La Taberna del Puerto

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COLAMBRE 22-08-2025 02:07

Orcas y Rías Baixas
 
Estaba convencido de que la Orca Ibérica, por su tamaño, peso y agilidad, en su dinámica vital para su alimentación y adiestramiento de las crías, necesitaba de un calado superior a las 30 o 40 m. por lo que parecía segura la navegación costera entre rías... (Costa de la Vela, Lanzada/San Vicente, Sálvora/Corrubedo etc...)


Hoy, tras el incidente de ataque a las palas de timón de los veleros AVILA, alemán, y el charter español NEMO, he cambiado de opinión absolutamente.


El lugar del ataque a estos veleros tiene apenas 25m. de calado, y las orcas persiguieron al AVILA hacia la costa, hacia donde pusieron rumbo en su intento de buscar menor calado para disuadirlas. Finalmente hubo via de agua y roturas,a la espera de confirmar los daños, y tras el remolque de la Salvamar Mirach de SM a Vigo.


Reflexiono sobre la NECESIDAD DE CONTAR A BORDO con elementos de disuasión contundentes para ahuyentar a estos animales, especialmente cuando son las vidas humanas las que están en juego.

antodelg 22-08-2025 08:07

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por COLAMBRE (Mensaje 2494699)
Estaba convencido de que la Orca Ibérica, por su tamaño, peso y agilidad, en su dinámica vital para su alimentación y adiestramiento de las crías, necesitaba de un calado superior a las 30 o 40 m. por lo que parecía segura la navegación costera entre rías... (Costa de la Vela, Lanzada/San Vicente, Sálvora/Corrubedo etc...)


Hoy, tras el incidente de ataque a las palas de timón de los veleros AVILA, alemán, y el charter español NEMO, he cambiado de opinión absolutamente.


El lugar del ataque a estos veleros tiene apenas 25m. de calado, y las orcas persiguieron al AVILA hacia la costa, hacia donde pusieron rumbo en su intento de buscar menor calado para disuadirlas. Finalmente hubo via de agua y roturas,a la espera de confirmar los daños, y tras el remolque de la Salvamar Mirach de SM a Vigo.


Reflexiono sobre la NECESIDAD DE CONTAR A BORDO con elementos de disuasión contundentes para ahuyentar a estos animales, especialmente cuando son las vidas humanas las que están en juego.

Si, se meten en zonas de no mucho calado...
El año pasado (finales de agosto/septiembre si no recuerdo mal)entraron en la ría de Arousa, recuerdo la conversación con salvamento de un barco que les avisó.

-"Las acabamos de avistar entrando la ría de Arousa"
-Salvamento: "Si, ya hemos recibido notificación de que están por la entrada, detrás de Sálvora"...
-"No, no, están dentro de la ría, acaban de pasarme al lado".

Fue no demasiado lejos de Ribeira y se metieron más hacia dentro pasando Palmeira

Luego salvamento mandó un barco y al de la GC grandote, que estuvieron siguiéndolas (ese día había una regata infantil encima...). Por suerte, tal y como entraron, dieron una vuelta y se fueron.

Ouessant 22-08-2025 09:30

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Como esto siga así un día va a pasar una desgracia!

Dentro de las rías hay miles de personas bañándose en las playas, gente nadando, buceando, barcos de vela navegando, tablas de pádel surf, piraguas, kayaks.....

Egis 22-08-2025 09:59

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por COLAMBRE (Mensaje 2494699)
Estaba convencido de que la Orca Ibérica, por su tamaño, peso y agilidad, en su dinámica vital para su alimentación y adiestramiento de las crías, necesitaba de un calado superior a las 30 o 40 m. por lo que parecía segura la navegación costera entre rías... (Costa de la Vela, Lanzada/San Vicente, Sálvora/Corrubedo etc...)

Hoy, tras el incidente de ataque a las palas de timón de los veleros AVILA, alemán, y el charter español NEMO, he cambiado de opinión absolutamente.

