle mano... muchas gracias... mucha salud y rondas para todos... :brindis::brindis:

Patronmouro 10-04-2025 00:03

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
El codo de escape debe mantenerse frío con el motor funcionando :brindis:

markuay 10-04-2025 09:42

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Yo no descartaría que el circuito esté sucio.

pmotilla 10-04-2025 20:24

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Hoy me he tomado el día libre...

Así estaba el termostato esta mañana...

https://fotos.miarroba.com/me/d43c/2...1F67F80B77.jpg

Un "poquito de limpieza"

https://fotos.miarroba.com/me/e319/2...1F67F80B6E.jpg

Y ya aseado...

https://fotos.miarroba.com/me/6ada/1...2A67F80B67.jpg

Ahora abre y cierra bien... pero la alarma de temperatura sigue saltando...:nosabo:

pmotilla 10-04-2025 20:35

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Le he quitado la goma y con salfuman sin piedad, una vez más o menos limpio, desmontado, un poco más de salfuman diluido, estropajo y montado todo de nuevo...

He hecho prueba con agua caliente y abre y cierra bien.

https://fotos.miarroba.com/me/d43c/2...2667F80B75.jpg

El alojamiento estaba bastante gorrinete...

Ha sido necesario emplearse a fondo
https://fotos.miarroba.com/me/889c/1...1F67F80F3A.jpg

pmotilla 10-04-2025 20:37

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
... y crear una junta...

https://fotos.miarroba.com/me/889c/1...2167F80F3C.jpg

https://fotos.miarroba.com/me/37a7/1...1F67F80F3A.jpg

Vamos un día interesante, pero un poco frustrante... porque la alarma sigue sonando... :cagoento:

pmotilla 10-04-2025 20:39

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2483654)
Yo no descartaría que el circuito esté sucio.

Yo tampoco. De hecho mira esta foto.

https://fotos.miarroba.com/me/d43c/2...2667F80B75.jpg

Hay roña por castigo...

Lo otro que he trabajado es el sensor de temperatura...

pmotilla 10-04-2025 20:42

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
La criatura restaurada a punto de entrar a trabajar....

https://fotos.miarroba.com/me/caff/1...2167F810DA.jpg

:type:

pmotilla 10-04-2025 20:55

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Sensor temp, también estaba gorrinete...

https://fotos.miarroba.com/me/6b62/2...2767F81209.jpg

https://fotos.miarroba.com/me/7749/2...2767F81209.jpg

Este sensor opera distinto de la mayoría, en este caso el sensor no muestra continuidad entre masa y polo, ni siquiera una resistencia de 500 o 1000 Ohm., si lo metes en agua caliente, se comporta como un cortocircuito, marca muy baja resistencia. Es un poco marciano, porque en caso de que se corte el cable no te enterarías de que estás sin sensor de temperatura. :confused:

Supuestamente debe estar calibrado a 82 grados, sin embargo a setenta y algo ya marcaba continuidad. Lo voy a sustituir.

Alma cándida de mi me he acercado a AD Nautica en Valencia, pensando que esto tendrían de todo y en stock... y por poco se revuelca el vendedor... además como son especialistas en Mercury, me lo ha puesto muy muy complicado... bueno, compraré por internet. Una pena. Pero claro si van sobrados, pues un cliente mindundi para un mantenimiento DIY pues no les resulta de interés...

pmotilla 10-04-2025 20:59

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
El sensor tras un lavado y peinado...

https://fotos.miarroba.com/me/1e84/2...2467F81461.jpg

pone LA2 (será que lo patrocina TVE?)

Y aquí los dos animalitos... listos para ir al cole...

https://fotos.miarroba.com/me/2b84/2...2367F81460.jpg

Pero tanta foto y tanta h_st__, pero al final sigue pitando... :cagoento:

pmotilla 10-04-2025 21:06

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Bueno, a ver algún cofrade que se anime a una porra...

Según yo lo veo... el sensor hace su trabajo, lo que no sé es si lo hace bien, porque en las medidas con agua caliente, por debajo de 82 ya marcaba continuidad, si este fuera el caso, la avería sería el sensor, que podría estar marcando alarma de modo falso.

El termostato con la limpieza que le he hecho y pruebas realizadas yo lo descartaría, pero de todos modos compraré uno para tenerlo de repuesto "por si acaso".

