La Taberna del Puerto

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-   -   Otro hundimiento raro (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=210894)

Mariate 03-09-2025 22:10

Otro hundimiento raro
 
https://www.libertaddigital.com/suce...viaje-7291292/

J.R. 04-09-2025 01:17

Re: Otro hundimiento raro
 
El nuevo Vasa...

true 04-09-2025 03:23

Re: Otro hundimiento raro
 
En los tiempos actuales, que ocurran esos acontecimientos es del todo sorprendente.
Ni que no hubiese medios para cálculos y simulaciones.
Conocimientos y titulaciones a debate. Estamos bien....
:brindis:

LOHANI 04-09-2025 07:26

Re: Otro hundimiento raro
 
Afortunadamente no ha habido desgracias personales,

26 metros de eslora con ese porte, por 870.000 euros es increible
5 meses para construirlo, en Turquia es muy, muy poco tiempo

buick68 04-09-2025 07:33

Respuesta: Otro hundimiento raro
 
increible!!!
posiblemente también se hunda el astillero ........

ROyOR 04-09-2025 09:19

Respuesta: Otro hundimiento raro
 
Pues no se, a mi me parece muy raro, un astillero que hace barcos de 1.000.000 de dólares y ¿tiene una rampa de troncos de madera?

Quizás sea normal en esos lugares y el video sea cierto.

Me alegro que no haya vidas humanas en esta desgracia.

Rafa

buzo 04-09-2025 09:22

Re: Otro hundimiento raro
 
Parece que no es un hundimiento, sino una quilla al sol

Lintu 04-09-2025 09:28

Re: Otro hundimiento raro
 
Que disparate... parece un chiste... Pero nunca superarán a la réplica de la nao Victoria.

TORRETA 04-09-2025 09:32

Re: Otro hundimiento raro
 
Cita:

Originalmente publicado por Lintu (Mensaje 2495930)
Que disparate... parece un chiste... Pero nunca superarán a la réplica de la nao Victoria.

El del disfraz en la proa cagándose en los muertos de el del astillero.

Es posible que el turco constructor de barcos no haya llegado a la pagina de instrucciones para la botadura, estabilidad.
Suerte que no ha habido desgracias personales, por lo menos a primera vista.
Saludos

port bo 04-09-2025 11:22

Re: Respuesta: Otro hundimiento raro
 
Cita:

Originalmente publicado por buick68 (Mensaje 2495914)
increible!!!
posiblemente también se hunda el astillero ........

Y el diseñador :cunao::brindis:

port bo 04-09-2025 11:25

Re: Otro hundimiento raro
 
Cita:

Originalmente publicado por Lintu (Mensaje 2495930)
Que disparate... parece un chiste... Pero nunca superarán a la réplica de la nao Victoria.

El de la Expo de Sevilla ? :cunao:era :brindis:

maalpi 04-09-2025 12:22

Re: Otro hundimiento raro
 
que pena :eek: !

Mariate 04-09-2025 12:58

Re: Respuesta: Otro hundimiento raro
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2495926)
Pues no se, a mi me parece muy raro, un astillero que hace barcos de 1.000.000 de dólares y ¿tiene una rampa de troncos de madera?

Quizás sea normal en esos lugares y el video sea cierto.

Me alegro que no haya vidas humanas en esta desgracia.

Rafa

Es Turquía. Vende a precios europeos pero fabrican a precios asiáticos.

mazatlan 04-09-2025 17:10

Re: Otro hundimiento raro
 
Intuyo que alguien se llevará una colleja.
En cualquier caso vistos los precios de cotización de barcos mucho más pequeños , un barco de similar porte no parece tampoco exageradamente caro aunque no sirva ni para flotar...
Lo siento por el propietario,:eek:

port bo 04-09-2025 18:54

Re: Otro hundimiento raro
 
La compañia de seguros, tendra un marron :cunao:. :brindis:

Curroalberola 04-09-2025 21:05

Re: Otro hundimiento raro
 
Entiendo el cabreo que debe tener el armador del barco, pero una pequeña consideración.
Supongo que esos barcos se hacen a partir de un molde, ahora poneros en el lugar de alguien que haya comprado el mismo modelo y que haya visto el vídeo.
Uffff

jiauka 04-09-2025 21:09

Re: Otro hundimiento raro
 
El precio no me cuadra, demasiado barato. Y en las fotos se ve equipado con radares, etc... Ese precio sería posible si fuese solo casco y cubierta y faltase todo el interior y equipamiento y aún así lo vería barato

Sulo 04-09-2025 23:38

Re: Otro hundimiento raro
 
Cita:

Originalmente publicado por Lintu (Mensaje 2495930)
Que disparate... parece un chiste... Pero nunca superarán a la réplica de la nao Victoria.