A ver...
Si bien no es normal (esto quiere decir que no se ajusta a la norma) que una orca se adentre en una ria o nade por aguas no tan profundas, suele suceder que en casos excepcionales animales grandes se adentren en aguas poco profundas.

Todos sabemos que las ballenas son animales oceánicos pero... de vez en cuando se ven alguna que otra en zonas del estuario del Rio de la Plata que tiene un calado mínimo (salvo en el RdlP exterior el calado medio es menor a los 10 metros) y para colmo es agua dulce así que... si una ballena se adentra en aguas que no le son propias ¿Por qué no lo podrá hacer una orca?

caribdis 22-08-2025 11:06

Re: Orcas y Rías Baixas
 
El uso de medios de "disuasión" es ilegal

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2008-516

En los grupos de orcas.pt no se permite hablar de medios ilegales.

Cofrade Colambre, cómo ha llegado usted a la conclusión de que el uso de medios disuasorios ayudará a solucionar el problema y no a empeorarlo?

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Pepitake 22-08-2025 11:27

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2494721)
El uso de medios de "disuasión" es ilegal

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2008-516

En los grupos de orcas.pt no se permite hablar de medios ilegales.

Cofrade Colambre, cómo ha llegado usted a la conclusión de que el uso de medios disuasorios ayudará a solucionar el problema y no a empeorarlo?

[emoji482]

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Limpiar de leña y broza los montes también es ilegal según la ley de restauración de la naturaleza y así nos va.

Con estas mentalidades del mundo Wok estamos cada vez peor.


Y con respecto a las orcas en ningún sitio pone que está prohibido celebrar tu cumpleaños a bordo o fiesta similar como fuegos artificiales.
Y para culminar el buen hacer del wokismo ,os parece bien que se prohíba dar la opinión en un foro. Como buenos demócratas.

JOPI II 22-08-2025 11:30

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepitake (Mensaje 2494725)
Limpiar de leña y broza los montes también es ilegal según la ley de restauración de la naturaleza y así nos va.

Con estas mentalidades del mundo Wok estamos cada vez peor.


Y con respecto a las orcas en ningún sitio pone que está prohibido celebrar tu cumpleaños a bordo o fiesta similar como fuegos artificiales.
Y para culminar el buen hacer del wokismo ,os parece bien que se prohíba dar la opinión en un foro. Como buenos demócratas.

AMEN!!!!

U25pies 22-08-2025 12:22

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Y los que citáis leyes ...

... por qué no nos indicáis en qué página, párrafo o loquesea aparece lo que decís

Estoy muy cansado de mentiras y muy cansado de gente repitiendo lo primero que escucha

Aquí nadie estudia ni investiga ... Ni se molesta en comprobar nada

Así que por qué me voy a creer lo que uno dice sobre las Orcas y lo que elotro dice sobre los montes

Pepitake 22-08-2025 12:35

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 2494729)
Y los que citáis leyes ...

... por qué no nos indicáis en qué página, párrafo o loquesea aparece lo que decís

Estoy muy cansado de mentiras y muy cansado de gente repitiendo lo primero que escucha

Aquí nadie estudia ni investiga ... Ni se molesta en comprobar nada

Así que por qué me voy a creer lo que uno dice sobre las Orcas y lo que elotro dice sobre los montes

Normalmente uno es inocente hasta q no se demuestre lo contrario.

Pero en el mundo woke se ve que es al revés .

Uno es culpable hasta que no demuestre su inocencia.

Así nos va.

capitan_puffytoh 22-08-2025 12:41

Re: Orcas y Rías Baixas
 
La realidad es que llevamos ya casi 5 años desde que empezó todo esto y nadie esta dando soluciones. Las pocas soluciones vienen de particulares dedicando su tiempo libro a hacer seguimiento de ataques y verificarlos.


pd. Alguien sabe que es de Orcinus? una aplicación que la Xunta anunció a bombo y platillo hace un par de año y que este año ha muerto totalmente.


