La Taberna del Puerto

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pico 21-12-2006 16:51

Fijacion balsa salvavidas
 
Buenas cofrades, unas rondas para todos que hacia tiempo que no entraba por aca :brindis: :brindis:

No se si hago bien en insertar este post aqui, o si deberia hacerlo en el de bricobarco, si es asi espero que el tabernero disculpe mi poca asistencia a esta su nueva taberna, y y se sirva a mover el post al lugar adecuado.

Me he encontrado una pequeña desilusion hoy en el barco y queria comentarla para ver si algun cofrade me ilumina y aconseja como proceder:

El tema:

quiero fijar el soporte para balsa aqui:

http://fotos.miarroba.com/thumb/2445...28458AA432.jpg

ingenuo de mi pienso que seria facil, y me pongo a desmontar el techo por el interior,

http://fotos.miarroba.com/thumb/3145...2C458AA6D0.jpg

y cuando esperaba tener que quitar simplemente algun aislante, me encuentro esto:eek:

http://fotos.miarroba.com/thumb/1F45...2C458AA034.jpg

Si, una plancha de madera de unos 5 cm de grosor cubriendo todo el techo, fijada por los extremos con fibra y epoxi.

http://fotos.miarroba.com/thumb/1E45...22458AA0BA.jpg

Por un lado me alegro porque veo que el barco esta construido de co***es, pero por otra... ¿tengo que desmontar medio barco para fijar la balsa?:cagoento:

¿que opinan los expertos bricolajeros de la taberna?

¿me olvido de instalarla ahi y busco otro sitio? En el candelero de popa no me cabe ya nada :llorica:

¿me busco mejor un profesional? creo que este trabajo sobrepasa mis cualidades bricolajeras


¿no es para tanto y es solo cuestion de tiempo y trabajo?

:nosabo: :nosabo: :nosabo:

A ver que opinais cofrades, cualquier sugerencia y consejo sera bienvenido

:brindis: :brindis:

:cagoento: (y quien me explica pq me salen las fotos tan pequeñitas?)

-ja- 21-12-2006 19:47

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Yo creo que el mejor sitio es en el lateral del balcon de popa, hay unos soportes adecuados para ello, en caso de necesidad solo hay que tirar de un pasador y la balsa esta en el agua, ademas no molesta nada.:velero:

mistral 22-12-2006 07:46

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Yo buscaría un profesional que hiciera el montaje para la estiba en el mejor lugar posible; en mi caso si lo hiciera yo, sin duda a la primera escorada o pantocazo, la balsa se iría por su cuenta y sin pedir permiso:burlon: .

Saludos y unas :brindis:

Eimer 22-12-2006 12:33

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Pues yo creo que lo tienes muy bien, sólo tienes que atornillar el soporte de la balsa con un tornillo pasante, con tuerca y arandela, y ya está. Si la tuerca y la arandela sobresale de la madera y no deja colocar el forro de la cabina, los puedes empotrar. No te olvides de poner Sika en los agujeros.
Saludos

IRRINTZI 22-12-2006 13:06

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
No te lies, tal como te comenta eimer lo mejor pasante, sin desmontar la madera, si avellanas un poco te quedara el tornillo "aras"

macaco 22-12-2006 14:35

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Es lo mejor que te podía pasar. Tienes un soporte super reforzado!
Revisa que no estén pasando cables, ni nada raro y si la madera esta pegada directo al techo, avanti con el taladro.

suerte

liman 22-12-2006 17:21

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Pues te has evitado tener que reforzar nada. Ya lo tienes. Pero yo haría caso a la opinión sobre colocarla en el balcon de popa (si tienes espacio). Es ahi donde en caso de necesidad va a ser fácil soltarla.
Con el peso tan grande que tienen las balsas no veo fácil arrastrarla desde cubierta hasta la borda en caso de necesidad y con prisas (hay que pensar en el "que pasará si").
Además de eso, ganarás sitio para que la almiranta tome el sol. Todo ventajas.
:brindis: :brindis:

Panxut 22-12-2006 19:50

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Lo dicho......

