Juicio Sobre trimado
 

Hola a todos,

Como ya se va incorporando la Cátedra a la Taberna, puede ser interesante su juicio sobre el trimado del barco. Lo mejor sería subirlos a bordo, pero si no puede ser, por lo menos un juicio a distancia.

Os propongo una crítica constructiva del trimado sobre una foto de nuestros barcos en regata y como inicio os presento el mío con la esperanza de que no seáis demasiado crueles.

PD. las copas, después de vuestras opiniones

Re: Juicio Sobre trimado
 

Pues no se ve mal, no ... (bonito barco, bonitas velas, bonita foto)

Faltaría saber las condiciones y si llevabas barber cazado, pues parece que el tangón podría subir algo, aunque parece ser que había poco viento e íbais muy apopados. También con poco viento, a veces es mejor llevar la escota un poquitín más cazada, a fin de no perder presión (aunque evitando ahogar al spi).

Quizás el único comentario podría ir por el rumbo: con tan poco viento, probablemente se podría encontrar un rumbo más eficaz no apopándose tanto.

(Que conste que son comentarios "estrujando", pues los has pedido)

Re: Juicio Sobre trimado
 

Hola Urgain, bonito barco.

Yo diria que - a ver que dicen los mas entendidos - con la brisa que aparenta en la foto la mayor deberia estar mas embolsada, soltar un poco de pajarin y un poco de driza, tambien soltaria un pelo la contra. Respecto al spinaker, yo subiria bastante el tangon. En popas el puño de driza del spi deberia quedar practicamente horizontal.

Saludos

Re: Juicio Sobre trimado
 

Por el viento que se ve la mayor esta muy tensada de pajarin y cunni. yo la embolsaria mucho mas. De estos spis no entiendo, no se

Re: Juicio Sobre trimado
 

Gracias por las aportaciones, no he salido mal parado.

La altura del tangón era un incordio porque no llevaba carril en el palo. En el momento de la foto, sólo tenía dos ollaos donde cazar la uña del tangón.

De todas formas, subir la altura del tanón como se propone no creo que sea la mejor opción para vientos flojos puesto que reduces superficie.

Sí que es cierto que poco viento y popa cerrada son mala pareja. En mi defensa tengo quye decir que era ya el final de la regata y entrábamos a cruzar la línea.

Los barbers en popa cerrada los llevo cazados en función de lo redonda que sea y lo que demande la altura del puño de la escota. Hago bien?? o debería tener en cuanta la intensidad del viento???

De todas formas, os animo a someteros al Juicio sumarísimo de la Cátedra colgando fotos de más barcos.

y venga, unas ronditas que lo tenéis merecido

Re: Juicio Sobre trimado
 

Urgain,
Gracias por la ronda.
Es muy facil la critica desde la poltrona y con una buena foto. Ahora, cuando estas en medio del "fregao" es otro tema... ¿no?
Cuando digo subir el tangon me refiero a cazar driza de tangón, no a subir el apoyo del tangon -mastil.
Por cierto el mio tiene 10 numeros mas, 4672... si no me equivoco
saludos

Re: Juicio Sobre trimado
 

Pues salgo yo ahora a la palestra:

http://img413.imageshack.us/img413/4...mensionga4.jpg

Acepto críticas de cualquier tipo, trimado incluido, aunque íbamos de cachondeo. Pero lo que me interesa es una opinión sobre el génova. No me gustan nada las arrugas que hace, y desde fuera se ven muy bién.

:brindis::brindis:

Re: Juicio Sobre trimado
 

Muy bien, ésa es la idea ¡¡¡¡¡¡ :cid5:

Creo que queda demostrado que estás de crucero, porque si no habría que decir alguna que ota cosa del peso en proa.

Fuera bromas, se echa mucho de menos las bandas de trimado en la vela para determinar posición de la bolsa, pero lanzándome no sé si hay suficiente tensión de stay o éste comba ligeramente (podríamos preguntárselo a los mocetones de proa).

No tengo explicación para als arrugas del génova tan cerca del pujamen (habrá que esperar a Athem); quizás una mala vejez.

Por último, y siendo puñetero, mayor y génova no van simétricos.

Re: Juicio Sobre trimado
 

Estoy de acuerdo con urgain que sin bandas de trimado es dificil juzgar la forma de una vela y menos desde la posición desde la que está tomada la foto. Aquí estoy en desacuerdo con urgain, pues veo dificil juzgar desde aquí la simetría de ambas velas.

