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Seguridad Aerea En España
Estas vacaciones he estado aislado en calas desiertas por el Algarve. Dias despues de la tragedia fui en la auxiliar a un pueblecito costero por pan, nos acercamos a un cafe y vi en una de esas enormes pantallas planas las impactantes imagenes. Al principio pensaba que era el tipico programa de desastres y como estaba en portugues no entendia bien lo que estaban contando. Pregunto en mi incorrecto portugues al camarero y me dice que era un accidente que habia ocurrido tres dias antes en Madrid, me quede helado, y noqueado, no puede ser... Habran perecido algun amigo o familiar?
Por mi trabajo soy un asiduo pasajero aereo, acuden a mi viejos pensamientos que tantas veces he temido ¿no estaran mermando los mantenimientos por ahorrar las compañias baratas? La competencia en precio no se vera correspondida en minorar los gastos de mantenimiento ? Estara esto afectando a la seguridad de los vuelos? funcionan los controles aereos en España? Realmente n hemos padecido en nuestro amado pais muchos problemas que han afectado a la salud colectiva a los ahorros, al trafico, alta sinestralidad laboral etc... Hoy leo en prensa que se han producido cancelaciones generalizadas de vuelos y retrasos motivados por fallos de seguridad en varias compañias Tiene siempre que haber tragedias para que reaccionemos? para que la gente haga su trabajo?. El proximo 16 y17 vuelo con Spannair a Barcelona, algunos amigos me dicen: "ahora es cuando no vas a tener problemas" las evidencias lo confirma, al paredser esta compañia hoy han anulado ya seis vuelos por deficiencias técnicas. Las evidencias apuntan a un fallo tecnico.... Algún dia a lo mejor sabremos lo que pasó. Por el respeto a las victimas y a sus seres queridos no debemos parar hasta saber la causa y sus responsables. Mi mas profundo pesame por las victimas de este horror. Condolencias a los seres queridos. LORDRAKE:velero::velero: |
Re: Seguridad Aerea En España
Pues sin quitar una coma de lo que comentas, y por supuesto suscribiéndolo plenamente, simplemente os recomiendo visitar las estadisticas de muertos en carretera en www.dgt.es
...resulta que solo del 1 al 24 de agosto los muertos en carretera (en las 24 h tras el accidente) son...175. Claro que a estos, a los de la carretera digo, no les hará un funeral el cardenal Arzobispo de Madrid. Ni los medios de comunicación estarán varios días buscando teorías de por qué los coches se accidentan. Ni se repasarán los accidentes -uno por uno- de los últimos 10 años, buscando si el Ford tal tiene un historial de accidentes más grave que el Renault cual. Para ellos, no habrá luto olímpico; ningún jugador de fútbol señalará al cielo tras conseguir un gol, ningun príncipe ni princesa consolará a sus familiares. El ministro del Interior no estará pendiente de que cada identificación de cuerpos quemados o desechos sea escrupulosa. Nadie contará en los medios las historias de los hijos sin padres, de los padres sin hijos, del cuñado o la suegra que en el último momento decidió quedarse en la ciudad y evitó así la muerte... También habrá móviles sonando entre los amasijos de hierros en las cunetas... Sin brindis, verdad? |
Re: Seguridad Aerea En España
Cita:
En vez de que conduzcan los coches los conductores habituales, ponemos en cada coche un piloto con cinco o seis años de formación, una ingeniería y treinta millones de las antiguas pesetas de sueldo. Y vemos qué medio tiene más accidentes. O mejor aún, en vez de piloto de líneas aereas ponemos a un pasajero habilidoso a los mandos de un avión comercial con doscientas personas a bordo, a ver qué medio de transporte tendría más accidentes. Esa comparación nunca me pareció a cuento del problema. :brindis: Rog |
Re: Seguridad Aerea En España
Cita:
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Re: Seguridad Aerea En España
En eso tienes toda la razón.
Pero como evento mediático "explotable" (y esto es algo que me disgusta bastante), nuestros exquisitos medios de comunicación encuentran un filón en los aviones. La tragedia humana, la historia personal... ya sabes. Te matas (o te mata algún desgraciado) en carretera y eres un número sin identidad. Te caes en un avión y estás en portada una semana. La verdad es que incluso ahora me siento un poco mal hablando así de este tema. Saludos. Rog PD: Sin copas, que el post no es para brindis :sorry: |
Re: Seguridad Aerea En España
como me reafirmo de no usar la tv. segun lo que leo en prensa digital vuelve la polemica sobre el morbo, debe de ser, me imagino , un festival de morbo lo del avion estrellado, no? la tv es toxica.
en cuanto a los principes princesas, y cardenales, bahh . instituciones que hace siglo deberian de estar erradicadas. opinion personal ,claro, y sin animo de ofender a monarquicos y religiosos. |
Re: Seguridad Aerea En España
Solo por curiosidad.