Esto es más serio de lo que parece y necesitamos que se haga algo.

Pepitake 22-08-2025 12:57

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan_puffytoh (Mensaje 2494731)
La realidad es que llevamos ya casi 5 años desde que empezó todo esto y nadie esta dando soluciones. Las pocas soluciones vienen de particulares dedicando su tiempo libro a hacer seguimiento de ataques y verificarlos.


pd. Alguien sabe que es de Orcinus? una aplicación que la Xunta anunció a bombo y platillo hace un par de año y que este año ha muerto totalmente.


Esto es más serio de lo que parece y necesitamos que se haga algo.

Las soluciones que proponen la administración son:

No molestar a las orcas bajo ningún concepto.

Dejarse hundir y grabarlo si es posible para regocijo de los que creen que los navegantes somos todos ricos.

Y la solución según algunos cofrades de esta taberna es sacarse un buen seguro y dejarse hundir y si te mueres tú o tu familia pues ya el seguro te devuelve la vida.

caribdis 22-08-2025 13:32

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepitake (Mensaje 2494725)
Limpiar de leña y broza los montes también es ilegal según la ley de restauración de la naturaleza y así nos va.

Con estas mentalidades del mundo Wok estamos cada vez peor.


Y con respecto a las orcas en ningún sitio pone que está prohibido celebrar tu cumpleaños a bordo o fiesta similar como fuegos artificiales.
Y para culminar el buen hacer del wokismo ,os parece bien que se prohíba dar la opinión en un foro. Como buenos demócratas.

Las leyes para una sociedad son como las reglas del juego en un partido de algo.

El abusón prefiere no tener reglas. Yo preferiría que se cumplieran todas, incluso con alguna injusta, y que cada uno se haga responsable de si las cumple o no, que jugar sin reglas.

:brindis:

Pepitake 22-08-2025 13:37

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2494736)
Las leyes para una sociedad son como las reglas del juego en un partido de algo.

El abusón prefiere no tener reglas. Yo preferiría que se cumplieran todas, incluso con alguna injusta, y que cada uno se haga responsable de si las cumple o no, que jugar sin reglas.

:brindis:

A diferencia que en este caso el abusón es un animal salvaje de tres toneladas que pone en peligro la vida de los tripulantes.

Está más que demostrado que los petardos las ahuyentan y no las dañan porque es evidente siguen atacando de embarcaciones.

Otra cosa es que un grupo de personas que viven en el mundo de yupi hayan decidido que eso es molestar a las orcas pero para mí es defender la vida de los familiares está por delante de cualquier norma absurda.

Luigra 22-08-2025 14:19

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2494736)
Las leyes para una sociedad son como las reglas del juego en un partido de algo.

El abusón prefiere no tener reglas. Yo preferiría que se cumplieran todas, incluso con alguna injusta, y que cada uno se haga responsable de si las cumple o no, que jugar sin reglas.

:brindis:

De toda la vida se ha permitido en el tema de tierra, los rebaños pastando y la limpieza controlada, desde que las “leyes”, conseguidas por muchas asociaciones “ecologistas” , han rebajado esto , pasa lo que pasa.
Y no lo digo yo, lo dicen quien en Galicia y otros sitios viven y han vivido de la ganadería .
Si esto es lo que queremos, y no admitimos esas leyes “algo injusta”, pues nada :nop:

Pinksea 22-08-2025 14:35

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Ya estamos en otra, mezclando temas controvertidos y medioambientales con ideología, que si woke que si pollas, hay personal que le gusta más el trasteo que a un tonto un lápiz, que cansino...

esscapar 22-08-2025 14:41

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Esto no es ley, pero parece razonable; al menos a mi me lo parece.