Qué momento…

jiauka 04-09-2025 23:44

Re: Otro hundimiento raro
 
Cita:

Originalmente publicado por Curroalberola (Mensaje 2495980)
Entiendo el cabreo que debe tener el armador del barco, pero una pequeña consideración.
Supongo que esos barcos se hacen a partir de un molde, ahora poneros en el lugar de alguien que haya comprado el mismo modelo y que haya visto el vídeo.
Uffff

Está hecho de acero, sin molde y a la unidad.

Pero te entiendo, imaginemos que otra persona ha pedido 1 de los mismos planos ..:cunao:

Pero igual cambia de opinión y pide 1 submarino..


Cachondeo aparte, lo mejor es que no ha habido daños personales.

jiauka 04-09-2025 23:49

Re: Otro hundimiento raro
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 2495977)
La compañia de seguros, tendra un marron :cunao:. :brindis:

O no, yo trabajé en 1 empresa que compró 1 máquina pesada. El seguro del fabricante cubría los daños de construcción, el de transporte, el transporte y el de la empresa , lios daños tipicos de robo, incendio, etc...

Pero ..la máquina cayó después de que el transporte la dejase en la nave y antes de su ubicación definitiva...y ningún seguro lo cubría.


Si tenían seguro de botadura, va a cubrir, si no...los seguros no van a pagar.

A ver si nos enteramos

ROyOR 05-09-2025 09:04

Respuesta: Otro hundimiento raro
 
Leído en Facebook:
"Parece ser que la superestructura se realizó en acero y no en aluminio y los interiores estaban sobrecargados, muy por encima de los contemplados en diseño, todo ello realizado sin conocimiento del diseñador. Eso al menos he leído en un comentario de Tad Roberts. En las fotos de la construcción aparece la superestructura en acero"

Rafa

juan2 05-09-2025 09:24

Re: Otro hundimiento raro
 
No parece que sobre peso sino que falte peso abajo.


Cuando tumba está totalmente flotando fuera del agua, empieza a hundir cuando entra agua.


Es como que el centro de gravedad estaba muy alto y al menor desequilibrio ha escorado a un lado.

Es muy extraño esto.

ODIN 05-09-2025 11:11

Re: Otro hundimiento raro
 
...creo que han omitido un 0 al coste.
:sorry:
Odin

Galatea Nautica 05-09-2025 14:35

Re: Otro hundimiento raro
 
Buenas, :brindis::brindis:

Viendo el comportamiento del barco en la botadura, es un error en los cálculos de estabilidad para la maniobra. No hay mas.

El barco se ha volcado, no hundido, por lo que no es debido a una entrada de agua en el interior del casco.

Jlauka, el precio para Turquía encaja. Los precios estan por allí a un tercio de los nuestros. Los que nos dedicamos al negocio este tenemos serios problemas de competencia con esos astilleros, de hecho encargamos cosas a Turquía, que con el transporte y todo nos sale muchísimo mas barato que en España o en paises Europeos cercanos.

El NO hundimiento no es raro, es una perdida de estabilidad. No se han hecho los cálculos bien. En este caso la culpa es de la oficina técnica responsable de la botadura.

¿Qué como es posible? Pues ........... yo se porque, pero no lo voy a poner por aquí por no herir sensibilidades.

Saludos, :brindis::brindis:

Pinksea 05-09-2025 17:21

Re: Otro hundimiento raro
 
Danos una pequeña pista Galatea :sip:
Sin tener npi tal pareciera que ahora se construyen a lo alto viendo alguna de las imágenes, y por lo que se indica de la decoracion como que el barroquismo fue su perdición :cunao:

Saludos :brindis:

Ligera 05-09-2025 18:12

Re: Otro hundimiento raro
 
Si el armador aprovechó el viaje también para ponerse pelo, espero tuviera mejor suerte.... :sorry:

Por quitar hierro al drama.....