¿Qué tienen que ver los príncipes, princesas y cardenales en todo esto?. No es que esté o no de acuerdo con lo institucional, es que no entiendo muy bien a qué se debe la mención. Rog PD: el ánimo de no ofender a monárquicos y/o religiosos está bastante bien disimulado; enhorabuena |
Re: Seguridad Aerea En España
no nos liemos en otra discusion sin sentido roger. la mencion de estas instituciones visitando a familiares de vistimas en accidentes multitudinarios, es perfectamente mencionable en un estado libre, y de dercho y mas exponiedolo como opinion personal. de hecho son dos instituciones a las que considero contraproducentes, la monarquia y la religion institucionalizada. ok? es mi opinion,y la expreso en este foro como en cualquier otro salvo que el tabernero me aconseje no hacerlo por algun motivo especifico, estoces lo editaria. y no especifico la monarquia de este o aquel pais, ni esta o aquella religion institucionalizada. el visitar catastrofes, el oficiar funerales por vistimas de varias religiones( como se ha resuelto eso,por cierto) me parece un circo mediatico, y por no hablar de los periodistas .. o gran parte de ellos.
este hilo no es de pesame a los fallecidos, para eso ya hubo uno, se habla de seguridad en el transporte aereo, y un cofrade habla de la comparativa con las victimas de trafico, y yo del tratamiento en los medios y de las respuesta de instituciones . ok? y expreso opiniones personales. ante lo cual... no se se exponen las propias y se respetan las de los demas. o esa es mi costumbre. pero si vamos a estar marcandonos los post. pues apaga y vamonos, hablemos de barcos. |
Re: Seguridad Aerea En España
Buenas noches, como residente de una Isla, solo comentaros que estamos en mamos de esta gente, la cual abusa y nos jode hasta mas no poder, os explico, pasado mañana salgo hacia la peninsula, y como por desgracia a ocurrido este accidente aereo, hay panico a cojer el avion, pues la compañia naviera que opera entre Ibiza y Denia, me cobra 300 euracos por el coche + 97 euracos mas por pasajero, somos 3, mi mujer, mi hijo y Yo. Ya veis que dineral, y si cojo el avion, sea cual sea, de 300 euros no bajo, despues aplica el alquiler del coche etc,etc,...... Para que despues nos pase algo de esto, que gracias a Dios, no es muy a menudo. Si quiero decir, que por motivos de trabajo suelo volar mucho a Barcelona, (mi tierra natal) y comentaros, que a cambiado mucho el tema de la aviacion. Sin ir mas lejos el otro dia salia en la prensa Ibicenca, que ninguna compañia, repspeta lo del residente, y que abusan a la hora de cobrar el exceso de equipaje, el otro dia querian cobrarme 100 eros por 10 Kg de mas en equipaje, y me salia mas caro la maleta que Yo. Pero bueno despues de unas discusiones, nos arreglamos. En fin, es el precio de vivir en una Isla.
Saludos y unas rondas, que a este paso, no me quedara mucha plata para invitaos.:brindis:. (menos mal que son virtuales que si no..........):adoracion: |
Re: Seguridad Aerea En España
Cita:
Roger, no estoy de acuerdo. Un avión debiera llevar un "conductor" debidamente cualificado para que "circule" (vuele) con entera seguridad. Un coche debiera llevar un conductor debidamente cualificado para que circule con entera seguridad. A qué viene esa comparación que haces? No entiendo que quieres decir... ¿qué un ciudadano "normal" (¿tu pasajero habilidoso?) que se ha titulado debidamente para ello no está capacitado para conducir un coche?. Aunque ambos son medios de transporte, las circunstancias intrínsecas de uno y otro medio son totalmente diferentes. Como lo son si lo comparamos con el transporte marítimo o el ferroviario. La aviación no tiene ni deja margen de error. Y son conscientes de ello. Sigo pensando que es el medio más seguro que hay. Y si los pilotos cobran lo que cobran (¿qué cobra un capitán de barco de pasajeros?) es precisamente por su cualificación profesional y por lo que cuesta capacitarse y acceder a esos puestos de trabajo. Sobre el trato diferencial que se dá en los medios estoy completamente de acuerdo. Pero quizás resulta que a los accidentes de carretera estamos ya tan habituados (excepto para quienes los sufren directa o indirectamente)... que no son noticia. Sin embargo, los accidentes de avión no son habituales y quizás por ello ... si son noticia. Y la prensa, mal nos pese, no deja de ser un negocio y funciona como tal. Mal nos pese. |
Re: Seguridad Aerea En España
Mira, Jose, yo no tengo ningún interes en marcar a nadie en los posts. Te lo aseguro. Pero si algo me choca o me parece mal o pregunto o lo critico. Y hay una cuestión particular (y personal) por la que tiendo a cuestionarme cierto tipo de comentarios.