Si no puedes colocarla en el balcon de popa, tornillos pasantes con cabeza empotrada en la madera (cabeza cónica) y tuercas ciegas por la cubierta, una vez ensicaflecado todo, a NAVEGAR :brindis: :pirata: :velero: :borracho:

mitustoni 22-12-2006 20:34

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
intenta colgarla en el balcón de popa; existen unos soportes perfectos, es el lugar más idóneo en el caso de tener que usarla.
Salut.

pico 22-12-2006 20:36

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Gracias por las respuestas :gracias: :brindis: :brindis: pero si os fijais justo por debajo tiene que entrar la puerta del la cabina!!

http://fotos.miarroba.com/thumb/2445...28458AA432.jpg

Osea, la parte de fibra que sobresale de la teka (justo donde quiero poner el soporte) acoje la madera que se empuja para entrar a la cabina (¿me explico? no recuerdo como se llama aunque seguro que tiene nombre)

http://fotos.miarroba.com/thumb/2245...26458C3198.jpg

Osea que no puedo taladrar por las buenas o no podria entrar en la cabina ya que los tornillos pasantes no dejarian que corriese la madera de la entrada. Si acaso puedo considerar ponerlo justo delante de donde yo queria, es decir sobre la teka. :confused: Aunque ese parecia el lugar ideal :cagoento:

En el balcon de popa, aunque quisiera no podria, yo tengo placas solares colocadas en ese lugar. No me cabe ya nada mas.

http://fotos.miarroba.com/thumb/2645...2A458C31A5.jpg

Ademas aunque reconozco que es lo mas comodo para echarla al agua, no me acaba de convencer, es como tener a un tipo haciendo banda permanentemente (son casi 60 kilos de balsa). Veo mas equilibrado ponerlo mas o menos sobre el centro de gravedad ¿no?

Bueno, una conclusion de vuestras respuestas si he sacado, es una locura intentar levantar esa madera para llegar a la fibra ¿no?

:adoracion: :brindis: :brindis:

Eimer 22-12-2006 21:01

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Todo tiene solucion, amigo, podrías hacer un agujero mas grande con una broca de corona de unos 25mm de diámetro, por la parte inferior y que solo atraviese esta madera, lo que te permitiría hacer un agujero para los tornillos y sujetar el soporte en la capa de fibra exterior, y si quieres, después puedes utilizar los mismos discos de la broca de corona y con un poco de resina los pones otra vez. No se si me explicado suficientemente.
El sitio para colocar la balsa me parece bueno.
Saludos

pico 22-12-2006 22:32

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Cita:

Originalmente publicado por Eimer (Mensaje 25362)
Todo tiene solucion, amigo, podrías hacer un agujero mas grande con una broca de corona de unos 25mm de diámetro, por la parte inferior y que solo atraviese esta madera, lo que te permitiría hacer un agujero para los tornillos y sujetar el soporte en la capa de fibra exterior, y si quieres, después puedes utilizar los mismos discos de la broca de corona y con un poco de resina los pones otra vez. No se si me explicado suficientemente.
El sitio para colocar la balsa me parece bueno.
Saludos

:adoracion: epaaaa! Te has explicado perfectamente y me parece una gran idea

Solo veo dificil medir desde abajo donde deben ir exactamente los agüjeros. Mañana voy a mirar si es factible

Muy buena idea pero :nosabo: no encontrare mas sorpresas? que puede haber sobre la madera?

:brindis:

pim 23-12-2006 01:25

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Cita:

Originalmente publicado por pico (Mensaje 25389)
:adoracion: epaaaa! Te has explicado perfectamente y me parece una gran idea

Solo veo dificil medir desde abajo donde deben ir exactamente los agüjeros. Mañana voy a mirar si es factible

Muy buena idea pero :nosabo: no encontrare mas sorpresas? que puede haber sobre la madera?

