Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Buenas, birras para todos. Hace algunos años que no inicio un hilo pero el otro dia me preocuparon un poco en el muelle. Estoy pasando de Bélgica a Polonia (administrativamente, no físicamente) y me comentaron que hay unos señores con una motora verde y blanca que tienen cierta tendencia a abarloarse a barcos abanderados en Polonia para comprobar si disponen de todo lo obligatorio. También me han insinuado que llevan a rajatabla el reglamento en cuanto a señales (bola de fondeo, triángulo o cono al ir a motor, etc.) y que te dan un papelito para firmar en caso de infracción. ¿Alguien sabe algo del tema?

:brindis::brindis::brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Yo , anteriormente pabellón Belga y actualmente Polaco.

Corroboró perfectamente lo que comentas.

Lo he sufrido y seguiré sufriendo,porque no pienso claudicar ante esa caterva de perros de amo de un sistema corrupto y podrido.

Además la cara de satisfacción y libertad que se me queda al traspasar la línea del mar territorial vale más que todos los inconvenientes que generan tener pabellón polaco.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

El antídoto perfecto para los controles injustificados es, ya lo dijo un cofrade hace tiempo, llevar todo, absolutamente todo, en regla; cuando vean que no pueden sancionarnos por nada, nos dejarán en paz.

Para evitar que nos apliquen la normativa sin, digamos, demasiadas contemplaciones, es fundamental tener muy claros los límites de esa normativa: si sabemos qué pueden exigirnos, y sobre todo, qué no, y lo manifestamos educada pero firmemente, evitaremos que nos avasallen. Hay que tener en cuenta que ellos también conocen esos límites.

Saludos y :brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

hola, estoy totalmente de acuerdo con Apagapenol ,

llevar todo (no cuesta nada) y otra recomendación, no ir de listillo.


En puerto, un armador se le presento la policía de delitos fiscales a pedirle los impuestos, a este hombre le faltaba el impuesto de matriculación y ala, propuesto para sanción.

Si os vale de algo, yo llevo todo esto:

->impuestos (transmisiones y matriculación) y sus justificantes de pago
->contrato compra venta, copia del dni del armador anterior, y justificante de pago
->titulación
->ultima factura del pago del pantalán (esto es por hacer bulto y que se vuelvan un poco locos revisando documentación)

->material de seguridad según real decreto (ojo con las bengalas caducadas y los chalecos inflables que tienen que pasar revisión, para estos último yo llevo unos para quitar multas)

y otras recomendaciones:

->colocar bola de fondeo (ya se a quien lo han visitado por no tenerla puesta). El cono de vela-motor yo lo llevo, pero nunca lo instalo, me parece un coñazo.

->cuidado con fondear a menos de 200m de la playa (las balizadas no hay problema, pero hay muchas que no están. A mi paso el caso que una usuaria de la playa llamo a la GC por que había barcos a menos de 200m. Yo no tuve problema pero alguno que estaba conmigo no se como le iría)

Y vosotros , llevais algo más?¿recomendais alguna cosa más?

cerveza bien fría para mis compatriotas polacos :brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Lo que no llevo al dia es lo del libro de mareas de la zona (Costa Brava) que no se donde encontrarlo…
Lo demás creo que lo llevo correcto
De todas formas a mi siempre me han parado para comprovar que haya pagado el impuesto y nada más…


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Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Copia de la documentación de banderas anteriores (española y belga), que permite demostrar fechas. Además, en mi caso, como las cartas de pago de los impuestos se perdieron, la copia de la hoja de asiento española, en la que se registra el pago de los impuestos, es muy valiosa (debe de ser lo único que ha hecho bien la DGMC… :burlon:).

Saludos y :brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Muchas gracias por los comentarios y sugerencias. Reconozco que voy un poco laxo con el material obligatorio, voy a ponerme al dia para evitar "recetas" desagradables.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

¿O sea que hay una persecución de banderas de conveniencia en deportivos?