Impeller descartado (lo cambió el mecánico en la varada), filtro de agua salada descartado lo desmonté y limpié yo mismo.

Toma de agua externa descartada, no llevaba rejilla y en la varada lo cambiaron junto al pasacascos por uno con rejilla.

Salida codo escape descartada no se aprecia corrosión al menos por el tubo...

¿qué queda?

¿sensor? o que los conductos de agual del motor estén obstruídos...?

¿alguna idea?

Gracias por adelantado.

Pedrolo.

esscapar 10-04-2025 21:35

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Termostato y sensor nuevos, de recambio los viejos.
Por tus comentarios, deduzco que tienes un problema de "circulación de agua de mar" porque parece que se calienta "demasiado deprisa" y te salta la alarma incluso "antes de llegar a la bocana" que serán pocos minutos y con el motor sin apenas carga de trabajo.
Creo que deberías de limpiar ese circuito (viendo las fotos es posible que haya estrechamientos) y asegurarte que le llega bien el agua al impeler y no haya obstrucciones por haber llevado sin rejilla la toma de fondo; sería interesante saber si desde la bomba manda bastante caudal. (hay muchos hilos hablando de limpieza con vinagre)
En fin, el sensor es posible que te esté dando una falsa alarma, pero metidos en faena yo le daría un repaso a todo el circuito.

pmotilla 10-04-2025 22:32

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por esscapar (Mensaje 2483729)
Termostato y sensor nuevos, de recambio los viejos.
Por tus comentarios, deduzco que tienes un problema de "circulación de agua de mar" porque parece que se calienta "demasiado deprisa" y te salta la alarma incluso "antes de llegar a la bocana" que serán pocos minutos y con el motor sin apenas carga de trabajo.
Creo que deberías de limpiar ese circuito (viendo las fotos es posible que haya estrechamientos) y asegurarte que le llega bien el agua al impeler y no haya obstrucciones por haber llevado sin rejilla la toma de fondo; sería interesante saber si desde la bomba manda bastante caudal. (hay muchos hilos hablando de limpieza con vinagre)
En fin, el sensor es posible que te esté dando una falsa alarma, pero metidos en faena yo le daría un repaso a todo el circuito.

Sí yo también pienso que en algún lugar pueda haber algún estrechamiento por calcificación.

Obstrucciones por cuerpos extraños no es posible, porque el filtro siempre ha estado puesto, y por tanto sería muy raro que "justo" cuando quitas el fitlro para limpiarlo entre algo sin darte cuenta que pueda generar una obstrucción, eso no es razonable pensarlo.

Sí es cierto que el anterior armador, aún a pesar de por (lo que me cuenta el armador actual), fué un amante de la nautica y cuidó mucho su barco, en los últimos años el barco estuvo bastante "abandonado", y hemos visto muchos "síntomas" de que el barco no ha sido mantenido adecuadamente, el tema refrigeración tal vez sea el más grave, pero hay otras cosas que vamos solucionando, como tema gasoil, electrónica, que te hace pensar que aún a pesar de ser un "buen barco" y que que además es un "disfrutón", porque cuando apagas motor, y sacas vela, solo tienes buenas sensaciones, ha sido poco mantenido durante años.

Pero bueno, para cambiar cosas y mejorar día a día estamos.

Voy a comprar sensor y termostato nuevos. La limpieza con vinagre o algún otro ácido también es una posibilidad, que sin duda mejorará el circuito de refrigeración. En todo caso. Lo peor y más caro será, sin duda, "un mal diagnóstico", ya que si tomamos a la ligera la señal de alarma por creerla falsa, la falsa alarma, podría encubrir otra, que sí sea real, y al final terminar dañando culata (en el mejor de los casos), o gripando motor en el peor.

Una cosa ¿qué es un buen caudal? ¿como puedo saber si el caudal que saca la bomba desde el impeller es "bueno"? por otro lado, un buen caudal en salida tampoco es garantía de buena refrigeración, porque puede ser simplemente a través del bypass. Habría que anular bypass, para asegurar que el 100% del agua circula por dentro del cilindro.

No lo veo fácil.

markuay 11-04-2025 10:36

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
No se exactamente de que Yanmar hablamos, supongo que del 1GM10 o del 2GM20, en cualquier caso una prueba rápida consiste en quitar el termostato y bloquear el Bypass para forzar al agua a pasar por el bloque y ver si sigue pitando.