:brindis:

Eso también es muy fácil, los marcas desde arriba y haces un agujero pequeño de arriba a abajo (en la ferretería encontrarás facilmente brocas de 2, 3 y 4 mm de largo extra) Luego desde abajo aplicas la guia de la corona donde veas el agujero.

rom 23-12-2006 01:33

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Ni me he mirado lo que preguntas, lo siento, ahora me lo miraré todo con más detenimiento pero es que...
vaya barco tienes!!! pedazo de XXXXXX:cagoento: !!!!

Salud y felicidades por el barco!!

:velero:

pico 23-12-2006 21:55

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 25422)
Ni me he mirado lo que preguntas, lo siento, ahora me lo miraré todo con más detenimiento pero es que...
vaya barco tienes!!! pedazo de XXXXXX:cagoento: !!!!

Salud y felicidades por el barco!!

:velero:

:D:D Gracias Rom, ya me has alegrado el dia :D:D

Axterix 24-12-2006 02:20

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Lo mejor como se ha dicho es que embutas los tornillos desde abajo y le avellanes para que la cabeza quede a ras, poniendo las tuercas ciegas por cubierta y todo ensicafleado.

Salu2

pico 25-12-2006 12:20

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Eimer, te referias a brocas tipo esta ¿verdad?
http://fotos.miarroba.com/thumb/3345...25458FB360.jpg

La hay como para taladrar 5 cm y luego recuperar la pieza redonda?

Podria encontrarme otra capa de fibra antes de llegar a la fibra de la cubierta ¿o no lo veis probable?

¿como puedo reforzar despues para que no salga un dia volando la balsa con soporte y todo en un golpe de mar? Me va a ser dificil trabajar por esos agüjeros y dificil hacer algun tipo de estructura interior.

:nosabo: Alguna idea?
:brindis:

Eimer 25-12-2006 21:09

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Cuidado con este tipo de broca, si puedes utiliza una de corona cerrada, esta de la foto tiene la "virtud" de salir disparada alguna vez, y puede resultar peligrosa. Para fijar bien el soporte de la balsa basta con que pongas una arandela o un trozo de pletina en el tornillo por la parte interior y ya está. procura que no te queden resaltes pues si la tapa de la puerta tiene poco espacio la vas a rayar. Asegúrate antes de empezar el trabajo, que, a decir verdad no tiene mucha complicación.
Saludos

pico 26-12-2006 13:38

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
:adoracion: Bueno, creo que lo tengo claro. Ya estoy de vuelta tras las comilonas navideñas, asi que esta tarde visita a la ferreteria :sip: y a ver si en pocos dias la tengo instalada.

Alea jacta est :pirata:

Ya os contare, :gracias: :brindis: :brindis:

Nonick 26-12-2006 14:56

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
No te olvides de hacer fotos del proceso para colgarlo en bricobarco.
:brindis: navideñas

Solsil 27-12-2006 16:34

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Bueno Pico:

No se ven bien las fotos que has subido a miarroba, pero no tengo claro que la madera que parece que se ve esté directamente pegada a la fibra. Cuando deslizas la tapa de la entrada, se ve por debajo de esa madera o se oculta por encima ??, porque si es lo segundo, deberás quitar la tapa de cubierta de alguna forma para poder poner los tornillos pasantes. Eso es lo que nos ocurre a nosotros, que tenemos que quitar la tapa para poder ponerla y ya llevamos seis meses para hacer la obra, que es un poco costosa. Espero que se solucione de la manera menos problematica.

Por cierto, el barco que tienes es identico al del cofrade ErikElSueco, te lo digo por si quieres ponerte en contacto con el e intercambiar datos.

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

addabaran 27-12-2006 16:38

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Sin duda, estoy de acuerdo con Eimer e Irrintzi:sip:

pico 27-12-2006 17:59

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Cita:

Originalmente publicado por Solsil (Mensaje 26364)
Bueno Pico:

No se ven bien las fotos que has subido a miarroba, pero no tengo claro que la madera que parece que se ve esté directamente pegada a la fibra. Cuando deslizas la tapa de la entrada, se ve por debajo de esa madera o se oculta por encima ??, porque si es lo segundo, deberás quitar la tapa de cubierta de alguna forma para poder poner los tornillos pasantes. Eso es lo que nos ocurre a nosotros, que tenemos que quitar la tapa para poder ponerla y ya llevamos seis meses para hacer la obra, que es un poco costosa. Espero que se solucione de la manera menos problematica.