Pues no los veo yo persiguiendo mercantes o megayates, tendrían trabajo, ya que todos llevan bandera de conveniencia.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

En fin, terrible que algunos se quejen de que haya comprobaciones de que todo esté en regla. Supongo que serán también de los que se quejan por los controles de alcoholemia, que te pidan el carné de conducir o el sello de la ITV. Al menos, el que inicia el hilo reconoce su falta de cumplimiento de la legalidad vigente. Como ya te apuntan más arriba, todo tiene una fácil solución, llévalo todo en regla y te evitas sustos :brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

A ver, creo que lo que se discute no es llevarlo todo en regla o no, lo llevo todo en regla, esta semana pasada pasé precisamente la ITB. De lo que se está hablando es de persecución, es decir, que esas embarcaciones se controlen con una freceuencia anormalmente superior al resto.

El llevarlo todo en regla, no obstante y a título de comentario, me obliga a cargar en el barco con una serie de artilugios totalmente inútiles que periódicamente compro y almaceno para la ocasión.

Lo último y más notorio un ancla de 10Kg, para un velero de 7,2m que desplaza 1850kg. Porque la que tenia de 6Kg, que es la que recomienda el fabricante para eslora y peso, a la cual se le habían añadido un grillete de cadena de 6mm, según nuestra DGMM no es suficiente. ¡¡¡Qué sabrá ROCNA de anclas!!! O no poder llevar un VHF portátil con DSC. Y así todo. Rige la estupidez.

Luego les extraña que lleves 100m de cabo. Si, claro, fondeo tiene que llegar al fondo y aquí el fondo está casi siempre lejos de los 35m de longitud del fondeo obligatorio para mi barco, que igual en Roquetas o el Mar Menor sirven para algo, pero aquí no.

O van y te dicen que los aros de herradura no sirven y cuando les enseñas a homologación SOLAS te contestan que bueno, que aquí en capitanía no les gustan porque llegan a deteriorarse y no flotar.

A mi me gusta llevar el pabellón español, pero he de reconocer que entiendo perfectamente a los que lo cambien por uno de Pernambuco. En definitiva coges el pabellón nacional, lo cambias de sitio, lo pones debajo de la cruceta y se te solucionan muchos problemas.

Según Rocna mi nuevo ancla sirve para un 32 pies ... y con la de 6kg voy que exploto.

https://rocna.com/wp-content/uploads...hart-Mk-II.png

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Yo llevo 14 años navegando con bandera belga y polaca y hace 12 años que no me paran.
Estoy en Cataluña.

Sería interesante saber en qué comunidades os han parado, por unos cuantos motivos que nada tienen que ver con el mar y de los que paso ampliamente. :confused:
Pero sería bastante orientativo.
:brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

estoy contigo, subscribo todo.

por ejemplo, yo llevo las bengalas que me obligan, que son peligrosas, caducan, hay que reciclarlas, y duran poco.... cuando las hay laser mucho mejores

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

No nos quejamos de que hayan comprobaciones. Nos quejamos del exceso de celo " Casualmente" con los pabellones polacos o de coherencia.
Te voy a poner un pequeño ejemplo de otras muchas cosas que me han pasado.

En una inspección rutinaria me pidieron el certificado MARPOL ,lógicamente lo tenía, porque ya los venía a venir, cuando fui a la marina del puerto a capitanía se quedaron sorprendidos porque no era habitual que lo solicitaran a nadie.

Una vez fondeado cuando tenía pabellón Belga, a las dos de la mañana en verano oigo la patrullera a venir hacia mí con su vetusto motor que se oye 10 millas alrededor.

Como era verano todavía estaba despierto en la cubierta disfrutando de una bebida , y veo como en la proa habían dos agentes, y le dice uno al otro ....

sí sí es Belga!((. E inmediatamente procedieron a realizarme una inspección.


Una vergüenza.

Y más aún que haya gente que lo defendáis!!!

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Hay muchos tipos de certificados Marpol, ¿cuál es el que te piden?

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Te has sentido aludido por algo,?