En cuanto a lo de las arrugas, en el génova con un corte transversal, me atrevería a asegurar que esa vela ha aguantado más de lo que debía. Las arrugas por encima y debajo del segundo paño, indican la deformación de éste (por lo menos).

En cuanto a la mayor, viendo que es la de serie de Bavaria, poco a opinar. A mi forma de ver, las velas de origen que monta el astillero son bastante pobres en corte y calidad, sirviendo solamente para tenerlas de repuesto o mientras se hacen unas de buenas :sorry: (y que conste que ahí no va ningún mensaje subliminal contra ese astillero: es bastante frecuente - e incluso lógico - que los astilleros monten unas velas "de estar por casa".

Re: Juicio Sobre trimado
 

Pues eso parece, que el génova lleva más tralla de la que aguanta.
Veremos como se porta la crisis... y a ver que tal.

La mayor no es la original, esa era peor aún :sorry: Pero en un enrollador no se pueden hacer maravillas.

Cuelgo otra foto para que sigáis con el raje.
http://img99.imageshack.us/img99/902...mensioncb4.jpg

El barco al que estoy adelantando era de alquiler, y el patrón novel, así que no hay méritos que rascar. :santo:
:brindis::brindis:

Re: Juicio Sobre trimado
 

Para animar la cosa, subo una afoto que tiene dos ventajas: una que me gusta mucho, y la otra es que se ven bastantes spis y se pueden ver bastantes cosas.

Ojo con meterse con el que va primero (:D) que tengo excusas para todo...

http://img301.imageshack.us/img301/9193/92596532vf8.jpg

Re: Juicio Sobre trimado
 

Hasta yo tengo escusas !!!!!!!! :cunao:

Aunque me parece que esta es la manga de vuelta a Mataro.......

Continuar asi que los sabemos menos sacamos mucho partido de estos posts.

Re: Juicio Sobre trimado
 

Bueno, pues voy a mojarme un poquillo.

No hay duda de que la génova del barco de Buxeta está un pelín "cascá" pero tambien es posible que el escotero de dicha vela pueda estar algo retrasado, tirando mas del pujamen que de la baluma.


En cuanto al barco de Atnem y a pesar de que va primero, parece ser que necesitaba bracear un pelín el tangón y meter algo de barber de estribor. Aquí no puedo ser muy objetivo puesto que no se aprecia con claridad la dirección exacta del viento, ni se su velocidad (la del barco) para tener en cuenta el aparente, pero veo la mayor demasiado abierta para llevar el tangón tan a proa.

Saludos.

José

Re: Juicio Sobre trimado
 

Cierto lo del barber, no lo del tangón y dudo lo de la mayor (no lo recuerdo y no puedo apreciarlo): en la foto el barco debería ir a un 70 de aparente. La explicación está en el momento que recuerdo muy bien: se trataba de un tramo largo en el cual no sabía dónde estaba la baliza. Equivocadamente me confundí pensando que estaba más a sotavento, teniendo que rectificar luego.

Pero es cierto que el trimmer del barber ya tendría que haber reaccionado :cagoento:

El desconcierto de saber dónde está la boya se ve muy bien también en el resto de la flota por la disparidad de rumbos.

Venga, más!

Re: Juicio Sobre trimado
 

Nein, aqui has fallao: pertenece a una Triclubs

Re: Juicio Sobre trimado
 

En lo del escotero te doy la razón. Era la crítica que esperaba. Pero aún así no me gustan nada esas arrugas.... la jubilación del génova es deseable ¿Posible?

Re: Juicio Sobre trimado
 

La escota del génova está muy retrasada, la vela demasiado plana. Debería adelantar un poco el carro a mi juicio.

El grátil de la mayor flamea, está demasiado acuartelada. Quizá para evitar escora. Lleva la mayor como una tabla, con ese viento amollar un pelín el pajaril y cazar la mayor no le vendría mal.

Eso sí, se le caerían todos los cubatas de la mesa :cunao:

Rog

Re: Juicio Sobre trimado
 

Y el Amantillo ¿no debería de ir suelto??

Re: Juicio Sobre trimado
 

Bonita foto de la des spis en busca de la boya.

Es difícil sacar peros al "lider" más allá de la mayor exesivamente abierta o braza más cazada que ya ha sido denunciado, quizás lo que se puede denunciar es el reparto de pesos, que con ese rango de viento no debiera estar en popa.

La verdad es que nos centramos mucho en atinar con el trimado de las velas y tendemos a descuidar la colocación de la gente y es un elemento más del reglaje del barco.