Por cierto, el barco que tienes es identico al del cofrade ErikElSueco, te lo digo por si quieres ponerte en contacto con el e intercambiar datos.

Hola Solsil,

Siento lo de las fotos, aun no entiendo porque me salen asi, antiguamente me salian bien, pero esta vez no consegui de ninguna manera que tuviesen un tamaño razonable:nosabo: Prometo practicar...

Pues es tal y como lo tienes tu, cuando empujo la tapa de la entrada, esta queda entre la fibra (donde yo quiero poner la balsa) y la madera que encontré al desmontar el forro de la cabina.

Creo que con la idea de Eimer de la broca de corona no es necesario desmontar la tapa, tan solo trabajar con la tapa salida. O al menos eso espero ¿no lo ves factible? quizas un poco dificil para trabajar sobre los tornillos pasantes, pero, a priori, deberia funcionar.

Me habia olvidado de Erikelsueco :pirata:¿ y no me digas que tiene la balsa aqui colocada? ¡Ya seria la reo*tia!
:brindis:

Solsil 27-12-2006 21:42

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Pues es como me imaginaba, entonces, la tapa de cubierta tiene que ir fijada a la misma con tornillos, para que si tienes un problema con la tapa de entrada poder arreglarla. Lo de las fotos creo que se debe al peso, porque las que no se ven tienen peso 0, mientras que las que se ven, por ejemplo la popa del barco tiene un peso de 40,1 kb.

Espero haberte ayudado.:nosabo: :nosabo:

:brindis: :brindis:

rom 27-12-2006 22:42

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Cita:

Originalmente publicado por Solsil (Mensaje 26364)
...

Por cierto, el barco que tienes es identico al del cofrade ErikElSueco, te lo digo por si quieres ponerte en contacto con el e intercambiar datos.

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:


Me parece que no...
El de Pico es un N343 y el de Erik es un N34. Muy parecidos pero con unos posibles diez años de diferencia.

El N34 es diseño del mítico Olle Enderlein, el N343 fue una evolución de éste diseño por Thorwald Karlsson.

De cualquier modo, dos peassos de barcos!!!

Saludos

pico 28-12-2006 08:24

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Cita:

Originalmente publicado por Solsil (Mensaje 26463)
Pues es como me imaginaba, entonces, la tapa de cubierta tiene que ir fijada a la misma con tornillos, para que si tienes un problema con la tapa de entrada poder arreglarla. Lo de las fotos creo que se debe al peso, porque las que no se ven tienen peso 0, mientras que las que se ven, por ejemplo la popa del barco tiene un peso de 40,1 kb.

Espero haberte ayudado.:nosabo: :nosabo:

:brindis: :brindis:

No se si acabo de entender a lo que te refieres Sonsil. He visto barcos que tienen esa cubierta sobre la tapa con tornillos, con lo que que, como tu dices, pueden acceder a la tapa (¡y ademas facilita fijar la balsa!). Pero no es mi caso.

¿quieres decir que vais a hacer obra en vuestro barco para modificarlo y poder abrir esa cubierta? ¿quereis ponerle tornillos para abrir la fibra hasta la tapa?

:nosabo: Es una idea tambien, pero como dices mas costoso y aun mas dificil.

Pd: mirare lo de las fotos, vas a tener razon...

pico 05-05-2007 22:29

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Buenas de nuevo cofrades :brindis: :brindis:

Hace ya casi 6 meses que puse este post, y unos cuantos tambien que finalmente coloque la balsa. Por problemas informaticos y de tiempo al final no explique el final del proceso. Mas vale tarde que nunca, aqui va:

Los bricoconsejos de este post fueron sensacionales :adoracion: :adoracion: esta taberna es unica para esto. La idea de Eimer :adoracion: sensacional, :pirata: la solucion perfecta sin duda, para lo que yo explique... :santo:. uno no conocia su barco a fondo...