Porque me da la sensación de que tú pregunta va con un poco de mala fé.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

A mí me pidieron el Marpol de vertidos, que antes era obligatorio.
Y aunque lo tenía, porque lo pedí y en aquel puerto no sabían ni que tenían una máquina extractora de residuos.
Conseguí el papel y lo guardé por si acaso.
Unos meses después me lo pidieron y les argumenté que si no uso el depósito no puedo vaciarlo y si no lo uso no tengo posibilidad de vaciarlo.

Y la cosa quedó en que eso era mi problema y que lo enseñara.
Lo saqué y se acabó.
Estupideces, no de los guardias a los que obligan a cumplir cuotas de denuncias de una u otra manera, si no de los mandos y de los que crean esas normas estúpidas e imposibles de cumplir.
Aparte es el hecho del "exceso de celo" cuando algún guardia se aburre y le da por tocar lo que no suena a los "traidores a la patria con bandera extranjera".

Otra cosa es si empiezas a responder en flamán y se dan cuenta que eres belga de verdad. Su conocimiento de idiomas suele limitarse al castellano.
Solo hay que ver la tele y el programa de fronteras.
A veces dan verguenza ajena que pongan a tratar con extranjeros a alguien sin la mínima idea de inglés.

Así que haber hay de todo, bueno y malo... y no debería haberlo.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

pues si, como si no hubiera horas al dia para pedir papeles te tienen que controlar a las 2 de la mañana. Eso ya sabemos que no es por controlar sino por joder a los que han elegido otro pabellón europeo al que tenemos derecho por ser ciudadanos de la UE.
Y que haya cofrades que les defiendan! Anda ya.

No brindo.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

¡Hombreeeee! ¡Ya estaba tardando en salir el papelito del MARPOL!

Cuando fui en enero a que me lo sellaran en Capitanía el funcionario me vino a decir que ya no era obligatorio. Le respondí que, mientras que la normativa no fuera derogada (que yo sepa, sigue siendo obligatorio), yo tenía obligación de llevar a bordo el papelito. Y me lo selló.

Y luego pensé si no habría alguna intención oscura en que algún incauto se fuera sin el papel, pensando que era lo correcto, para luego darle una sorpresa.

Con la DGMC hay que ir con cien ojos.

Saludos y :brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Buenas tardes
No se si responder no sea que se me termine la buena suerte, durante unos años en que enarbole el pabellón español en multitud de ocasiones me requirió la documentación la Benemérita y nunca me sancionó ,bien es cierto que llevaba todo en regla y tampoco rebuscaron demasiado.
Hace un chorro de años que me cambié a Belga y después Polaco, desde entonces ni me saludan y eso que me los cruzo continuamente ya que paso casi todo el verano dando tumbos por las baleares.
Espero que siga así y sobre todo que los tenga cerca si los llego a necesitar.
:brindis::brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Todo esto de abanderamientos en otros países no siendo nacionales de ellos es un poquito fraude de ley.
Imagino que lo acabarán cortando.

Como hace mil años tener un coche de canarias en la península.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

El tema está ya más que trillado, pero si quieres hablar de fraudes de ley de los gordos, quizá deberías dirigirte a Ruiz de Alarcón, 1 y preguntar por el panfleto de La Chatarrera, más conocido en los bajos fondos como RD 339/2021.

Saludos y :brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Bueno, eso de persecución es una opinión personal sin contrastar y basado en otras opiniones que no tienen por qué ser compartidas.

Todos, absolutamente todos los que abanderan en otro país van buscando burlar las leyes españolas que sin dudas, pueden ser abusivas, pero es lo que buscan, poder navegar en aguas españolas pero sin cumplir las normas españolas y al amparo de otras leyes que permiten hacerlo, no hay nada ilegal en ello, todo es cuestión de pros y contras y si alguno piensa que es perseguido por llevar bandera polaca pues que valore si le interesa cambiar de abanderamiento, insisto: pros y contras. Todos queremos tener las mejores carreteras, los mejores hospitales y los mejores servicios pero todos queremos pagar lo menos posible y si la ley me lo permite, pues no pagar nada.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Te comprendo perfectamente pero no existe ningún estudio ni nada de nada que demuestre que eso es verdad, sólo son opiniones personales y por tantos subjetivas, igual que las mías.