Se muestran resultados de es legitimo defenderse de un animal peligroso

Vista creada con IA
Sí, en general es legítimo defenderse de un animal peligroso si existe una agresión inminente y real que amenace tu vida o integridad física. Sin embargo, la respuesta debe ser necesaria y proporcional al peligro que representa el animal, y no se puede aplicar si existe una alternativa para evitar el ataque, como huir o buscar ayuda. No aplica la legítima defensa ante un animal a menos que se agreda a una persona, y la respuesta debe ser proporcional y necesaria.

Requisitos para la legítima defensa ante un animal
Agresión ilegítima:

Debe existir una amenaza real, actual e inminente por parte del animal contra tu persona o bienes.

Necesidad de la defensa:
La acción defensiva debe ser estrictamente necesaria para repeler el ataque. Si hay otras opciones menos lesivas (como escapar), no se considerará legítima defensa.

Proporcionalidad de la respuesta:
La fuerza que uses para defenderte debe ser razonable y proporcional al peligro que el animal representa.

Aspectos importantes a considerar
No es legítima defensa contra animales si la agresión no es de un humano:
La legítima defensa está diseñada para responder a agresiones humanas. Sin embargo, se considera legítimo defenderse de un animal peligroso que ataca.
Provocación del agresor (en este caso, del animal):
No se puede haber provocado la agresión. Por ejemplo, si tú provocas a un perro, no puedes defenderte atacándolo.

No es un acto de maltrato animal:
Matar o dañar a un animal en defensa propia no es considerado maltrato animal si se cumplen los requisitos de la legítima defensa.

Pepitake 22-08-2025 14:48

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por Pinksea (Mensaje 2494746)
Ya estamos en otra, mezclando temas controvertidos y medioambientales con ideología, que si woke que si pollas, hay personal que le gusta más el trasteo que a un tonto un lápiz, que cansino...

A ver si aprendemos a dar nuestra opinión sin faltar al respeto.

llarrea 22-08-2025 14:50

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepitake (Mensaje 2494725)
Limpiar de leña y broza los montes también es ilegal según la ley de restauración de la naturaleza y así nos va.

Con estas mentalidades del mundo Wok estamos cada vez peor.


Y con respecto a las orcas en ningún sitio pone que está prohibido celebrar tu cumpleaños a bordo o fiesta similar como fuegos artificiales.
Y para culminar el buen hacer del wokismo ,os parece bien que se prohíba dar la opinión en un foro. Como buenos demócratas.

Lo del monte no es verdad. Por eso el cabreo de U25pies..

https://maldita.es/malditobulo/20250...tes-incendios/

Pepitake 22-08-2025 15:28

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por llarrea (Mensaje 2494749)
Lo del monte no es verdad. Por eso el cabreo de U25pies..

https://maldita.es/malditobulo/20250...tes-incendios/

No está prohibido pero te ponen tantas trabas burocráticas ,
que es como si lo estuviera.
https://www.zamoranews.com/articulo/...701346526.html


https://www.zamoranews.com/articulo/...701346526.html

inhaqui 22-08-2025 16:36

Respuesta: Orcas y Rías Baixas
 
Os habeis cargado otro postbsobre orcas a base de bulos y politiqueo.

Gracias cofrades.

A algunos si que nos interesa estar informados.

Adminiatrador, te ruego que actues en conaecuencia.

Salut.

Pepitake 22-08-2025 19:07

Re: Respuesta: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por inhaqui (Mensaje 2494754)
Os habeis cargado otro postbsobre orcas a base de bulos y politiqueo.

Gracias cofrades.

A algunos si que nos interesa estar informados.

Adminiatrador, te ruego que actues en conaecuencia.

Salut.

pues yo ruego al administrador que no lo borre y simplemente borre los comentarios que estén fuera de lugar como por ejemplo , el cofrade que nos ha llamado tontos a todos aquellos que no opinamos igual que él.

parece ser que aquí hay muchas ganas de que no se moleste a las orcas ni siquiera aunque sea para defender tu vida.