No encontre brocas de corona en Melilla... pero esta vez la escasez de medios fue una suerte porque seguí dandole vueltas al coco,:nosabo: y llegue a lo que creo fue la solucion de problema:

Se podia acceder a la parte de debajo de la fibra levantando los relojes:sip:

http://latabernadelpuerto.es/portal/...ra_relojes.jpg
Aunque era tan poco el espacio que ni el HombreGoma ese de los 4 Fantasticos alcanzaria a poner comodamente los tornillos de sujecion del soporte :nosabo: ademas, veia muy fina la fibra y pense que necesitaria un refuerzo para que la balsa no saliera por los aires en un pantocazo.

Asi que le encargue a mi amigo Pedro (que es un figura con el acero inoxidable) dos piezas como esta:

http://latabernadelpuerto.es/portal/...tina_balsa.jpg

a las que soldamos estos tornillos

http://latabernadelpuerto.es/portal/...na_balsa_3.jpg

pico 05-05-2007 22:30

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Asi que taladré la fibra a la medida

http://latabernadelpuerto.es/portal/...6_phto0014.jpg


y sujetando la pieza por un extremo y metiendola por la abertura de los relojes... no sin dificultad... :cagoento: consegui meter la pieza. De esta parte no hice fotos :sorry: estaba demasiado liado y lo olvide, espero que me hayais entendido aun con esta escasez de fotos

De esta forma, consegui tener los tornillos saliendo de la fibra y ya era facil, sikaflex, poner el soporte, las tuercas...
y BALSA COLOCADA!!

http://latabernadelpuerto.es/portal/...36_balsa_1.jpg

Lleva ya unos meses ahi y parece muy estable

¿que os parece?

Os debia este post, tenia remordimientos de no haber explicado el final, espero que hayais entendido el proceso

Gracias por la ayuda:brindis: :brindis: :brindis:

Calixto 06-05-2007 12:25

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Yo fijaría el soporte desde arriba, con unos tacos de goma del tipo que aparece en el siguiente enlace:
http://www.amidata.es/cgi-bin/bv/rsw...esie&Nr=avl:es
Le cambiaría, eso si, los tornillos originales por otros inox M5 ó M6, y pondría el taco del largo que te permita el espacio que queda entre la tapa del tambucho y el tejadillo que vas a perforar. De esta manera,además de ser mas fácil y rápido, no taladras la cubierta con todo los problemas que eso puede implicar.
Saludos
Calixto

pico 06-05-2007 15:50

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Calixto, no me funciona el enlace

Tatatoa 06-05-2007 18:05

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
:brindis: :brindis:
El peso de una balsa salvavidas para 8 plazas supera los 40 kilos, una más pequeña talvez no llegue a ese peso, pero seguro que supera los 25 Kgr.

No se si el balcón de popa este pensado y preparado para sujetar soportes de balsas y de esos pesos.:nosabo: :nosabo:

Luego he leido que habitualmente en una tempestad, la primera ola que pica en popa, arrastra todo. y que precisamente no es el lugar apropiado para poner la balsa salvavidas.

Asi mismo tampoco aconsejan llevarla sobre cubierta, tal como la llevamos la mayoria, yo entre ellos.

Pero tener un tambucho para estivarla a mano para que en caso de necesidad se pueda echar mano a ella, en los barcos pequeños (hasta 40 pies) pues la verdad no se encuentra .

Lo normal es estibarla en el centro del barco en la cubierta, pero en el balcon de popa,.... pues no me parece muy acertada la idea, a pesar de los soportes y artilugios que se venden para ese menester. Cuestión de diseño de ese balcón de popa y si el constructor del barco aconseja ese lugar para la colocación de la balsa.

Normalemente, y a mi así se me indica en el manual de instrucciones de mi Oceanis 373 es que se estibe dentro de un tambucho que parece el indicado para ello, bajo los asientos de la bañera. Pero lo utilizamos para otros menesteres ( guardar la zodiac).