Si no pita es que el termostato está mal. Si sigue pitando ya sabemos que el circuito está sucio.

Por cierto, ese sensor de temperatura REF. 128275-91340, pitaba a unos 65º. La refrigeración de ese motor trabaja a una temperatura muy baja.

El termostato REF 105582-49200, debe estar abierto a partir de los 40-42º

Doy por sentado que la bomba de agua funciona bien, que el filtro de agua no coge aire por la tapa, que el codo de escape y tobera están más o menos limpia, etc.

Otro indicador del estado de limpieza del circuito es el ánodo 27210-200200, si está agotado es muy posible que tengas el circuito lleno de "serrín metálico" asentado en el fondo del circuito.

Si el circuito está muy sucio, ya no es efectiva la limpieza con vinagre o salfumán rebajado Hay que tirar de químicos más específicos y en algunos casos se requiere levantar culata y limpiar mecánicamente.


NOTA// comprobar que las refrencias que doy son correctas, yo tambien me equivoco algunas veces.

esscapar 11-04-2025 11:01

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Vale ok, tienes bastante razón en que no puedes ignorar la alarma.
Se me ocurre, que compres una pistola termómetro infrarrojos y podrás chequear la temperatura del motor en sus diferentes partes; quizá puedas ver si circula el agua por todo el circuito igual (valen poco dinero, lo hay incluso en (Leroy, amazon, aliexpres...).

En las fotos del motor, encima del termostato se ve una junta de pasta naranja. ¿no será la unión bloque-culata? ; si es eso, ahí no se pone pasta generalmente (que yo sepa) y de ser, podría haberse quemado y tener un fuga de gases de combustión al circuito de refrigeración y por eso ese calentamiento tan rápido.......:nosabo:
Esto es solo una suposición, yo empezaría por limpieza del circuito y cambio de sensor y termostato.
:brindis:

pmotilla 11-04-2025 13:20

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2483762)
No se exactamente de que Yanmar hablamos, supongo que del 1GM10 o del 2GM20, en cualquier caso una prueba rápida consiste en quitar el termostato y bloquear el Bypass para forzar al agua a pasar por el bloque y ver si sigue pitando.

Si no pita es que el termostato está mal. Si sigue pitando ya sabemos que el circuito está sucio.

Se trata de un Yanmar 1GM10

Muy buena idea, simplemente quito termostato y el tubo que va a bypass lo obstruyo, no me había dado cuenta de lo fácil que es hacer esa prueba.

Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2483762)

Por cierto, ese sensor de temperatura REF. 128275-91340, pitaba a unos 65º. La refrigeración de ese motor trabaja a una temperatura muy baja.

El termostato REF 105582-49200, debe estar abierto a partir de los 40-42º

Me encaja con la pruebas que hice, porque yo esperaba que pitara sobre los 80 grados, pero en varias pruebas por debajo recuerdo una que en 77 ya pitaba, la prueba no fué científica, con el microondas calentaba agua e iba echando, por tanto no puedo precisar a qué grados empezaba a pitar, pero en torno a 70 y pico, el tester daba continuidad.

Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2483762)

Doy por sentado que la bomba de agua funciona bien, que el filtro de agua no coge aire por la tapa, que el codo de escape y tobera están más o menos limpia, etc.

Otro indicador del estado de limpieza del circuito es el ánodo 27210-200200, si está agotado es muy posible que tengas el circuito lleno de "serrín metálico" asentado en el fondo del circuito.

Si el circuito está muy sucio, ya no es efectiva la limpieza con vinagre o salfumán rebajado Hay que tirar de químicos más específicos y en algunos casos se requiere levantar culata y limpiar mecánicamente.


NOTA// comprobar que las refrencias que doy son correctas, yo tambien me equivoco algunas veces.

lo básico está todo comprobado, el diagnóstico diferencial vendrá marcado por la prueba que comentas del termostato. Si pasa la prueba, simplemente instalar termostato nuevo y abrir cerveza fresquita. Si no la pasa, pues buscar la mejor forma de hacer la limpieza interna...

Las referencias son correctas. :adoracion:

Muchas gracias por tus consejos y explicaciones, van muy bien tirados.