Hablas de respeto hacia los demás y lo primero que haces es decir que esto y lo otro es basura. Eso sí, sin "ofender". Me gustaría saber qué se entiende en algunos círculos por ofender. A mí no me ofende, pues ni soy monárquico ni soy creyente pero eso importa bien poco, no es la cuestión. Me molesta saber que hay gente que lo es, que participa en el foro, y que se tenga que estar tragando estas tarascadas día sí y dia no porque algunos creen que tienen derecho a soltar lo que les plazca y los demás han de callar y punto ante esas "legítimas opiniones", cuando las opiniones son como los culos, todos tenemos uno. Así que menos rasgarse las vestiduras y más hacer lo que se dice, que no está de más. Y sigo sin entender qué tiene que ver aquí la princesa o el arzobispo con la cobertura mediática. Que a tí te gusta ponerles de vuelta y media aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid?, pues vale, pero lo del respeto queda algo cojo a mi juicio. Esto de poner a alguien a parir y luego decir que respetas pues no sé. Los príncipes siempre han asistido en caso de catástrofes al consolar a familiares, y también lo ha hecho el Rey. No sé que tiene de malo que lo hiciesen en este caso o qué papel contraproducente juegan en el accidente. O si los accidentes aéreos son más numerosos en las monarquías que en las repúblicas. Creo que no, ni a la inversa. De toda la vida cuando ha fallecido gente (que tenía un credo) se le ha hecho un funeral, ahora resdulta que lo sacan los medios (vende). ¿Qué tendrá que ver el arzobispo, que hace lo que ha hecho siempre, con el accidente del avión?. Pues eso es lo que me estaba preguntando. Estábamos criticando la actuación de la prensa en general con estos temas, que no ha sido muy correcta a juicio de algunos. Tampoco se que tiene que ver la monarquía y la iglesia con esta historia, responsabilidad exclusiva de unos medios privados. En todo caso deberíamos criticar la actuación del Gobierno si es que tenemos que criticar a alguna institución del Estado con responsabilidad real ¿o no? ¿O es el diácono el que hace las inspecciones de los aviones?. Pero eso sería algo poco delicado para algunos compañeros, de modo que nos metemos con la prensa y nos aguantamos las ganas de poner el puntito sobre la "i " de quien cobra para que estas cosas no pasen, que no es Rouco Varela precisamente, para evitar un rifirrafe innecesario. Pues nada, hombre, sigamos respetando así Señor, señor...:nop: |
Re: Seguridad Aerea En España
Cita:
Si fuesemos capaces de trasladar de algún modo parte (no todo) del dispositivo de seguridad y la profesionalidad de aviación civil al tráfico de automóviles y transportes por carretera, con parte de sus niveles de exigencia, evidentemente la carretera sería otra cosa (porque además no tendría ni baches, como sucede con la mayoría de las pistas de aterrizaje -no las conozco todas, claro -). La probabilidad de un accidente de aviación ni es medible ni es comparable con el tráfico de carretera, ese es mi planteamiento. Rog PD: No estoy de acuerdo en que el avión sea el medio más seguro de viajar ¿en qué te basas para decirlo? |
Re: Seguridad Aerea En España
Bueno ... leyendo ... me apecia escribir:
Por desgracia lo q ha pasado es terrible, igual de terrible q los cientos de muertos en nuestras carreteras, igual de terrible q la gente q muere en accidentes laborales, igual de terrible q las personas q mueren en actos terroristas, en guerras absurdas o incluso el la mar .... perder la vida es siempre algo terrible, doloroso para los seres queridos y si esa perdida es de forma tragica aun más terrible. La vida es asi, continuo riesgo .... estamos expuestos a perderla en menos de lo q dura un suspiro ... y aun sabiendolo no queremos ni pensarlo ... reflexionar de vez en cuando en lo fragiles q somos seria una buena terapia para nuestra especie. Buscamos una seguridad q nunca existira, ni en aviones, ni las carreteras, ni en el trabajo ... en nada ... vivimos en un mundo q hemos fabricado a nuestro gusto ... modificando nuestro medio, desafiando a la gravedad, a los mares ... a la madre naturaleza ... nos creemos creadores y solo somos seres muy fragiles. Desde aqui y con todos mis respetos, mandar un fuerte abrazo a todas las personas q sufen por peder a sus seres quedidos ........ a todas. Este mes de septiembre tengo 4 vuelos con Spainair, tengo q hacer cientos de Kms con mi furgoneta, seguir navegando con mi velero ... en fin seguir viviendo ... y claro q tengo miedo, como el q más ... pero sobre todo miedo a perder a mis seres queridos ... y se q la vida me los puede arrebatar ... y eso para cualquier persona es terrible. Os deseo mucha suerte a todos ... un saludo BR. |
Re: Seguridad Aerea En España
Yo vivo en una isla.