Llevo 24 años con barco y nunca, absolutamente nunca me pararon por nada, y en una semana de septiembre de hace dos o tres años, me pidieron los papeles en tres ocasiones, TRES VECES EN LA MISMA SEMANA. ¿Me estaban persiguiendo? Yo digo que no, simplemente me tocó. Eso sí, les sugerí a los agentes (de forma exquisita por supuesto, al igual que ellos se portaron conmigo) que deberían llevar una base de datos, algo muy simple y prácticamente gratis, de las embarcaciones que inspeccionaban, al objeto de que no perdieran el tiempo con las mismas embarcaciones y pudieran sacar mayor rentabilidad y provecho a su trabajo, la verdad es que puso cara de que eso no lo había pensado nadie, yo diría que poco después se ganó algunos puntos con su jefe. Ellos tienen toda la información necesaria, sólo necesitarían hacer una anotación con el nombre y matrícula de la embarcación revisada y listo, todos contentos.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Fraude de ley es estar en europa para las obligaciones pero no para los derechos.

Si estamos en europa es para bien y para mal amigo.

Y si es legal el abanderamiento en un país europeo no deberían de perseguirnos como si fuéramos apátridos o indeseables .

Porque también a pesar de lo que piensan algunos cofrades equivocadamente que les sale el sentimiento patrio por las venas. Los que tenemos pabellón de coherencia tenemos los mismos impuestos pagados de los de pabellón nacional así que no vengan a decirnos el cuento de siempre de los hospitales las carreteras , que por cierto , están cada vez peor pagando cada vez más impuestos.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Por esa regla de tres , tampoco hay ningún estudio que demuestre tú relato.

O quieres decirme que el tuyo nos lo tenemos que creer y el mío no?

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Buenas noches! Una ronda para los compañeros.
Disculparme en mi ignorancia sobre las embarcaciones con bandera polaca en España ya que no vivo allí pero me interesa.
La pregunta es si los controles que hace la GC a las embarcaciones con bandera Polaca son los mismos para españoles o residentes en España que para los extranjeros que navegan en España con embarcaciones con bandera polaca?
Otra cosa acerca del IVA: Tenía la intención de comprar un velero en el Caribe y en principio no traerlo a Europa asi que contacte con un tramitador de cambio de la bandera polaca y me contesto que Polonia no hace ninguna pregunta sobre el IVA al registrar el barco y una vez ya esta registrado dentro de la UE y los demás países miembros no pueden decir nada.
Muchas gracias por las aclaraciones
Saludos

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Hola a Todos,

Interesante hilo, hace unos días denunciaron un velero en la zona de Tarragona por no llevar el triangulo invertido mientras iba a vela con el motor en marcha, en este caso bandera polaca. Intento llevar todo en orden siempre, a menudo hago una revisión a fondo, y os querría pedir si tenéis alguna lista de la documentación necesaria a llevar en el barco en caso de bandera polaca ( mas que nada asegurar el tema).

El material de seguridad uso esta lista, que la dejo aquí por si a alguien le sirve.

https://www.transportes.gob.es/recur...d33921rev1.pdf

Y os estaré agradecido si alguien me puede pasar alguna lista de documentación necesaria.

Gracias a todos

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Lo de Baleares es un mundo aparte con la GC.
Allí procuran no tocar ni un pelo a los "extrangeros" que mantienen con vida a las islas ya que los asustarían y perderían más dinero de que ingresarían por multas.
(Y hasta que no te han parado no saben si eres o no "extrangero" aunque el 99% de las banderas polacas sean españoles).
La península es su coto de caza.

