La Taberna del Puerto

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Ayibal 04-09-2008 22:28

Veleros 20 pies
 
¡Allá voy! Preguntando de nuevo sobre veleros....

Y es que... para aquellos que andamos empezando o deseamos comenzar en esto de la navegación a vela y que buscamos un barquito, de no más de 6 (x2.50) metros, el cual pueda entrar en un pantalán de mencionada eslora, que sea económico y que no tenga que pasar la tediosa ITB, pero que disponga de una pequeña cabina que aporte cierto grado de intimidad, cómodo dentro de lo que cabe, para navegar 2 ó 3 personas y despachado en Zona 5 (5 millas máximo), que sea marinero, seguro y estable, dentro de sus posibilidades ..........:velero:

¿Qué barquito aconsejaríais? :barcopapel:

Joe, me da la sensación que los requerimientos son más bien de un 26 pies (Excepto lo de la ITB) pero imagino que veleros de estas características deben ser los ideales para comenzar en el mundillo del trapeo....

He visto varios, económicos que creo pudieran cumplir mis espectativas, como son el Condor 20, Hunter Europa, Sun Fast 20, Somo 20 o Albatros Astraea, etc...

¿Añadiríais alguno a la lista? ¿Eliminaríais alguno de la lista?

He dejado pagada unas ronditas, para quien guste, y como agradecimiento a vuestra paciencia con los que pretendemos iniciarnos en este mundillo y que a veces hacemos preguntas.... dejemoslo en peculiares...:meparto:

Saludos y :brindis:

Embat 04-09-2008 22:53

Re: Veleros 20 pies
 
Y hasta más pequeño si quieres! Por ejemplo, uno como el mío:santo: 5,50 mts de barco para navegar hasta que te salgan escamas:cunao:

Eso sí, navegando, más de 3 os váis a estorbar.

:brindis:
Embat

(quito la foto, que me ha salido gigante. Ahora la reduciré)

http://img20.imageshack.us/img20/9268/18122970hv4.jpg

soysusito 04-09-2008 23:24

Re: Veleros 20 pies
 
Esto es un Serviola 17 (19 pies 2.4 m de manga) normalmente vamos 5-6 pero para una cerveza hasta 6 adultos y 5 niños la web es astillerosjay.com y si usas el buscador veras que se ha hablado mucho de este tipo de barcos (menores de 6 m)
http://img402.imageshack.us/img402/7541/p8240254kk8.jpg

tantanka 04-09-2008 23:48

Re: Veleros 20 pies
 
hola cofrade no se si estare en lo cierto o no pero me parece que tu buscabas un 26', pero claro esque la pela es la pela y te lo digo sin acritud, pero si no eres tu perdona mi confusion, un saludo:brindis::velero:

Ayibal 05-09-2008 08:13

Re: Veleros 20 pies
 
Lo primero, gracias a los cofrades que han aportado esos dos modelos que no conocía, mirare el mercado a ver que tal.

Y en respuesta a tatanka, afirmativo, era yo quien en otro post solicité información sobre veleros de 26 pies, en el que saque como conclusión que me encanta el Furia 26 y que probablemente, sea un objetivo a largo plazo, ya que el coste de uno de estos en condiciones, es para pensárselo dos o tres veces.
He llegado a pensar en algo de vela ligera o en un hobbie 14 o 16, pero quiero algo un poco más cómodo para 1, 2 ó 3 personas máximo. Por eso he llegado a la conclusión que un 6 metros puede ser una buena solución para alguien como yo, que busca minimizar los gastos todo lo posible, pero a la vez, desea experimentar "picnics" marítimos y demás aventurillas que sean aconsejables vivirlas en veleros de esa eslora, haciendo cuerpo para el 26 o quien sabe si el 40 pies si la cosa funciona :D

Un saludo

novato 05-09-2008 08:15

Re: Veleros 20 pies
 
me gustan los etap (y los fist 210 a 21.7 claro)
hace tiempo tuve un etap 22 orza abatible y "come mar "como un eslora mayor...el motor va dentro de la bañera(con mala mar no se sasle del agua entre seno y seno)

un 17 a 20 los veo demasiado pequeños, como dice el cofrade "vas a tener q pedir permiso para mover la caña" has mirado bien tus necesidades, ahora hay ofertas interesantes:sip:

Invitado 05-09-2008 08:33

Re: Veleros 20 pies
 
el sun 2000 está en la eslora, pero la manga la supera, tuve uno y creo que era 2.65.