Mi hija se crió viajando en avión por razones evidentes. Ayer, después de 13 años, me casca que le da miedo venir de Santander a Palma. Y ha visto accidentes de avión en la tele, como todos, bastantes veces. Pero es que eran "allá lejos". Bueno, es información, y ahí se acaba. Conclusión: la prensa (me da igual escrita, digital, radiada o televisada) vende MORBO. Claro, es que ahora no hay "fúrbo", ni se ha divorciado una folclórica,...qué asquito, madre... Embat (sin brindis, por supuesto) |
Re: Seguridad Aerea En España
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De hecho estamos diciendo lo mismo pero desde otro punto de vista. Las medidas de seguridad a las que está sometida la aviación no son comparables con las de nuestras carreteras. Por ello, y menos mal, no encontramos pilotando aviones de pasajeros a "cualquier descerebrado que lleva un coche...". Es que de hecho, creo que tendríamos que estar hablando de autocares. Si quisiéramos comparar coches con aviones, debieran de ser aviones particulares pilotados por particulares. Las medidas de seguridad debieran ser acordes al medio en que se aplican. Por tanto no se pueden comparar entre ellas sino en sus resultados. Y evidentemente, en vista de ellos, considero más seguro volar en un avión. Saludos |
Re: Seguridad Aerea En España
Bueno, como hay gente que tiene que volar y hay que pensar en ellos, ya discutiremos esto en otra ocasión.
A lo mejor por privée. Tampoco es plan de poner a todo el mundo de uñas con el tema. :brindis: Rog |
Re: Seguridad Aerea En España
RON: como tu mismo dices no son comparables las medidas de seguridad aerea con las del trafico convencional, por tanto tampoco seria el medio de transporte aereo más seguro por el echo de tener menos accidentes teniendo unas medidas de seguridad infinitamente superiores, no crees?
A mi lo que me preocupa es que ahora que ha ocurrido este terrible accidente esten anulando vuelos por encontrar deficiencias tecnicas. Por qué antes no ocurria así? es que ahora alguien esta haciendo bien el trabajo que antes no se hacia. El transporte aereo es una actividad empresarial con una legitimo animo de lucro. La cuestión es que si el coctel de la subida de costes (como el combustible) y la lucha feroz por obtener tarifas muy baratas no pueda producir mermas en los mantenimientos y en los operativos que influyan en perdidas de esos necesarios niveles de seguridad en los aviones. Saludos LORDRAKE:velero: |
Re: Seguridad Aerea En España
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Y ya lo dejo. Saludos |
Re: Seguridad Aerea En España
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Ya tardaba en colarse en el foro la teoría conspirativa que algunos medios tanto dinero les da:cagoento: Sabes si hay más cancelaciones (porque cancelaciones las hay todos los días:sip:) Por problema técnicos (de seguridad o porque un retraso altera todos los planes de vuelo y horarios de una aeronave?) realmente creemos que un piloto se va a jugar la vida (LA SUYA PROPIA) volando en un avión inseguro. Por favor, no intoxiquemos ni nos dejemos manipular por periodistas??? intersados que viven del morbo saúdos:brindis: |
Re: Seguridad Aerea En España
hay intelectuales,artistas, humoristas incluso, que viendo claro que le tv vende sobre todo morbo, y distingo tv de otros medios de comunicacion,y alcanza niveles tan bajos que se niegan a aparecer en debates, programas,etc...