Por otro lado es relativamente lógico que si llegas a un puerto a las 2 de la mañana, cosa que no siempre se puede evitar, piensen que puedes estar entrando a escondidas y entonces...zzzaaaasss.
Pero desde luego toca las narices llegar agotado 5 horas más tarde de lo previsto por el oleaje y tener que arrimarte a la gasolinera para darles papeles cuando estás a 20 metros de tu amarre de toda la vida.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Para nada, es que no sé a qué te refieres .
:nosabo:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Yo tengo Pabellón Español, en este barco y en los anteriores, la primera vez que alguien me pidió la "documentación", fue, casualmente la Marina Portuguesa, en las Azores, concretamente una unidad, que ponía en sus uniformes, "guarda fiscal", se le mostro la documentación del barco, asi como la de todos y cada unos de los miembros de la tripulación, contestamos a las preguntas que nos hicieron, sobre el plan de navegación que teníamos, y nos dejaron sin mas, pasaron años, y dos barcos, pues un día, atracado en la ría de Avilés, vinieron, a primera hora de la mañana, los de aduanas, se le dio lo que pidieron, a medio dia, se presento la guardia civil, mas de lo mismo, y cuando lo comentábamos, con risas, años sin que nos pidan nada, en cuestión de horas, ¡¡¡dos veces¡¡¡, pues al caer la tarde, vemos venir por el pantalán a dos chicos y una chica, que se dirigen directamente a nosotros, que estábamos tomando unas cervezas en la popa, de repente, la chica, pregunta, quien es el armador del barco, le contesto y usted porque lo quiere saber, rápidamente, los tres sacaron una placas y nos dijeron, "somos de vigilancia aduanera" y queremos ver la documentación del barco.....los cuatro que estábamos abordo, empezamos a reírnos, de manera compulsiva, ante la mirada de asombro de estos funcionarios, que pensaban que nos reíamos de ellos, (cosa cierta), hasta que les explicamos que ya nos lo habían pedido a las nueve de la mañana sus compañeros de aduanas, y a las dos de la tarde la guardia civil, les enseñamos las dos actas de inspección, se miraron unos a otros, creo que sin saber que decirnos, en pleno cachondeo, los invitamos a unas cervezas, cosa que educadamente reusaron y se marcharon, en treinta años, cuatros inspecciones, y tres el ....¡¡¡mismo día¡¡¡.:cunao::meparto::sip:

No quiero que nadie me lo mejore, solo que me lo iguale. :meparto:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Y que nos quieres decir con tu experiencia con pabellón Español en un hilo de experiencias con pabellón Polaco?

Yo entiendo que lo que nos quieres hacer entender es que es normal que te hagan inspecciones y nadie aquí se opone.

Lo que no nos parece bien es la persecución que sufrimos los de pabellón de coherencia por ejercer nuestro derecho a enarbolarlo.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Más bien es un tema estadístico. ¿Cuál es el porcentaje de embarcaciones belgas o polacas que avistan sobre el resto, cuál es el porcentaje de embarcaciones belgas o polacas que controlan? Si ambos porcentajes coinciden no hay persecución, en caso contrario, llámalo sesgo si quieres.

En referencia al sesgo lo que sucede básicamente es que es difícil de demostrar, pero si se demuestra no es del todo legal, mientras que usar una bandera de conveniencia si que lo es, no sólo legal sino habitual.

¿Qué pasa si hay sesgo en los controles?

Si un control se realiza de forma discriminatoria o arbitraria, podría vulnerar:

El artículo 14 de la Constitución Española, que garantiza la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley.

El principio de legalidad y proporcionalidad en la actuación de las fuerzas de seguridad.

Normas internacionales como el Convenio Europeo de Derechos Humanos.

En caso de sospecha de sesgo, el afectado puede:

Solicitar identificación del agente y motivo del control.

Recurrir la sanción si considera que ha sido objeto de trato discriminatorio.

Presentar una queja o denuncia ante el organismo correspondiente (Defensor del Pueblo, juzgados, etc.).

Esto es el resultado de una simple consulta de que hacer si se sospecha sesgo en controles de alcoholemia o documentación en carretera, circunstancia bastante parecida.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Tu palabra contra la de cuatro o cinco agentes que van en la patrullera , en medio del mar y sin testigos.