Un saludo desde Valencia.

pmotilla 11-04-2025 13:24

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por esscapar (Mensaje 2483764)
Vale ok, tienes bastante razón en que no puedes ignorar la alarma.
Se me ocurre, que compres una pistola termómetro infrarrojos y podrás chequear la temperatura del motor en sus diferentes partes; quizá puedas ver si circula el agua por todo el circuito igual (valen poco dinero, lo hay incluso en (Leroy, amazon, aliexpres...).

En las fotos del motor, encima del termostato se ve una junta de pasta naranja. ¿no será la unión bloque-culata? ; si es eso, ahí no se pone pasta generalmente (que yo sepa) y de ser, podría haberse quemado y tener un fuga de gases de combustión al circuito de refrigeración y por eso ese calentamiento tan rápido.......:nosabo:
Esto es solo una suposición, yo empezaría por limpieza del circuito y cambio de sensor y termostato.
:brindis:

sí empezaré por ahí, que es más posible que sea eso. El termómetro inalámbrico pues si se pone a tiro uno, pues para adelante... sobre las "pastas", pues veo que las utilizan mucho, yo particularmente para dejar la tapa del termostato limpia y la salida del bloque, pues tuve que estar un buen rato rascando, con cuidado hasta dejarlo niquelado. La junta me la hice yo mismo con papel para juntas, y a correr.

Muchas gracias.

tanisevo 13-04-2025 09:01

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por pmotilla (Mensaje 2483782)
sí empezaré por ahí, que es más posible que sea eso. El termómetro inalámbrico pues si se pone a tiro uno, pues para adelante... sobre las "pastas", pues veo que las utilizan mucho, yo particularmente para dejar la tapa del termostato limpia y la salida del bloque, pues tuve que estar un buen rato rascando, con cuidado hasta dejarlo niquelado. La junta me la hice yo mismo con papel para juntas, y a correr.

Muchas gracias.

Hola, cervecitas pa tos y pa tas.

Tuve un Somo 28 que daba "morcilla" con la refrigeración con un Solé de 12 CV. alarmas una y otra vez, limpieza, cambio, más limpieza, etc.
Tras mucha investigación "prospectiva" el mecánico me dijo: quitemos el termostato y a volar, efectivamente..., problema solucionado, ni se calentaba, ni pitaba.

pmotilla 13-04-2025 10:29

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por tanisevo (Mensaje 2483857)
Hola, cervecitas pa tos y pa tas.

Tuve un Somo 28 que daba "morcilla" con la refrigeración con un Solé de 12 CV. alarmas una y otra vez, limpieza, cambio, más limpieza, etc.
Tras mucha investigación "prospectiva" el mecánico me dijo: quitemos el termostato y a volar, efectivamente..., problema solucionado, ni se calentaba, ni pitaba.

Sí, termostato y sensor nuevos están en tránsito, esas dos cosas aunque las he verificado y termostato limpiado y dejado niquelado, por precaución los voy a sustituir. Lo que indicas posiblemente significara que alguno de los conductos de la camisa de refrigeración del motor estuviera obstruido, y por eso la temperatura subía. La eliminación del termostato es una solución en verano, pero no lo veo como solución permanente. Veremos como reacciona el motor a la limpieza, si se pone farruquito (esperemos que no), tal vez haya que levantar culata y hacer limpieza a mano...

en todo caso es una oportunidad muy buena de conocer a fondo este motor :D

markuay 13-04-2025 10:40

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Un saludo desde Valencia.[/quote]

También desde cerca de Valencia, concretamente desde CN Canet.

Ayer cambié yo ánodo, rodete, y junta después de tener el circuito con vinagre dos días.

Mañana tengo que hacer lo mismo con el 1GM10 de mi vecino, además de cambiar filtro de gasoil.

markuay 13-04-2025 10:44

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por tanisevo (Mensaje 2483857)
Hola, cervecitas pa tos y pa tas.

Tuve un Somo 28 que daba "morcilla" con la refrigeración con un Solé de 12 CV. alarmas una y otra vez, limpieza, cambio, más limpieza, etc.
Tras mucha investigación "prospectiva" el mecánico me dijo: quitemos el termostato y a volar, efectivamente..., problema solucionado, ni se calentaba, ni pitaba.

Eso no siempre es buena idea, depende mucho del modelo de motor y de la temperatura del agua en la zona.