Pero con esa manga tiene una bañaera que no la tienen muchos barcos de 30 pies.

Divertido, rápido, un vela ligera en realidad con las limitaciones propias; no es muy apropiado para navegar en "serio" con mar y más de 15 ó 20 nudos.

Pipón 05-09-2008 09:38

Re: Veleros 20 pies
 
Menos de 6 metros, marinero, seguro, estable, dos tres personas, pequeña cabina... Todo eso lo cumple el Hunter Europa, además, por su antigüedad no piden demasiados euros por él.

En la línea de los otros que nombras también puedes informarte sobre los Sailart 17 y 18, los Sportina, algunos viejos modelos de Jeanneau, y varios modelos de la clase "microclass".

Y si quieres complicarte la vida, en USA hay verdaderas virgerias en esa eslora, baste como ejemplo el Montgomery 15.

Tanausu 05-09-2008 12:01

Re: Veleros 20 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por Embat (Mensaje 341670)
Y hasta más pequeño si quieres! Por ejemplo, uno como el mío:santo: 5,50 mts de barco para navegar hasta que te salgan escamas:cunao:

Eso sí, navegando, más de 3 os váis a estorbar.

:brindis:
Embat

(quito la foto, que me ha salido gigante. Ahora la reduciré)

http://img20.imageshack.us/img20/9268/18122970hv4.jpg


Hola Embant.
¿Ese barco es un SunWay?

Pipón 05-09-2008 14:41

Re: Veleros 20 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por Tanausu (Mensaje 342036)
Hola Embant.
¿Ese barco es un SunWay?

No, más bien parece un Somo-20. Busca en el google sunway y te aparecerán varios, el que tú buscas sin duda es el sunway 21, anda un poco corto de lastre, pero creo que no es mal barco.

Birbiricho 05-09-2008 15:37

Re: Veleros 20 pies
 
El de Embat es un Jeanneau microsail (creo)...
Un saludo Embat:pirata: a ver si te dejas ver por el norte:borracho:

Tanausu 05-09-2008 17:02

Re: Veleros 20 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por Pipón (Mensaje 342252)
No, más bien parece un Somo-20. Busca en el google sunway y te aparecerán varios, el que tú buscas sin duda es el sunway 21, anda un poco corto de lastre, pero creo que no es mal barco.

Yo tengo un SunWay 21.
El de Embant se parece mucho aunque hay algunas diferencias. A ver si nos saca de dudas.

De lo comentado sobre el espacio en los barcos pequeños no estoy muy de acuerdo. Todo depende de la navegación que quieras hacer. La mayoría de la gente (y pienso que los que empiezan más) lo que hace es navegación de recreo más que travesías. Y en cualquier caso navegación diurna y con buen tiempo. Vamos, que el espacio interior no es lo más importante. A mi por ejemplo me sobra con la cabina que tiene para guardar pertrechos, algo de comida y echar la siesta. Y eso sí, el Sunway tiene una bañera bastante mayor que la de barcos de más eslora, que al final es lo que uno realmente aprovecha (hablo por mi).

Comparado con mi anterior barco, un Supermistral de 7m, no noto para nada la reducción de eslora (en cuanto a espacio), es más, me parece bastante más cómodo al tener más bañera.

Esto que comento es hablando de la habitabilidad. Lo que es la navegación ya es otra historia.

En cualquier caso elegir la correcta proporción bañera-cabina me parece prioritario y más en el caso de pequeñas esloras.

Embat 05-09-2008 19:06

Re: Veleros 20 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por Tanausu (Mensaje 342036)
Hola Embant.
¿Ese barco es un SunWay?

Hola Tanausu.
No, es un Jeanneau Microsail (que significa "nasío pa matar":cunao:)

:brindis:
Embat

Embat 05-09-2008 19:11

Re: Veleros 20 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por Pipón (Mensaje 342252)
No, más bien parece un Somo-20.

Pipón, el Somo 20, al lado del mío parece un trasatlántico!:D

Cita:

Originalmente publicado por Birbiricho (Mensaje 342292)
El de Embat es un Jeanneau microsail (creo)...
Un saludo Embat:pirata: a ver si te dejas ver por el norte:borracho:

"Sasto" Birbi:cid5:
El Norte, de momento se me resiste (cosas del bolsillo...) salvo la preceptiva visita navideña. Ya veremos si un año de éstos ........
Otro abrazo paratí.

sir_charli_drake 05-09-2008 19:29

Re: Veleros 20 pies
 
AYIBAL , añadiria a la lista el Beneteau First 21.7 , 6.28x2.48, y que es una gozada. Bañera hermosa y cabina con 4 literas. Yo he tenido un 21.0 (del 76!) y he estado navegando con él hasta que he cambiado hace unos meses.
Ánimo !:pirata::brindis:

Zephyros 05-09-2008 19:42

Re: Veleros 20 pies
 
Hola cofrade, tú lo que necesitas es el velero de Birbiricho, pásate por el foro de compra-venta, no te defraudará.