Y aquí no ha habido ni bulos ni politiqueo.

caribdis 22-08-2025 20:44

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por esscapar (Mensaje 2494747)
Esto no es ley, pero parece razonable; al menos a mi me lo parece.



Se muestran resultados de es legitimo defenderse de un animal peligroso



Vista creada con IA

Sí, en general es legítimo defenderse de un animal peligroso si existe una agresión inminente y real que amenace tu vida o integridad física. Sin embargo, la respuesta debe ser necesaria y proporcional al peligro que representa el animal, y no se puede aplicar si existe una alternativa para evitar el ataque, como huir o buscar ayuda. No aplica la legítima defensa ante un animal a menos que se agreda a una persona, y la respuesta debe ser proporcional y necesaria.



Requisitos para la legítima defensa ante un animal

Agresión ilegítima:


Debe existir una amenaza real, actual e inminente por parte del animal contra tu persona o bienes.



Necesidad de la defensa:

La acción defensiva debe ser estrictamente necesaria para repeler el ataque. Si hay otras opciones menos lesivas (como escapar), no se considerará legítima defensa.



Proporcionalidad de la respuesta:

La fuerza que uses para defenderte debe ser razonable y proporcional al peligro que el animal representa.



Aspectos importantes a considerar

No es legítima defensa contra animales si la agresión no es de un humano:

La legítima defensa está diseñada para responder a agresiones humanas. Sin embargo, se considera legítimo defenderse de un animal peligroso que ataca.

Provocación del agresor (en este caso, del animal):

No se puede haber provocado la agresión. Por ejemplo, si tú provocas a un perro, no puedes defenderte atacándolo.



No es un acto de maltrato animal:

Matar o dañar a un animal en defensa propia no es considerado maltrato animal si se cumplen los requisitos de la legítima defensa.

Claro que escapar en este caso es una opción!

[emoji482]

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COLAMBRE 22-08-2025 21:10

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2494774)
Claro que escapar en este caso es una opción!

[emoji482]

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Decir eso, es una muestra del desconocimiento de algunos.

Pepitake 22-08-2025 21:44

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por COLAMBRE (Mensaje 2494777)
Decir eso, es una muestra del desconocimiento de algunos.

Yo no creo que sea desconocimiento.

El intento de defender lo indefendible les ciega..

esscapar 22-08-2025 22:01

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Os recuerdo que caribdis, ya ha tenido un encuentro directo con "ellas" y aunque yo no estoy tampoco de acuerdo con esas posturas "buenistas", él sabe de que va esto de primera mano......rotura completa de timón y rescate :D; por suerte nada más........ni nada menos.
:brindis:

Pepitake 22-08-2025 23:11

Re: Orcas y Rías Baixas
 
Cita:

Originalmente publicado por esscapar (Mensaje 2494781)
Os recuerdo que caribdis, ya ha tenido un encuentro directo con "ellas" y aunque yo no estoy tampoco de acuerdo con esas posturas "buenistas", él sabe de que va esto de primera mano......rotura completa de timón y rescate :D; por suerte nada más........ni nada menos.
:brindis:

Tambien hay víctimas de terrorismo que perdonan a sus verdugos.


Pero de ahí a justificarlos y defenderlos hasta un punto absurdo, ya es otra cosa.

EDGO 22-08-2025 23:30

Re: Orcas y Rías Baixas
 
si cada vez navegamos más cerca de costa y las orcas que han aprendido a "divertirse" de esta manera siguen a los veleros, llegará el momento de que estén bastante cerca de playas, rías o pequeñas bahías con bastante actividad náutica o de otro tipo. Los problemas si no sé corrigen, que fácil hubiese sido corregir la actitud de Gladys en su inicio, suelen ir a mucho más. Ahora ya no sé cómo van a hacer para arreglar esto en una zona tan extensa y con tantas "interacciones"


Todas las horas son GMT +1. La hora es 12:40.

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