En los motores refrigerados con agua de mar hay un circuito paralelo externo para que cuando el termostato este cerrado siga fluyendo el agua al escape. Si quitas el termostato sin anular ese circuito externo, el agua busca el camino más fácil, generalmente será el externo (sobre todo si el circuito interno pitaba por estar obstruido) y empeorará la situación, por una parte, tardará más en calentarse el motor, pero por otra, funcionará a mayor temperatura cuando ya esté caliente.

Este tipo de remedios ya eran populares en los viejos tiempos cuando se les quitaban los termostatos a los SEAT 850, y automóviles similares de la época con resultados más o menos afortunados.

MarineZeta 13-04-2025 22:16

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Hola,

Yo sufro del mismo "mal" que tú: El escape por debajo de la linea de flotación. Me parece un error garrafal por parte del astillero permitirlo. No se muy bien como funcionaba, pero supongo que en cierta medida seria una opción que se debería poder elegir en su momento ¿no? porque la mayoría de barcos lo llevan por encima, y del mismo modelo que el mío y sin embargo alguien tuvo la genial idea de ponerlo por debajo.

¿Ventajas? Supongo que se intentaría evitar que el humo con el olor a gasoil nunca te viniera a la bañera. ¿Inconvenientes? Todos, pero para mi lo más preocupante: verificación visual del caudal de agua, contrapresión en el escape, condensación,... y otra, importante, si ya de por si es altamente recomendable, te diría que aquí es obligatorio disponer de un anti sifón en la instalación del circuito de refrigeración. Eso si es que puedes instalarlo, porque por ejemplo en mi barco, para respetar las alturas suficientes que permitan evitar el sifón, tendría que llevarme el anti sifón des de la salida de agua del intercambiador a dentro de la cabina del barco y volver al codo... y no se si la bomba de agua podría con ello y seria peor el remedio que la enfermedad. Esto tengo que hablarlo con alguien que me pueda aconsejar...

Actualmente estoy en plena restauración, del barco, haciéndole una "cara nueva". Justo este fin de semana le he hecho un laminado de fibra a una aleta del barco porque había una grietas importantes en el gelcoat que indicaban que ese punto del casco era débil. Total, que con la grata experiencia y con la rabia que me da tener el escape bajo del agua, no sabes las ganas que tengo de coger una corona y hacerle un boquete a un lateral del casco para sacarlo fuera... pero, no podrá ser, las p prisas por tener que terminarlo no me dejan meterme en ese jardín y eso que seria el momento perfecto, vamos a pintarlo entero :cagoento::cagoento::cagoento::cagoento:

Dicho esto, tampoco se si para este año estaré a tiempo, pero tengo pendiente instalar un sensor de temperatura en el escape. En nuestro caso me parece lo más efectivo ya que es el primer síntoma que tendremos si algo en el circuito de refrigeración nos va mal. Creo que en el foro ya se habla de ello, por si quieres buscar.

Ánimo con la alarma, a ver si consigues dar con ello. :pirata::pirata::pirata:

pmotilla 13-04-2025 22:23

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por MarineZeta (Mensaje 2483895)
Hola,

Yo sufro del mismo "mal" que tú: El escape por debajo de la linea de flotación. Me parece un error garrafal por parte del astillero permitirlo. No se muy bien como funcionaba, pero supongo que en cierta medida seria una opción que se debería poder elegir en su momento ¿no? porque la mayoría de barcos lo llevan por encima, y del mismo modelo que el mío y sin embargo alguien tuvo la genial idea de ponerlo por debajo.

¿Ventajas? Supongo que se intentaría evitar que el humo con el olor a gasoil nunca te viniera a la bañera. ¿Inconvenientes? Todos, pero para mi lo más preocupante: verificación visual del caudal de agua, contrapresión en el escape, condensación,... y otra, importante, si ya de por si es altamente recomendable, te diría que aquí es obligatorio disponer de un anti sifón en la instalación del circuito de refrigeración. Eso si es que puedes instalarlo, porque por ejemplo en mi barco, para respetar las alturas suficientes que permitan evitar el sifón, tendría que llevarme el anti sifón des de la salida de agua del intercambiador a dentro de la cabina del barco y volver al codo... y no se si la bomba de agua podría con ello y seria peor el remedio que la enfermedad. Esto tengo que hablarlo con alguien que me pueda aconsejar...