esa es para mi una postura consecuente, opinan una cosa y actuan en consecuencia. gobierno y oposicion juntos en un desastre, seria una foto , a mi entender, favorable,daria la tranquilidad de pensar que los que gobiernan en casos de necesidad podrian no tender a intereses particulares. pero... monarquia en un desastre, es una imagen, solo una imagen, y tan de figurar, que me parece casi negativa. Instituciones religiosas en catastrofes, y los fallecidos de varias religiones... siendo como somos pais aconfesional, estan de mas, sobra, la religiosidad es un acto privado, pero no , han de aparecer, han de figurar. en cuanto a la seguridad en los aviones... recuerdo en roterdam ,bajo la lluvia, los pasajeros corriendo hacia el avion, eso no daba buenas sensaciones, recuerdo desde londres, azafatas llamando la atencion a colegiales pesados que molestaban pasajeros, quiero decir, buen personal, profesional, pero abaratamiento de costos radicales, probablemente eso sea la causa de ciertos descuidos, de alargamiento de tiempo de revision, etc oye, y en el mar? tenemos estadisticas? |
Re: Seguridad Aerea En España
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Hay quién, como decía mi abuela, no da puntada sin hilo. En cualquier caso, tus opiniones en este tema sí me ofenden, pero eso es lo de menos, como dicen las normas del foro tus opiniones políticas y religiosas te las puedes guardar para expresarlas en otros foros, no aquí. Más si es para expresarlas ofendiendo, porque llamas basura a algunas cosas que para otras personas pueden ser muy serias y dignas de todo el respeto (el que tú no tienes a bien demostrar). Extraído de las normas del foro: 5/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. |
Re: Seguridad Aerea En España
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No creo que estemos viviendo la "mala racha" que nos presentan los medios de comunicación. Pasa que les encanta cultivar el miedo y decirnos que el sistema no garantiza la seguridad de los ciudadanos. El problema es que el ciudadano también quiere poder volar siempre que le da la gana. Al abaratar costes, se ahorra en muchas cosas. Pero, yo por lo menos, no me atrevería, como lo hace la TV, a sugerir que se ahorra en la seguridad. Un accidente como el de Barajas puede hundir una compañía. Desde un punto de vista puramente "mercantil" no interesa para nada. |
Re: Seguridad Aerea En España
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Re: Seguridad Aerea En España
Saludos Cofrades, no quería intervenir en este hilo por que creo que ya se dijo casí todo en el que abrí y adicionalmente creo que este tampoco es el foro de debate de estos temas.
Pero bueno por si puedo aportar algo en intentar aclarar algunos conceptos (tengo la sensación que igual no aporto nada, por lo que pido disculpas de antemano) 1.- No hay ningun problema con la Seguridad aerea, salvo en determinados paises de todos conocidos. Las estadisticas muestran una clara mejora de los accidentes con fatalidades por millón de vuelos, reduciendose a mas de la mitad en la decada actual que vivimos si lo comparamos con los años 70. Si nos centramos en España y si la memoria no me falla en los últimos años habiamos sufrido solo dos accidentes con victimas mortales. Si tomamos las cuatro grandes (IBeria, Spanair, Air Europa y Air Nostrum) su record de accidentes/incidentes es comparable a la mejor aerolinea que elijais Conclusión -No hay que reaccionar a nada/-Los mantenimientos de los aviones son correctos/-Los controles funcionan....... 2.-Aclarar algunos tópicos que se han mencionado en repetidas ocasiones -No hay evidencía que relacione la situación financiera de las compañías con unas mayores tasa de accidentes. Si que lo hay con aquellas que incumplen los procedimientos (ya existe una lista publicada por la EU) -Las frecuencias y procesos de mantenimiento no los marca la linea aerea, lo dictamina el fabricante y lo regula e inspecciona las autoridades internacionales/nacionales, por eso no tiene sentido decir que si tal aerolinea esta recortando en mantenimiento -El decir que la competencia esta menoscabando la seguridad es un tópico que es recurrente donde las propias estadisticas dicen lo contrario (cada vez se vuela más y más seguro) -Los aviones vuelan "casi" siempre con partes que no están operativas por eso exite el MEL (Minimum Equipment List) que lo determina el Fabricante (las compañias son incluso en muchas ocasiones más exigentes) -Pensar que en aviación se puede extremar la seguridad es perverso, la seguridad existe o no. Si algo se está dejando de hacer es por que se estima que no afecta a la misma -Los pilotos son magníficos profesionales y pensar que un comandante va a aceptar volar un avión en condiciones no operativas por que la compañía le presione es menospreciar la responsabilidad de este colectivo 3.-¿Por que la prensa esta siendo irresponsable?