Re: Juicio Sobre trimado
 

Cierto!, aunque tampoco había tan poco viento como para que se fuesen a proa, tanta gente en popa no es correcto aunque fuese el momento de cambio de rumbo.

¿Nadie aporta ninguna más?

Re: Juicio Sobre trimado
 

Me voy a aventurar a dar mi parecer, que conste que soy un novatillo eh, sed indulgentes conmigo si me equivoco.

Nadie usa barber?, si los usan falta cazarlos.

El fosforito lleva el spi en el agua? si es asi resulta mas facil de trimar fuera del agua

El azul claro/azul oscuro/azul claro y el blanco con numerales rojos mismo trimado para un rumbo con unos 15º de diferencia?

O mis ojos me engañan o el que es rojo y blanco a cuadritos es el que va mas empopado y tambien el que lleva el spi mas cazado. quiza abria que amollar un poco escota de spi y abris un poco el tangon.

Me es dificil saber exactamente la direccion del viento ya que hay dos tipos de trimado de spi en la foto, algunos parece que reciben el viento en unos 170º y otros claramente mas cerrado.

No se

Vosotros direis

Re: Juicio Sobre trimado
 

Hola Jan, efectivamente, hay muchas cosas que comentar en esa foto.

Ciertamente, falta un cazado general de barbers.

Lo del fosforito tiene su explicación en que se trata de un Grand Surprise con un asimétrico con botalón, lo cual da la sensación de que va por el agua (supongo que no).

El rojo a cuadritos, ciertamente parece que tenga que bracear mucho el tangón para el rumbo que va.

El resto de rumbos (además que la foto es engañosa) es debido a que en ese momento la mitad de la flota no sabía muy bien adónde iba. Nosotros concretamente, éramos los que estábamos más a sotavento, por lo que llevamos el rumbo más aproado.

Por cierto, el del spi grandote y blanco es de un ilustre cofrade...

Re: Juicio Sobre trimado
 

A ver que os parece esta:

http://img84.imageshack.us/img84/771...40copiayp6.jpg

Re: Juicio Sobre trimado
 

¡Buena foto!

Supongo que debería haber alguna razón para que naveguen todos, con el poco viento que hay, en popa redonda.

El primero parece que lleva el tangón un poco alto.

Re: Juicio Sobre trimado
 

Saludos y copas ¡¡¡¡

Puede ser la regata del gallo?????

Lo más recurrente es lo de siempre: con esa intensidad de viento no creo que sea negocio ir tan abierto.

La mayor tampoco creo que trabaje con el empuje suficiente como para desplazar el bote; habrá que buscar sustentación. Lo mejor? trasluchar y meter en caja lo ganado.

Re: Juicio Sobre trimado
 

http://img301.imageshack.us/img301/9193/92596532vf8.jpg

¿Y eso en qué se nota y qué efecto tiene?

:brindis:

Re: Juicio Sobre trimado
 

:sip:

Re: Juicio Sobre trimado
 

Fantástico método. Muy instructivo y divertido. Enhorabuena por la iniciativa.

Una sugerencia: si la foto ha quedado muy atrás, podemos reproducirla en el propio post al hacer comentarios para que se pueda contrastar comentario y foto sin tener que ir adelante y atrás en el hilo (que a veces será página adelante y página atrás).
:brindis:

Re: Juicio Sobre trimado
 

Dudo mucho que Atnem se pueda resistir a semejante pregunta.

El barber regula la altura del puño de escota y es un buen aliado para mantener ambos puños en idéntica altura, modificando así balumas al gusto o, mejor, a la necesidad del momento.

Re: Juicio Sobre trimado
 

A mi ya me juzgaron mi modo de trimar el verano pasado y confieso que las críticas me sirvieron pa no volver a hacerlo más... (que conste que es que salí del puerto sin darme cuenta de que estaba todo así, pero lo rectifíqué navegando) :santo:

Vease a continuación el cachalote en ceñida, con las escotas por dentro, el carro en su sitio y un patín de la mayor fuera del palo (agosto de 2007) :meparto:

http://img248.imageshack.us/img248/4071/p1110694fy7.jpg

http://lh3.ggpht.com/margasanieto/SB..._qA/s400/2.JPG
http://lh5.ggpht.com/margasanieto/SB...-9w/s400/3.JPG