Actualmente estoy en plena restauración, del barco, haciéndole una "cara nueva". Justo este fin de semana le he hecho un laminado de fibra a una aleta del barco porque había una grietas importantes en el gelcoat que indicaban que ese punto del casco era débil. Total, que con la grata experiencia y con la rabia que me da tener el escape bajo del agua, no sabes las ganas que tengo de coger una corona y hacerle un boquete a un lateral del casco para sacarlo fuera... pero, no podrá ser, las p prisas por tener que terminarlo no me dejan meterme en ese jardín y eso que seria el momento perfecto, vamos a pintarlo entero :cagoento::cagoento::cagoento::cagoento:

Dicho esto, tampoco se si para este año estaré a tiempo, pero tengo pendiente instalar un sensor de temperatura en el escape. En nuestro caso me parece lo más efectivo ya que es el primer síntoma que tendremos si algo en el circuito de refrigeración nos va mal. Creo que en el foro ya se habla de ello, por si quieres buscar.

Ánimo con la alarma, a ver si consigues dar con ello. :pirata::pirata::pirata:

Por lo que ha mencionado algún cofrade un poco más arriba, el escape por debajo de la línea de flotación es común en barcos militares, y al parecer el motivo es que el barco sea más silencioso.

En mi opinión, no compensa el supuesto confort por un "poquito" menos de ruido, comparado con la duda de si refrigera bien o no. Algo tan sencillo como asomarse por la borda y ver si echa agua en cantidad suficiente, en estos casos se vuelve complicado y puede hacer que no te des cuenta que algo va mal.. hasta que no tiene solución...

Mucha suerte con tu reconstrucción creo que es la forma más guay de crear ese vínculo con el barco, como si criaras un cachorro, que se vuelve tu mejor amigo... Saludos.

nostromo68 15-04-2025 14:03

Respuesta: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Pregunta por curiosidad mas que nada ¿el agujero del casco está por encima de la línea de flotación o por debajo? Porque lo suyo es lo que comentábamos antes, que esté por encima y con un codo exterior expulse los gases por debajo, no creo que el riesgo compense lo ganado en sonoridad.

pmotilla 16-04-2025 06:34

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Está por debajo, cerca de la línea de flotación pero por debajo, cuando te asomas no ves un chorro de agua, lo que ves son burbujas del escape. Pero no un chorro. Por dentro imagino porque no lo he visto que habrá un codo que esté por encima de la línea de flotación donde irá el tubo que viene del silencioso. Pero esto no lo sé, lo imagino. Si no fuera así, me parecería lo más absurdo que he visto en mi vida. Partiendo de la base que poner escape por debajo, por menos ruidoso que sea, a mí particularmente me parece un tremendo error.

pmotilla 17-04-2025 14:27

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Bueno hoy de limpieza... este es nuestro engendro...

https://fotos.miarroba.com/th/fba6/2...316800F278.jpg

https://fotos.miarroba.com/me/5ae8/2...2E6800F275.jpg

El procedimiento ha sido fácil, pero había mucha mucha cal.

La entrada estaba parcialmente obstruida yo diría un 50%

El grifo de purgado totalmente obstruido.

Hemos quitado termostato y bloqueado entrada de agua desde bomba.

Ha costado desatascar el purgado, finalmente desatascado y realizada una primer limpieza con vinagre de urgencia.

Vacíado tras una hora, más o menos, y ahora lleno de nuevo, mañana volveremos a vaciar... y a ver que pasa...

Un saludo cofrades.

pmotilla 18-04-2025 15:41

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
La mejora es altamente apreciable, donde antes en lo que te costaba llegar a la bocana, estaba pitando ahora llegas a un par de millas, a ritmo vivo (no a full), pero sí marcha viva. Al cabo de unos 20 minutos de marcha... Piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, cagontoloquesemenea.:cagoento:

Es la buena dirección, es adecuado, pero no suficiente.