:brindis:

Galatea Nautica 05-09-2025 18:39

Re: Otro hundimiento raro
 
Cita:

Originalmente publicado por Pinksea (Mensaje 2496056)
Danos una pequeña pista Galatea :sip:
Sin tener npi tal pareciera que ahora se construyen a lo alto viendo alguna de las imágenes, y por lo que se indica de la decoracion como que el barroquismo fue su perdición :cunao:

Saludos :brindis:

Eso ocurre por dos causas, independiente de lo que se ponga dentro del barco, a saber:

1.- A la oficina técnica se le da todos los datos de centro de gravedad y peso de equipos, muebles, adornos….. etc. La oficina técnica se equivoca en los cálculos de flotadura. Tened presente que el desplazamiento rosca, y su centro de gravedad se calcula previo a la puesta a flote del barco. Culpa de la oficina técnica.

2.- A la oficina técnica, ni el dept comercial ni producción le comunican los datos correctos de los equipos extras y las modificaciones sobre el proyecto de aprobación. La oficina técnica no tiene culpa.

Los cálculos de una botadura son, bastante fáciles, el problema que existe es que últimamente los “seuoingenieros” creen que con un programa de AN se soluciona todo, y se creen todos los datos que bomitan las maquinitas .

Si no se sabe lo que te debe de dar el ordenador, los programas no sirven de nada.

Lo que siempre he dicho, cuando no se sabe matemáticas y física al ingeniero le fallan los conceptos básicos, y ya veis lo que ocurre.

Suerte que no ha habido víctimas.

Como he explicado muchas veces en el hilo clausurado, esto es una pérdida de estabilidad por mal diseño, así se comporta un barco cuando pierde estabilidad. Cuando se hunden rápidamente es que le entra agua. Mira como este se ha quedado “quilla al sol”.

Este vídeo es muy instructivo para que lo estudien algunos “seudoingenieros”

Saludos :brindis:

jiauka 05-09-2025 21:24

Re: Otro hundimiento raro
 
Cita:

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2496054)
.....

Jlauka, el precio para Turquía encaja. Los precios estan por allí a un tercio de los nuestros. Los que nos dedicamos al negocio este tenemos serios problemas de competencia con esos astilleros, de hecho encargamos cosas a Turquía, que con el transporte y todo nos sale muchísimo mas barato que en España o en paises Europeos cercanos.
....is:

Desconozco el tema, sobre todo en motoras, , pero me sigue pareciendo 1 "ganga" , cuando pienso en veleros de esloras parecidas y veo el generador hidráulico, el molinete hidráulico, el brazo del ancla, la tapa del brazo, y toda electrónica solo para subir y guardar el ancla (100k mínimo en equipos que dudo existan a precios turcos) "solo" 1M€ me parece poco. Pero igual este tipo de motoras son más simples (en lastre seguro :meparto: :meparto: :cunao: visto lo visto)

Galatea Nautica 10-09-2025 17:44

Re: Otro hundimiento raro
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2496069)
Desconozco el tema, sobre todo en motoras, , pero me sigue pareciendo 1 "ganga" , cuando pienso en veleros de esloras parecidas y veo el generador hidráulico, el molinete hidráulico, el brazo del ancla, la tapa del brazo, y toda electrónica solo para subir y guardar el ancla (100k mínimo en equipos que dudo existan a precios turcos) "solo" 1M€ me parece poco. Pero igual este tipo de motoras son más simples (en lastre seguro :meparto: :meparto: :cunao: visto lo visto)

Buenas, :brindis::brindis:

No te imaginas los márgenes comerciales que se manejan en ventas directas del fabricante. Los astilleros compran a precios muy bajo, la electrónica, los motores, los equipos y sobre todo la fibra y resinas.

Si además construyes en países donde los sueldos son más bajos, no digo que los profesionales sean peores si no que el nivel de vida en más bajo, los sueldos son menores.

Cuando veo los precios de algunos veleros nórdicos de los llamados buenos, por más que los miro no veo dónde está el dinero invertido.

Estamos acostumbrado a que un velero de 14 metros ( de las marcas buenas ) esté sobre el millón y medio de euros, eso es una barbaridad, así que cuando vemos precios normales, creemos que los barcos son malísimos.

Pero bueno, eso sería tema de otro hilo.

Salud :brindis::brindis:


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