-Por aventurarse a dar hipotesis sin saber lo que ha pasado -Por hablar de algo que no conoce. Relacionar temas como la situación económica y problemas de mantenimiento sin dar más datos es irresponsable -Relacionar una incidencía con una reparación previa sin saber todavía si fallo el motor (veremos si finalmente se produjo un fallo técnico o no) es absurdo -Determinadas portadas en especial de algún periódico son bochornosas ya que basandose en declaraciones interesadas del pasado de determinados sindicatos cuestionan el buen hacer de todos los empleados de Spanair que son excelentes profesionales. -Utilizar como fuente fiable las declaraciones de testigos visuales es muy peligroso, generalmente es sabido en la investigación de accidentes que estos testimonios son poco fiables.Un ejemplo; a riaz de las últimas declaraciones oficiales de la comisión el motor no se incendió en vuelo . Si esto se confirmase ¿Que hacemos entonces con los trestimonios de las personas que aseguraban haberlo visto? -Utilizar la razonable y justificada fustración de los familiares para atacar a la aerolinea es lamentable. Por ejemplo pensar que es la compañía la que tiene que explicar que ha pasado es desconocer como funciona la aviación -Permitir a personas que sin saber de que son pilotos, cuantas horas de vuelo acumulan o si tienen algún conocimiento real en accidentes aereos dar cojenturas es irresponsable 5 ¿Que produce todo esto? -Sufrimiento gratuito a las familias que piensan que algo se les oculta -Alterar a los pasajeros que a la mínima pueden causar desordenes en un avión -Que las compañías tengan que reducir su programación por que cualquier cancelación se toma como fallo del avión -Que los pilotos cambien sus pautas habituales de trabajo a raiz de todo el ruido mediático (y esto si me preocupa). Ya hemos visto algún caso -Sufrimiento adicional a los profesionales que han intervenido (como el mecánico que esta de baja por depresión). Imaginemos por un momento que se demuestra que el fallo no fue técnico (del avión), donde queda entonces las criticas a no haber cambiado el avión, o al supuesto mal mantenimiento del avión o a la falta de inspecciones, o lo peligroso de ese modelo. Por eso en aviación hay que ser muy prudentes y esperar a las conclusiones finales Personalmente creo que hay determinados medios que están haciendo una cobertura más sería que otros y desde luego el desprestigio que determinadas cabeceras o programas de radio están alcanzando entre las personas que conocen un poco el mundo de la aviación es espectacular. Saludos Coronbadobx |
Re: Seguridad Aerea En España
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Extraído de las normas del foro: 5/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red.[/quote] aunque la extraccion de la regla dice que es mejor dejarlo , y no que este prohibido hacerlo. edito mis dos comentarios anteriores retirando la palabra descalificadora, manteniendo la opinion . respetando la capacidad de ofensa que pueda producirse por la mencion de instituciones que pueden ser considerarse serias, con descalificativos. lo siento bandit y resto de cofrades ofendidos. |
Re: Seguridad Aerea En España
Te agradezco que hayas editado tus posts.
Gracias. |
Re: Seguridad Aerea En España
que menos, si un cofrade se siente ofendido... un placer intentar deshacer una ofensa. eso siempre es agradable.
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Re: Seguridad Aerea En España
Gracias, jose4d, es un detalle que te honra.
Rog |
Re: Seguridad Aerea En España
Cada dia repitiendo lo mismo, en todas las cadenas varias veces al dia durante muchos días. Es como pornografía.Es como ver al ñu atrapado por el cocodrilo durante todo el tiempo que dura su agonía.
No creo conocer a nadie que viajara en el avión, pero si algún familiar o amigo hubiera estado, no se si me habría consolado que viniera algún gobernante a decirme " lo siento". Probablemente nada como la intimidad para llorar a gusto. |
Re: Seguridad Aerea En España
:brindis:
Muchos son los profesionales de la aviación que además de "navegar"(hoy en día ya no se navega en Líneas Aéreas, está todo computerizado y eso no es navegar) con el avión, navegan por mar con tractores o veleros. Se dice que los mejores marinos, son los Pilotos de Aviación (y al que no le guste este dicho que se aguante) Pienso que por eso este tema a trascendido a este foro na náutico:nosabo: :burlon: |
Re: Seguridad Aerea En España
Coronadobx dijo:
-Sufrimiento gratuito a las familias que piensan que algo se les oculta -Alterar a los pasajeros que a la mínima pueden causar desordenes en un avión -Que las compañías tengan que reducir su programación por que cualquier cancelación se toma como fallo del avión -Que los pilotos cambien sus pautas habituales de trabajo a raiz de todo el ruido mediático (y esto si me preocupa). Ya hemos visto algún caso -Sufrimiento adicional a los profesionales que han intervenido (como el mecánico que esta de baja por depresión). Aparte de que todo lo que dice coronadobx yo tambien lo corroboro, parec mentira que sigamos discutiendo lo que comentan los medios de desinformacion, cualquier capullo le ponen un microfono en la boca y dicen lo que en cualquier sitio debia de estar penado por mentiras e injurias. La investigacion de un accidente aereo, se efctua en dos vertientes, la tecnica y la que afecta a los implicados (accidentados, aviacion civil. compañia de transporte etc..) La tecnica es la que se va aa preocupar de las causas que han llevado al incidente/accidente, materiales, procesos de mantenimiento, de fabricacion, planes de mantenimiento, formacion, operaciones en vuelo....osea todo en lo que se implica una operacion aerea en todes sus vertientes. Ya sabemos y se vuelve a repetir que un accidente no solo es por una causa, es una cascada de causas que desembocan en el incidente/accidente, es como cuando queremos atravesar unas