No sé si volver a hacer una limpieza más con vinagre en estático, o proceder a hacer una limpieza a fondo recirculando... que es un poco más delicada por el tema de abastecer el codo de escape con agua, pero ni mucha ni poca, cantidad, suficiente y adecuada, pero no en exceso....:eek:

SOBREVENT II 20-04-2025 19:11

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Hola a todos :brindis:
Intenté insertar una respuesta el otro día pero parece que no supe darle al botón adecuado....
Decía que el escape no debe salir por debajo del agua ...
Todo lo que has hecho es muy útil (y mas viendo las fotos), pero creo que debes verificar esto del escape.
Quedo a tu disposición para ayudarte con esto. Es fácil.
:sip:

MarineZeta 24-06-2025 13:05

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por SOBREVENT II (Mensaje 2484385)
Hola a todos :brindis:
Intenté insertar una respuesta el otro día pero parece que no supe darle al botón adecuado....
Decía que el escape no debe salir por debajo del agua ...
Todo lo que has hecho es muy útil (y mas viendo las fotos), pero creo que debes verificar esto del escape.
Quedo a tu disposición para ayudarte con esto. Es fácil.
:sip:


Cuando dices que es fácil... ¿a que te refieres? porque pasar a tener el escape por encima de la línea de flotación entiendo yo que significa instalar una salida de escape nueva y, tapar la vieja... A ver, no es que sea una cosa imposible pero requiere de sacar el barco fuera del agua, trabajos de fibra con resinas, masillas, imprimaciones, pintados para el hueco del antiguo escape y trabajos de mecanizado como mínimo para el nuevo escape. ¿no?

pmotilla 24-06-2025 17:46

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Con otra limpieza en estático quedó resuelto 100%.

Lo del escape por debajo, queda en una rareza de este modelo.

La explicación más convincente que he leído por aquí es que se trata de una rareza de diseño tendente a reducir ruido. Si te cuelgas un poco por el balcón de popa, y metes la mano bajo el agua, enseguida encuentras la salida, y se nota el ritmo y el agua "calentita" pero no quemando.

En mi opinión es una rareza, pero al final te acostumbras a vivir con ello. Supongo que nuestras almirantas se acostumbran a vivir con nuestras rarezas y nosotros a las suyas. Pues el barco igual.

A mí particularmente, no me gusta, preferiría que fuera por encima de la línea de flotación, pero no tanto como para meterme en una reforma de esa naturaleza. Muchas gracias por el ofrecimiento.

Un saludo.

Pedrolo.

anengra 25-06-2025 13:30

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por tanisevo (Mensaje 2483857)
Tras mucha investigación "prospectiva" el mecánico me dijo: quitemos el termostato y a volar, efectivamente..., problema solucionado, ni se calentaba, ni pitaba.

Vaya solución "profesional" !!!!.:santo:

Los motores, siempre deben tener una temperatura de trabajo, que es regulada por el termostato.
Puede ser un solución momentánea, pero nunca definitiva.

:brindis:...:brindis:...:brindis:


..

pmotilla 26-06-2025 06:42

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Si, si apagas el motor, tampoco suenan alarmas....:meparto:

Depende de donde y de "cuando" navegues, esa solución puede ser temporalmente útil, ej. aguas cálidas del mediterráneo en verano. Pero totalmente contraindicada en el mismo mar, pero en invierno.

El motor tiene su temperatura óptima de funcionamiento, y el circuito interior está diseñado en todos los motores, para asegurar que el motor alcanza su temperatura de funcionamiento óptima en el menor tiempo posible, de ese modo las piezas se dilatan "lo que toca", y entonces el engrase, tolerancias entre piezas, casquillos etc "fluye como toca". Si quitas termostato y las aguas son frías puedes hacer que el motor trabaje por debajo de su temperatura óptima.

Si haces eso, las piezas, ejes, etc no se dilatan como toca, y por tanto no cumplen con sus dimensiones óptimas, resultado: peor funcionamiento, desgaste temprano, mayor consumo, peor engrase, y aunque parezca un contrasentido, una temperatura inferior de motor, puede provocar justo lo contrario, es decir, un mayor rozamiento por engrase deficiente, y incremento de temperatura en puntos concretos... pero oiga, en su barco donde haya capitán no mande marinero (eso si con permiso de la almiranta, que está por encima del capitán)...



:D

sunfast26 26-06-2025 08:28

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Cita:

Originalmente publicado por pmotilla (Mensaje 2483494)
Buenos días, y rondas para navegantes de bien...

Una pregunta, yo casi todos los los barcos que veo, tipo velero o motora, suelen tener el escape y salida de humos, todo junto, y normalmente por encima de la línea de flotación.

El Yakolín es distinto, se trata de un Hunter 260, y en las últimas semanas está dando avería de refrigeración, la verdad es que en las veces anteriores que navegué con él, venía exclusivamente como invitado dominguero, y tenía perfectamente controlada la temperatura de las cervezas, :brindis: pero no así parámetros del barco.