Perdóname compañero pero por muy democrático que parezca lo que comentas es una utopía y ellos lo saben por eso actúan así.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

La palabra de uno, hace poco, la palabra de unos cuantos, hace normas y leyes.
Si ninguno habla, o mejor escribe, seguimos igual.
No hay nada que perdonar, faltaría más.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Pues el tramitador no te ha informado nada bien... En cualquier momento te pueden solicitar demostrar que el IVA está pagado en la UE, y si no lo está, hacértelo pagar, así que eso de que no te pueden decir nada es muy incorrecto. Es más, cada vez que me visita Aduanas me piden la justificación del IVA pagado y llevo años abanderado en Polonia.

Otra cosa es que tú nunca toques suelo de la UE (y ojo, que la UE tiene territorios de ultramar, sin ir más lejos en el Caribe) y por tanto ninguna autoridad europea te vaya a visitar, y, en consecuencia, no estés legal pero quizá nunca nadie lo sepa (excepto tú, y vivas con ello). De todos modos, para que seas consciente, no tienen que visitarte para verificar que no tienes el IVA pagado, te pueden investigar de oficio y de oficio sancionarte además de hacértelo pagar si es que te corresponde pagarlo.

Abanderar implica explícitamente cumplir la normativa del pabellón, no abanderamos en Polonia para evadir impuestos, ni para no llevar material de seguridad, ni para ahorrarnos nada, mucho menos para no cumplir la legislación.

:brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Buenas :brindis::brindis:

Como ciudadanos Europeos podemos enarbolar el pabellón que queramos. Como han dicho anteriormente cumpliendo la normativa del pabellón y la de las aguas donde navegues asiduamente no tendrás problemas.

No creo que controlen mas, lo que ocurre es que los de la GC, como todos los que curramos tenemos que justificar nuestro salario, y ellos creen que es mas facil pillar en un renuncio a uno que lleve bandera de conveniencia que a uno que enarbole el pabellón nacional. Creen ellos, no digo que sea así.

Yo creo que es eso simplemente, a mi con pabellón Español me ha denunciado. Como no tenían razón lo reclamé y gané, 7000 euros que me ahorré.

Saludos, :brindis::brindis:

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Pillarnos a todos es tremendamente sencillo.

Por ejemplo. Y el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra. El cono invertido o la bola.

Lo raro es que multen sólo a los polacos por ello y del resto pasen.

https://media.barcosnews.es/src/imag...bar-42271.webp

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Efectivamente.

Denunciarte por no llevar el cono o pedirte el MARPOL es ganas de tocar los cojones. ..

No conozco ningún compañero con pabellón español que le hayan denunciado por no llevar el cono o por no poner la bola de fondeo y ni siquiera que le hayan pedido el certificado en MARPOL de hecho el 90% de los compañeros del pantalán ni siquiera sabe que existe.

De vergüenza.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

A ver, nada de esto no nos tiene que sorprender. Tras el desinterés (que abanderen donde quieran, van a ser sólo cuatro excéntricos) vino la sorpresa (oye, que son más de lo que parecía), los cantos de sirena (si volvéis, os perdonamos la ITB), las exigencias (voy a sacar un decreto que os vais a enterar) y por último, las coacciones (ya que no queréis volver, vamos a hacer que os arrepintáis). Y en eso estamos.

Lo que parece que todavía no saben es que no vamos a volver.

No brindo.

Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?
 

Lo de la base de datos a nivel no centralizado es ilegal por la ley de protección de privacidad y otras.

Antes algunas comisarías tenían sus propios ficheros de "clientes habituales" ya que acceder a una base centralizada era imposible.
Luego se centralizó y se prohibió el acceso incontrolado o disposición propia de antecedentes.
Este caso se dio con alguna importante cadena de supermercados que puso cámaras que identificaban a la entrada a los ladrones habituales y como para eso hace falta una base de antecedentes propia tuvieron que desmontar todo.
Ahora no pueden guardar ni el nombre de los "habituales" en una libreta.
(Solo en la memoria y reconocerlos a ojo).