lonchas de queso gruyere y precisamente en ese momento todos los agujeros estaban alineados, en el momento que uno de ellos no esta alineado ya no se produce el alineamiento (incidente/accidente). Esta historia es para contaros que la investigacion no es facil, tienen muchos datos que hay situarlos y no es como hacen los periodistas que pillan al primer tonto del haba que esta dispuesto a decir todas las tonterias que le estan poniendo en la boca el propio periodista. Un punto que ultimamnente estan diciendo es que el motor no estallo, sin embargo hubo por ahí algun tiralevitas que dijo eso y mas y que el mantenimiento habia mirado hacia el otro lado, la verdad es que a esos capullos solo les vienen bien a los periodicos, no hay ningun testimonio de alguien un poco versado en el asunto pues no hay nada de momento hasta que se efectue la investigacion, y sobre las causas solo van a poder averiguarlo tecnicos e investigadores aeronauticos. Cada vez estoy mas encabronado con los medios de desinformacion:cagoento: :cagoento: Hoy no hay cervezas, lo siento. |
Re: Seguridad Aerea En España
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Lo siento, VCF1, con ese avatar soy incapaz de leer uno sólo de tus posts. :cunao: No sé que coñes has dicho. :cunao: Rog |
Re: Seguridad Aerea En España
El marido de una azafata fallecida publica una carta abierta
Susana Marin Ramos falleció en el accidente del avión MD-82 de Spanair La misiva se dirige a Spanair y publica la relación de tripulantes fallecidos en el accidente Barcelona, 24 Ago 2008 Extracrew (El Mundo) Daniel Estevez publica una carta abierta dirigida a la compañía Spanair en el diario El Mundo. La reproducimos íntegramente a continuación. "Muy señores míos: Soy Daniel Estévez, marido de Susana Marín Ramos, tripulante fallecida en el vuelo JK5022 de Spanair (SAS). Al no tener noticias por su parte, simplemente me pongo en contacto con ustedes para recordarles que somos personas y que desde el día que sucedió el accidente, no he recibido ninguna comunicación por su parte (Spanair SAS). Todos los trámites hasta ahora los hemos estado gestionando los familiares por nuestra cuenta sin ningún tipo de asesoramiento por parte de Spanair. Somos los familiares los que nos hemos puesto en contacto con el departamento de RRHH para gestionar el tema de la incineración de Susana. Al enterarme del accidente por las noticias de televisión (no por Spanair), me personé en Barajas y, en primer lugar, ustedes nos mandaron al hotel Meliá Barajas donde, sin haber nadie de Spanair, el personal del hotel nos preguntó a los familiares: ¿qué hacía el hotel?, ¿qué preparaba? Pero esto no fue lo peor. Lo peor es que hasta el día de hoy no he recibido ni una llamada, telegrama, email, o cualquier otro medio de comunicación, dándome el pésame, informándome de nada, ni ha acudido nadie como representante de la compañía Spanair al entierro, tanatorio, etc... Me gustaría saber si Spanair (SAS), una empresa con aproximadamente 4.000 trabajadores, dispone de un departamento que sea capaz de ponerse en contacto con los familiares de los nueve trabajadores que han fallecido en un accidente laboral, para facilitar los tediosos y desagradables trámites necesarios en estas ocasiones. Expongo lo anterior porque durante una entrevista con D. Héctor Sandoval, director del departamento de RRHH de Spanair (SAS), en el Hotel Auditorium de Madrid, el día 22 de agosto, le recriminamos la falta de información y de efectividad de su departamento y, a día de hoy, seguimos esperando. Asimismo, me permito incluir en este correo los nombres de los tripulantes fallecidos en el accidente (obtenida a través de los medios de comunicación y no de Spanair (SAS), ya que D. Héctor Sandoval no tenía conocimiento de quiénes eran los nueve trabajadores de Spanair (SAS) fallecidos en el accidente: Antonio García Luna (comandante), Francisco Javier Mulet Pujol (segundo), Lourdes Romero Flórez (jefe de cabina), José Fernández Vázquez (comandante), Sonsoles Lorenzo Simarro (TCP), Sonia Rodríguez del Castillo (TCP), Raquel Pérez Sánchez (TCP), Gabriel Guerrero Durán (TCP) y Susana Marín Ramos (TCP). Me gustaría hacer hincapié en el hecho de que nos personamos en el Hotel Auditorium de Madrid porque nos enteramos nuevamente por los medios de comunicación (no por Spanair) de que los familiares de las víctimas del accidente se encontraban en dicho hotel [...] Una vez gestionados todos los trámites, tras el reconocimiento en el Ifema, les puedo confirmar que Susana ha fallecido en el accidente. Creía en la competencia de las personas, o de las compañías, pero ahora, entiendo cómo pueden ocurrir las cosas. No quiero despedir esta carta sin antes agradecer la actuación de todo el voluntariado, que sí ha estado a la altura de las circunstancias, y que, bajo mi humilde opinión, ha realizado una labor excepcional en la ayuda a los familiares de las víctimas del accidente en los primeros y amargos momentos. Necesito respuestas. Necesito saberlas, ya que parte de mi vida y de mi hija depende, tristemente, de ello recordarles que no somos números, sino personas. A la espera de sus noticias, un saludo. Daniel Estévez y Candela Estévez Marín (20 meses)" Ir a la información de El Mundo... |
Re: Seguridad Aerea En España
Me lo creo, es asi de triste que este hombre este recibiendo ese trato, me lo creo pues esto tambien ocurre en otras empresas, triste.