A lo que vamos, agua salada sale junto a los gases de escape a través del codo de escape, pasa por el silencioso, y supuestamente sale por el escape, en este caso "por debajo del agua", con lo cual se pierde la posibilidad de hacer un chequeo rápido de la cantidad de agua de refrigeración que sale.

Eso me parece un fallo terrible, y desconozco si es normal, o es que por algún motivo han cambiado una salida por otra.

Los síntomas que está dando son los típicos de avería refrigeración, cuando pones en marcha no pita, en pantalán por regla general, no pita, pero cuando le das marcha a veces no has llegado a la bocana y pita y se enciende testigo de luz refrigeración.

Aprovechando la varada para dar patente, se le comunicó al mecánico del varadero, que dijo que "lo revisaría", según visita in situ, vimos que entrada de agua no tenía rejilla, y por tanto, el mecánico indicó que "podía estar atascado", u obstruido, por tanto procedió a cambiar el grifo de fondo y pasacascos, (visto con mis ojos que lo ha cambiado). Lo siguiente que hizo fue cambiar el impeller (no visto con mis ojos, pero no lo dudo), con eso pretendidamente el problema estaría solucionado. (mal, el diagnóstico se basa en suposiciones, porque en ningún momento nos pasó fotos del pasacascos obstruido, y el impeller no estaba roto), por tanto aunque el viaje de vuelta a nuestra marina transcurrió sin problemas (lo llevó el armador), a la semana siguiente hice prueba de mar, y efectivamente, antes de salir de la bocana, ya pitaba (ojo que iba con la capitana, y por tanto cualquier contratiempo, se magnifica) :cunao:.

Y tras el rollo la pregunta

¿Es normal que el escape sea bajo el agua?

Si es normal, ¿como se sabe si tira bastante agua de refrigeración sin desmontar? (a mi modo de entender no es posible saberlo).

Pasos ya dados (visto con mis ojos):

1- cambiado pasacascos y grifo de fondo.
2- revisado filtro agua salada, y limpiado (habia poca cosa, la verdad)
3- cambiado impeller (no visto con mis ojos)

Siguientes pasos en orden de más sencillo a más complicado:

1- verificar sensor de temperatura (desmontaré y trataré de medir a ver que resistencia da, cuando aumenta temperatura), observar si hay incrustaciones o algo que justifique medidas raras.

2- desmontar y verificar termostato, otra posible explicación es que aunque impeller, entrada y salida esté ok, si el termostato no abre, el agua recircule por la camisa del cilindro y vaya subiendo de temperatura, (esa podría ser una explicación)

3- desmontar e inspeccionar el codo de escape por si la salida de agua salada estuviera obstruida y realmente no saliera agua por el escape o saliera poca (no lo puedo verificar de forma sencilla porque la salida de agua no está a la vista :confused:).

Los escenarios que se me antojan, más o menos por orden de facilidad de resolución son:

Sensor
Termostato
Codo de escape
y -espero que no- circuito de refrigeración por dentro motor calcificado.

otra cosa que hice cuando pitó fue abrir el compartimento del motor, y tocar con la mano tanto tapa de balancines, como codo de escape (con las debidas precauciones), estaba caliente, pero incluso codo de escape se podía tocar con la mano, (refrigera bien?¿)

¿Alguien tiene escape bajo línea de flotación? ¿algún consejo?

Una prueba sencilla que puedo hacer, sin liarla mucho será desconectar el tubo de agua de entrada al codo de escape a ver cómo y cuanta agua sale.

Se agradecen aportaciones.

Un saludo, y birritas fresquitas...

Pedrolo.

A tu pregunta Normal no es, pues al estar la boca del escape debajo del agua la presion de la mar empuja hacia dentro otra vez los gases y el agua de refrigeración, creandole al motor una obstrución de la salida de gases, pero mucha gente lo lleva, es su barco y su forma de hacer, nada que objetar

pepebas 26-06-2025 11:41

Re: ¿Es normal escape por debajo de la línea de flotación?
 
Creo que si yo tuviera el escape por debajo del agua, estaría incomodísimo.
Tal vez sea un poco paranoico, pero me gusta mirar con frecuencia el escape y ver que el motor está "meando".
Saludos.


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