:brindis: :brindis:

... 06-05-2007 19:22

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
:brindis: :brindis:
Harto complicado el tema de la fijación de la balsa.:santo:
Sobre cubierta puede salir disparada tras el encontronazo contínuo con las olas que empiezan a barrer la cubierta cuando la cosa se pone "fina".
En el balcón la balsa se pone en riesgo de suicidio balconil y eso contando con que el balcon tenga unos brazos como los de los "grinders" esos de la copa del America. Si no pues a tomar por saco.
Hoy se tiende por parte de los astilleros a recomendar una balsa en bolsa en lugar de contenedor ya que se puede guardar en el tambucho o cofre de popa o en un hueco dispuesto exprofeso para ella.:sip: Y ahorrar de paso unos kilitos de peso y unos €urillos.
Asi la llevo yo y ni me entero de que la llevo. Ademas, durante el invierno me la llevo a casa y se lo pasa de lo mas contenta y relajada la balsita. Nada de sudores frios ni de temperaturas cristalizantes. A mi me gusta esta opción.:capitan:
:velero:

Calixto 06-05-2007 22:49

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Cita:

Originalmente publicado por pico (Mensaje 72747)
Calixto, no me funciona el enlace

Prueba el enlace www.amidata.es .Te saldrá la página principal y en buscar introduce: Tacos de goma.
Por cierto, tu solución me pareció magnífica y definitiva, cuando escribí el post no la había leido.
La que te cuento es la que pienso darle yo. Tenía la balsa en la jupette, detrás de la escala, es un sitio magnífico pero que ahora uso para estibar durante las traveísas veraniegas la auxiliar, inflada, atravesada y apoyada sobre uno de sus costados y la balsa salvavidas la tengo en un cofre de la bañera, tal como recomienda el astillero. Pero no me gusta, prefiero tener la balsa a la vista y que en caso de necesidad pueda lanzarla al mar con toda facilidad.
:brindis:

pico 07-05-2007 10:24

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Calixto, con esos tacos de goma te has ganado el premio a la solucion mas simple :cid5: Aunque no se si la mas segura, ¿aguantaran bien los pantocazos? ¿y las olas entrando por proa en un temporal? En mi caso, la fibra donde queria colocar la balsa tiene apenas 2 o 3 mm de grosor, despues hueco. No se si me quedaria tranquilo...

Cita:

Originalmente publicado por Tatatoa (Mensaje 72755)
:brindis: :brindis:
El peso de una balsa salvavidas para 8 plazas supera los 40 kilos, una más pequeña talvez no llegue a ese peso, pero seguro que supera los 25 Kgr.

No se si el balcón de popa este pensado y preparado para sujetar soportes de balsas y de esos pesos.:nosabo: :nosabo:

Al menos en mi caso, totalmente de acuerdo. Mi balsa es para 6 y pesa 47 kg. No se a otros, pero a mi balcon de popa no le iba a sentar nada bien ese peso, lo tengo que apretar y reforzar a menudo ya sin necesidad de ese sufrimiento (a parte de que ya no me cabia)

Todo tiene ventajas e inconvenientes, hay que decidir logicamente en funcion del barco y la tripulacion. Yo, hoy dia, aun puedo cargar la balsa un par de metros para tirarla al agua (aunque me deje los riñones) cuando navegue con 80 años... ya veremos

:brindis: :brindis:

Butxeta 07-05-2007 12:21

Re: Fijacion balsa salvavidas
 
Nosotros la llevamos en el mismo sitio pero cogida con unas cintas:

http://img185.imageshack.us/img185/1880/dsc0094sya0.jpg
Siento no tener una foto mejor.


A una piezas como estas

http://img185.imageshack.us/img185/4...mpdfgbsew0.png

En el lateral de la plataforma hay un nervio que suele ser bastante reforzado para poder poner las piezas de la foto. En nuestro caso va bastante bién.

:brindis: :brindis:


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