:brindis: :brindis: :brindis:

Ayibal 05-09-2008 21:23

Re: Veleros 20 pies
 
¡Buenas!

La verdad es que está resultando muy productivo este tema, cosa que os agradezco muchísimo.

Los first 210 Spirit y 217 son, sin duda, magníficos veleros para su eslora, pero su precio son más bien elevados.

El Hunter Europa, con su manga de 2 metros, debe ser la mar de divertido.. pero no se yo si para empezar sería el ideal.

El inconveniente del Sunway 21 es que sobrepasa los 6 metros por algo más que el resto y además, creo que debe pasar ITB, que es algo que me gustaría evitar en el caso de que me decante finalmente por esta eslora.

En cuanto a los Jeanneau, parece que tanto los modelos antiguos como recientes, tienen cierta calidad: Microsail, etc..

Miraré el Serviola, Sailart, Sportinas, aunque el que manda es el mercado y creo que el mercado americano, a no ser que lo encuentre por aquí, me parece a mi que no.. más quenada por el tema de papeleo y el precio, ya no solo del barco, si no del transporte y demás, aunque no cabe duda, que estos americanos son muy buenos, en general.

Así que antes de que termine el año, puede que ya disponga de mi primer velero... vuestros consejos, son en este caso vitales, debido a mi inexperiencia en el mundillo y a mi rechazo a acudir a profesionales del sector por diversos motivos.

Mi mercado, va a ser desde ya desde un 18 pies hasta un 26, dependiendo de muchos factores, el más importante, el precio, con preferencia actualmente hacia un 20 pies, por el tema del pantalán, aunque no cabe duda que si encuentro un chollito de un 26 pies.. aunque lo tenga que amarrar en boya, esta claro que no desaprovecharía la ocasión. Aunque sea cual sea, os agradeceré estos consejos.

Saludos

manuweb 05-09-2008 22:47

Re: Veleros 20 pies
 
http://www.imagenonline.com/img_a27286.jpg

Jeanneau Flirt. En este caso es el mio: Cristina VII

Eslora 6.00
Manga 2.30

Aunque pueden ir mas, tres personas navegan de lujo. Amplia bañera y una cabina muy espaciosa, aunque es un poco baja comparada con modelos como el Beneteau First 211.

:brindis::brindis:

Saludos,

manuweb

Barba Roja 05-09-2008 22:58

Re: Veleros 20 pies
 
Nosotros encantaos con el First 211 .... un pequeño gran marino :brindis:

ktrauma 05-09-2008 23:22

Re: Veleros 20 pies
 
Yo cada día estoy más contento con mi Albatros: 18 pies de eslora y 8 de manga. Una cabina donde hemos dormido la Almiranta, el que suscribe, y dos grumetas. Como el mío es de orza abatible (el original es de orza fija), es algo más blando de escora. Es un gustazo! Corre que se las pela, fácil de maniobra y mantenimiento, y es muuuuuuuuuuuuuy divertido. :velero:

Bacterio 06-09-2008 12:19

Re: Veleros 20 pies
 
:brindis:
Sobre este tema puede que te interesen estos post, si no los has visitado ya:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...cos+peque%F1os
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...highlight=pies
además de varios post temáticos sobre algunos modelos.

Yo ando por las mismas, aunque mi proceso está siendo al revés. Ante todo por temas de presupuesto y amarre, mi primera opción es un 6 metros, pero con eso de que vivo en secano y necesito algo de habitabilidad para poder pasar en el barco el finde que baje a navegar, estoy barajando la posibilidad de saltar un metro más, sobre todo recalentando la calculadora. Parece una tontería, pero un metro más es mucha más habitabilidad (según el modelo claro) y como mínimo un 20-25% más de presupuesto anual (según mis cálculos) en gastos corrientes (amarre, seguro, varadas, etc.) a lo que hay que añadir la diferencia en el precio de compra.

He visto unos cuantos barcos, aunque apenas he probado tres o cuatro, con lo que no estoy para darte una opinión formada. Con mis límites de tamaño, habitabililidad y presupuesto, en esta eslora el albatros está el primero. La prueba realizada a bordo del Blue Spirit del estimado Ktrauma, con la inestimable compañía de quarteroni, me demostró que es un barco divertido (según el gps llegamos a rozar los 8 nudos, a pesar de ir más pendientes de la birra que de las velas) que da sensación de seguridad y muy habitable para su eslora.

Unas birras y suerte y paciencia con tu singladura.

tradixabia 06-09-2008 15:10

Re: Veleros 20 pies
 
Mi problema es que mi puerto no me permite en el amarre manga mayor de 2'20 m (ni un cm mas). Por lo que estoy mirando algo economico que no pase de esa manga. Solo conozco el gheisa, el hunter europa.
Si alguien conoce veleros entre 5 y 7 metros, con manga acorda, agradeceria lo indicaran.
Saludos

ktrauma 06-09-2008 18:09

Re: Veleros 20 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por Bacterio (Mensaje 342908)
...en esta eslora el albatros está el primero. La prueba realizada a bordo del Blue Spirit del estimado Ktrauma, con la inestimable compañía de quarteroni, me demostró que es un barco divertido (según el gps llegamos a rozar los 8 nudos, a pesar de ir más pendientes de la birra que de las velas) que da sensación de seguridad y muy habitable para su eslora.

Unas birras y suerte y paciencia con tu singladura.

Qué bien que lo pasamos!!!
Pequeña prueba aquí http://foro.latabernadelpuerto.com/s...10&postcount=1

Y para no sobrecargar con fotos, aquí te pongo el enlace a las que puse del Blue Spirit cuando tuve la suerte de convertirme en su Armador.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...529#post151529

Por cierto, que según veo te "localizas" en la Isla de Leon. Pues, tú mismo, cuando quieras hablamos, quedamos, y pruebas un Albatros... y unas cervezas, of course!!!

:brindis::brindis::brindis:

Ayibal 06-09-2008 18:25

Re: Veleros 20 pies
 
Estupendos links de accesos a antiguos temas que me han parecido muy interesantes.

Sinceramente, yo no considero que esté en posición de elegir uno u otro al gusto, sino más bien, de los que se encuentren en el mercado, elegir no solo el mejor para mis necesidades, si no el mejor conservado y el más económico..

Si hablamos, por ejemplo, del Hunter Europa, que me parece muy económico y como bien comentáis, divertido. Dicese que embarca cierta cantidad de agua en la navegación, y aunque en mi tierra natal la temperatura en épocas invernales no sean demasiado disuasorias, estoy seguro que me privará en más de una ocasión de sacarlo a pasear por este motivo y no quisiera que esto sucediese...

Marinero, seguro y estable, deben ser por descontado, ya que alguna vez tendré que salir de mi Bahía de Cádiz y del Golfo del mismo nombre y alguna travesía, por corta que fuere, por el estrecho para el paso al mediterraneo habrá que hacer, entre otros motivos..

Debe perdonar mucho, que si hay que volcar, seguro que yo seré el candidato propicio.. ya que Murphy es compañero asiduo de viaje.

Los modelos expuestos en este post y los mencionados en otros anterios referentes a estas esloras son excelentes. Muy buenos comentarios paraos First 210 y 211 que no cabe duda, que si observara alguno a la venta y dentro de mis posibilidades, serían la primera opción, aunque probablemente tendré que optar por algo más económico, por debajo de los 9000 eurillos, por el momento.

En cuanto a los compañeros que nos encontramos en la misma situación, de buscar algo similar. Seguro que yo me encuentro mucho más retrasado en cuestión de información referente, ya que casi se puede decir que acabo de empezar en la busqueda de datos, pero si en mi búsqueda doy con algo que os pudiera satisfacer, no dudéis en que os lo haré saber de inmediato.

Agradecerles de nuevo a todos los que habéis aportado vuestra opinión, que sin duda me será muy útil y espero que todo esto desemboque en la compra definitiva de mi primera embarcación (Tanto de motor como a vela) y espero que sea cuanto antes, porque estoy deseando estrenarme :D

Un saludo a todos y :brindis:

manuweb 07-09-2008 18:55

Re: Veleros 20 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por Ayibal (Mensaje 343088)
..
Marinero, seguro y estable, deben ser por descontado, ya que alguna vez tendré que salir de mi Bahía de Cádiz y del Golfo del mismo nombre y alguna travesía, por corta que fuere, por el estrecho para el paso al mediterraneo habrá que hacer, entre otros motivos..

Debe perdonar mucho, que si hay que volcar, seguro que yo seré el candidato propicio.. ya que Murphy es compañero asiduo de viaje.

..

No creo que ningún modelo propuesto sea un vela ligera, aguantan mucho pero si estas pensando en eso . . . ¿O es que piensas navegar cuando se debe de estar en puerto?

:brindis::brindis:

Saludos,

manuweb

Ayibal 08-09-2008 09:54

Re: Veleros 20 pies
 
Ni mucho menos. Le tengo, considero, un gran respeto al mar como para que pudiera arriesgarme en un día en condiciones adversas por solamente dar una vueltecilla. Ese comentario lo pretendía relacionar más bien con una mala maniobra cuan novato en el mundillo pudiera realizar, que por cualquier otra circunstancia. No obstante, me alegra saber que se tratan todos, de embarcaciones con cierto nivel de seguridad y de esas que decís que "perdonan" mucho :)

:brindis:

Tanausu 08-09-2008 11:49

Re: Veleros 20 pies
 
Hombre, para volcar un velero con lastre, por pequeño que sea, ya te tienes que meter en un berengenal muy grande.

No creo que eso deba preocuparte, por muy novato que seas.

Lo de embarcar agua tampoco. Y menos si vas a navegar en La Bahía. Piensa que con algo de mar y viento todos los barcos se van a mojar.

A mí me preocuparía más un barco pequeño, "muy seco", es decir, con mucho francobordo, que lo que te va a dar son más problemas de abatimiento y de ceñida.

¡Que no se puede tener todooooooo!

Ayibal 08-09-2008 12:54

Re: Veleros 20 pies
 
Por pedir que no quede... :pirata:

¿Entonces el Hunter Europa es aconsejable? Hay varios y a buenos precios de salida.
También hay a la vista un Puma 23 , un Daimio 23, un Hurley 22, el coribe 21 con doble quilla, Condor 20, Hunter Europa... todos esos a la venta y a precios similares... ¿Qué os parecen? Independientemente de la edad de cada uno, suponiendo que se encuentran en buenas condiciones...¿Cual os agrada más y que características destacaríais de cada uno?

Gracias y un saludo.

Tenéis pagada unas rondas :brindis:

equifer 03-08-2018 11:24

Re: Veleros 20 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por ktrauma (Mensaje 342698)
Yo cada día estoy más contento con mi Albatros: 18 pies de eslora y 8 de manga. Una cabina donde hemos dormido la Almiranta, el que suscribe, y dos grumetas. Como el mío es de orza abatible (el original es de orza fija), es algo más blando de escora. Es un gustazo! Corre que se las pela, fácil de maniobra y mantenimiento, y es muuuuuuuuuuuuuy divertido. :velero:

:nosabo::nosabo::nosabo: 8 de manga? yo creo que te han timado... eso es una batea de mejillón!!!! :cunao:

Yo con el Somo 20 encantado, pero el cuerpo me pide más eslora tras dos años con el.....

doctaton 03-08-2018 11:53

Re: Veleros 20 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por equifer (Mensaje 2129152)
:nosabo::nosabo::nosabo: 8 de manga? yo creo que te han timado... eso es una batea de mejillón!!!! :cunao:

Yo con el Somo 20 encantado, pero el cuerpo me pide más eslora tras dos años con el.....

Por?

8 pies de manga parece muy razonable para un 18"...

crisofilax420 03-08-2018 12:17

Re: Veleros 20 pies
 
Mi Bram de 17 pies tiene 7 de manga...es mangudo para su tamaño

Tincho 03-08-2018 15:18

Re: Veleros 20 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 2129156)
Por?

8 pies de manga parece muy razonable para un 18"...

Entiendo que una voz oculta en su mente leyó y le susurró al oído "8mts de manga" :cunao::cunao::cunao:
Como las mangas, y corregirme si me equivoco, habitualmente no se expresan en pies como las esloras... te hace cometer estos fallidos :sip::pirata:

equifer 04-08-2018 20:26

Veleros 20 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por Tincho (Mensaje 2129188)
Entiendo que una voz oculta en su mente leyó y le susurró al oído "8mts de manga" :cunao::cunao::cunao:
Como las mangas, y corregirme si me equivoco, habitualmente no se expresan en pies como las esloras... te hace cometer estos fallidos :sip::pirata:



Justo! Entendí 8 metros de manga..... 🤦🏻*♂️🤦🏻*♂️🤦🏻*♂️🤦🏻*♂️


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