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Re: Seguridad Aerea En España
Todavia hay gente que piensa que quien no comparte sus ideas intoxican o conspiran, probables reminiscencias de otros tiempos?.
Curiosamente ayer cenaba con uno de los máximos responsables del mantenimiento mecanico de nuestros reactores militares. Este cualificado profesional con 25 años de experiencia en mantenimientos de motores aereos me explicaba al fresquito de unas cervecitas como en los ultimos años han cambiado la filosofia de los mantenimientos. sSlvando los terminos tecnicos, en resumen me comentaba que hasta hace unos diez años, en los mantenimientos periodicos se sustituian las piezas de un motor al cumplir una serie de horas de vida util, se cambiaban estuvieran buenas o no solo por haber cumplido unas horas de uso prescritas por el fabricante del avión. Hoy en dia es diferente, ahora no es así en todo, hay una serie de elementos que no se sustituyen mientras no den problemas. Esto en principio no es negativo si se hacen bien los controles. La realidad es que volamos en aviones que no van al 100% siempre. ¿supone esto una merma objetiva de seguridad? Saludos LORDRAKE:velero: |
Re: Seguridad Aerea En España
Cita:
Tú hablas de ideas, pero afirmas con datos (que veo que no tienes) Sabes verdaderamente si esa compañía ha tenido más cancelaciones que antes del accidente? (aporta datos, please, y así aceptaré que no es un bulo rellena páginas de periódico) sabes si esa compañía tiene más cancelaciones que el resto de compañías? Lo que quiero decir es que hay cierta afición a afirmar noticias sin tener datos que las respalden (y eso amigo, se llama intoxicar, y cuando además se dice que es por motivos ocultos, se está inventando una conspiración, ni más ni menos) saúdos:brindis: Sabes si |
Re: Seguridad Aerea En España
Entiendo, dado el trance por el que está pasando, que Daniel Estévez "fume en pipa".
El, con toda seguridad, terminará sabiendo las causas reales del accidente y tendrá o no, justificación a lo que ha pasado. Consuelo.... no sé. De lo que sí estoy seguro es de que la mayoría de "paisanos" no se enterarán de lo que pasó realmente. Lo que quedará en la memoria es que hubo un accidente...... que el piloto fue un inconsciente......que el avión estaba hecho un cacharo........que la compañía no mantenía correctamente... es lo que flota ahora. Cuando se analicen las o la caja negra, porque parece que una de ellas está dañada, las notas de aclaración en los medios de comunicación serán ,en alcance, muy inferiores a la información o desinformación que se está dando en este momento. Habrán pasado meses y ya no será rentable gastar ríos de tinta o celuloide. Los más "cercanos" habrán sacado sus conclusiones y la "ciudadanía" se habrá quedado con las actuales impresiones. Que si son ciertas, que cada palo aguante su vela pero si no lo son, sería muy importante dejar el honor y el prestigio de las personas, incluso jurídicas, en su sitio con los medios suficientes. Saludos. |
Re: Seguridad Aerea En España
Bueno como veo que sigues en tu dinamica de descalificación que solo te califica a ti , te dire que no voy a entrar en tu esfera.
A mi tampoco me gusta el catastrofismo de cierta parte de la prensa. Aclararte por si no entiendes bien lo que lees o sacas conclusiones absurdas, yo no estoy acusando a nadie en concreto,este no es el lugar, ni se trata de ello. Estamos reflexionando sobre niveles de seguridad a raiz de esta fatalidad. Pienso que cada cual puede tener su opinión al respecto y es libre de exponerla si faltar a nadie. Da la impresión de que menosprecias la libertad de expresión y tambien menosprecias la capacidad del resto de compañeros ya que los consideras intoxicables. Te podia decir más cosas pero lo voy a dejar por la gravedad del tema y el respeto que merece. Por mi parte hasta aquí llega esto. Saludos LORDRAKE:velero: |
Re: Seguridad Aerea En España
Que si son ciertas, que cada palo aguante su vela pero si no lo son, sería muy importante dejar el honor y el prestigio de las personas, incluso jurídicas, en su sitio con los medios suficientes.
Haber si es verdad, porque los medios de desinformación, son los primeros que estarian en el banquillo de acusados ....porque descalifica que algo queda :cagoento: |
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