No me negaréis que tenía un estilo único, total :meparto:.... Es lo que tiene navegar sola sin tener ni idea, que conste que del 2007 al 2008 algo he mejorao (gracias cofrades por ser tan críticos que de eso también se aprende)

Re: Juicio Sobre trimado
 

Polen amiga creo que deberias de llevar la escota entre el obenque y los condeleros.
o le falta mucho por cazar al genova para ir de ceñida de todos modos en un rumbo mas abierto la escota del genova rozará con dicho obenque

No sé cuantas vueltas llevas de enrrollador .....pero ese genova desplegado del todo casi que te tapa la bañera :nosabo:

Re: Juicio Sobre trimado
 

Pues sí, mi génova es enoooooorme (pero es el único que tenía cuando lo compré). Repito, las fotos son del año pasado, un dia que nos fuimos Raf Nonick y yo en conserva rumbo al cabo. Ni chispa de viento, el fb arrancao, yo que ni me fijé en como estaban las escotas ni nada antes de salir.... Vamos que cuando saqué velas empecé a darme cuenta de que nada funcionaba (además de que raf prismaticos y radio iba asesorándome).
Eso sí, nunca he dicho que sepa, solo que estoy aprendiendo. :rolleyes:

Re: Juicio Sobre trimado
 

Rescato el hilo y pregunto: ¿Porqué todos escoran el barco? ¿Para mantener la mayor en su sitio?

Anímense que de un hilo así se puede aprender un montón.



http://img84.imageshack.us/img84/771...40copiayp6.jpg

Re: Juicio Sobre trimado
 

Es que los barcos de Bilbao llevamos las cajas de vino en estribor....:cunao::cunao:

Van todos tan empopados pese al poco viento porque el "campo de regatas" en esa zona tiene unos 400 mts de ancho, y se reduce al llegar entre puntas. No es cuestión de tener 80 barcos trasluchando y cruzandose en tan poco espacio.

Saludos de Gonzalino

Re: Juicio Sobre trimado
 

O para tener menos superficie de casco "mojada".

Qué post más cojonudo!

Re: Juicio Sobre trimado
 

Yo creo que es porque lo hizo el primero y el segundo pensó si lo hace este y va primero, será que sabe y hizo lo mismo. :capitan:

El tercero piensa, cojones estos dos de alante, van iguales y lo bien que van y manda a sus tripus a hacer banda. :sip:

Y así todos :burlon:

Vamos, no se, yo no tengo ni idea y copiar por copiar siempre copio al de delante :cunao:

Un tripu me dijo que no podia navegar así, que el dia que fuese primero a quien copiaria :nosabo: pobre iluso :meparto::meparto:


Interesante hilo copiaré lo que vea :rolleyes:


Mundo Redondo

Re: Juicio Sobre trimado
 

Pues atnem lleva mal todo. los puños de spi pero hombre de Dios no te da verguenza. Todos aprendiendo de ti y vas y la fastidias. Esos puños a la misma altura y a una altura distinta a la que llevas y el patrón despistado mirando para otro sitio. Pero por Dios borra el primer barco.:cunao::adoracion:

Re: Juicio Sobre trimado
 

Por seguir:

- No creeis que el primer barco tiene la driza de mayor demasiado suelta ???

- (Para los locales) No ha pasado ya la ría y puede trasluchar y enfilar a la boya??

- El spi del Widpro, no demanda un golpe de escota???

Re: Juicio Sobre trimado
 

Es la forma correcta de navegar en popa con poco viento. Con ello se consiguen tres cosas: menos superficie mojada, más proyección al viento del velámen y una tendencia a arribar ganando sotavento. Esto en cruceros no se tiene mucho en cuenta, pero en vela ligera es vital. Fijaros cuando veáis una regata de optimist llevada por chavales que saben de que va el rollo.

Curiosamente (¿curiosamente? :nosabo:) los tres primeros lo llevan así y no por causualidad (véase la tripu haciendo banda a sotavento) y el cuarto no (!).

Re: Juicio Sobre trimado
 

Hola Atnem, creo que cuando hablas de los optimist te refieres a algo como esto:
http://www.elojonautico.com/photos/u...mist_timon.jpg
Pero ¡ojo! ahí los chavales están navegando contraamurados, es decir el viento en la popa les entra desde la baluma al grátil, no es la misma situación que en la foto de los cruceros.

Para comparar con la vela ligera valdría esta otra de los Yngling en qingdao
http://www.sailing.org/images/galler...Barkow_600.jpg

O estos 470
http://470.org/fotos/euro1/original/euro28.jpg
:brindis: