La Taberna del Puerto

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josemar 18-09-2008 21:40

la eslora definitiva?
 
:brindis:Cual es la eslora definitiva.Para uno y la almiranta.yo siempre he oido, que la sincronizacion con las olas el mejor es un 34 pies, no se, el porque?.
Puede ser un34pies o el cuerpo os pide mas.?lo dicho una ronda para todos.

capitan necora 18-09-2008 21:46

Re: la eslora definitiva?
 
Hola, me parece una buena eslora, con mas te costaria llevarlo solo, aunque tengas muchos automatismos, cuando se fastidian, se fastidian y hay que currar.

salud :brindis:

BarryGon 18-09-2008 22:06

Re: la eslora definitiva?
 
34 pies es una eslora excelente, pensando en un unico tripulante y la ayuda ocasional de algun pasajero
por otra parte, la altura de francobordo es suficiente como para evitar el rocion de las olas cortas, lo que hace la navegacion mas comoda
otra ventaja es tener suficiente altura en cabina como para moverse con comodidad y una cabina lo suficientemente grande como para albergar un aseo comodo y un camarote de proa amplio, donde no tienes esa sensacion de que el techo se te viene encima
da perfectamente para una singladura con invitados, sin que 6 o incluso 8 personas se sientan agobiados...

PIK 18-09-2008 22:17

Re: la eslora definitiva?
 
Pregunto (desde la ignorancia): ¿no creéis que un 34 pies puede ser un poco duro en solitario con vientos fuertes?
:brindis::brindis::brindis:

Yonavego 18-09-2008 22:30

Re: la eslora definitiva?
 
Depende de por donde quieras navegar. Si te mueves por la costa un 34 esta muy bien.

Si piensas en viajar a las Baleares desde la peninsula yo note una gran diferencia al usar un 36. ( Ya he "pillao" tiempo de todo tipo)

Los muy entendidos dicen que la medida ideal para el Mediterraneo son 12 metros, ya que con la regularidad de las olas y la distancia entre ellas, se las salva con facilidad. ( Entendiendo que el tiempo se complica ) Cuando todo esta suave, con un 31 ya vale.

Pero la base para que sea comodo de llevar, es que lo tengas todo reenviado a la bañera y no tengas que ir al palo a rizar, etc..

Saludos y suerte

Gerret 18-09-2008 22:33

Re: la eslora definitiva?
 
Yo siempre he oido que la eslora ideal son 9 mts.

Y creo que salió publicado el algún sitio :nosabo:

:brindis::brindis::brindis:

mirabras 18-09-2008 23:18

Re: la eslora definitiva?
 
No es lo mismo navegar por nuestro maravilloso "Mare Nostrum" que por el Atlántico. El Mediterráneo tiene una ola corta y cab***a que te hace polvo en casi todas las esloras. (Las grandes, no tanto). Vayas a la velocidad que vayas y, dado que siempre te viene de cara, la ola te pasa por debajo del barco a una velocidad endiablada y, no ha terminado de pasar, ya tienes la siguiente debajo. O sea, una put**a. Con fuerza cinco seis, navegar por el Atlántico es mas llevadero. Un Puma 26 con una garbinada, navegando hacia el SW, es PEQUEÑO. Y con el mismo Puma se puede cruzar el Atlántico sin excesivos problemas. Mirad esta página, entre las preguntas frecuentes está la de la eslora. Respuesta: la que puedas comprar.
http://www.atomvoyages.com
La eslora definitiva depende mucho de lo que vayas a hacer con ella.

Saludos
Luis

malamar 18-09-2008 23:33

Re: la eslora definitiva?
 
No se... para mi la eslora es solo uno de los parametros que identifican y significan un barco , y dentro de unos margenes, sobre todo el que lo relaciona a su propia manga, no de los primordiales

:brindis:

Ballestrinque 18-09-2008 23:42

Re: la eslora definitiva?
 
Pues para mi, la eslora ideal es la que me quepa en el amarre. yo con mis 10,40 m ya se me sale 40cm del amarre y oye que no estan los precios como para cambiar. Y tan ricamente a las baleares.:velero:

Tomaros unas copichuelas a mi salud, que hoy estoy generoso:burlon:

Marconcio 18-09-2008 23:47

Re: la eslora definitiva?
 
¿Y el patrón ideal? Mucha leyenda urbana es lo que hay. Prefiero medir los barcos por sus características, no por su eslora.

paco 19-09-2008 00:02

Re: la eslora definitiva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Marconcio (Mensaje 353783)
¿Y el patrón ideal? Mucha leyenda urbana es lo que hay. Prefiero medir los barcos por sus características, no por su eslora.

Una ronda :brindis:
Estoy con Malamar y Marconcio; dar excesiva importancia a la eslora por sí misma no es prudente. El otro día me di un palizon con un F8 en un barco de casi doce metros, mientras con ese viento y un barco más marinero (aunque con menos glamour) hubiera sido más facil y seguro. La eslora es solo uno de los parámetros; no el menor a la hora de pagar amarre, claro.

acnaib 19-09-2008 00:26

Re: la eslora definitiva?
 
En solitario el tamaño del génova ( y por consiguiente el spi) será mas determinante que la eslora en sí. Un barco ligero, de aparejo fraccionado, no pide esfuerzos excesivos. Una buena mayor y un solent a proa solo encuentran su límite cuando hay un poco de ola; sino, incluso ( y sobre todo) en ventolina, representan un plus si el barco es ligero.
Una sugerencia, que pienso poner en práctica pronto: un solent con un rizo; mas económico y efectivo que un enrollador y nada de vela mojada en el interior.
Pero insisto, desplazamiento ligero; un barco pesado tiene sus cualidades, pero implica un cansancio mayor, o sea una eslora menor.

Marconcio 19-09-2008 00:30

Re: la eslora definitiva?
 
Qué es un solent?:nosabo:

paco 19-09-2008 00:32

Re: la eslora definitiva?
 
Cita:

Originalmente publicado por acnaib (Mensaje 353818)
Una buena mayor y un solent a proa...
...un solent con un rizo; mas económico y efectivo que un enrollador y nada de vela mojada en el interior.

Perdón por mi ignorancia, pero ¿qué es un "solent"?

acnaib 19-09-2008 00:38

Re: la eslora definitiva?
 
El solent no es mas que un foque sin recubrimento; pero ojo! si el barco es ligero va super y te hace olvidar el génova; un barco de desplazamento necesita mas "motor", o sea mas trapo a proa. (Todo va relacionado: si el barco pesa poco, necesita menos trapo a proa, o sea nada de enrollador, o sea menos peso etc...) Mi barquito de 10m se lleva como una bicicleta y pide menos esfuerzos que mi antiguo Jouet 24.
O sea que el tema de la eslora es relativo...

Marconcio 19-09-2008 00:39

Re: la eslora definitiva?
 
Y qué le pasa al recubrimiento? Le dá más gramaje? Embolsa peor?

paco 19-09-2008 00:42

Re: la eslora definitiva?
 
Creo que "recubrimiento" es "solape" o área de vela a popa del palo. ¿O no?

Marconcio 19-09-2008 00:46

Re: la eslora definitiva?
 
Eso es un genova de menos de 100. No? :nosabo:
:santo:

acnaib 19-09-2008 00:48

Re: la eslora definitiva?
 
Le da mas superficie,implica mas esfuerzos, obliga a winches mayores etc....
Basta comparar los barcos actuales con los de los años 60... todo es cuestión de gustos, incluso los barcos pesados no carecen de virtudes, pero un 40 moderno requiere menos esfuerzos que un 34 antiguo..
(En este mundo nada es lo que se parece; un barco pesado es ventolinero, un barco ligero requiere un caña de la ostia si no quiere pararse a la primera ola de cambio etc, etc...)

NUNKI10 19-09-2008 02:40

Re: la eslora definitiva?
 
:brindis::brindis:

Para mí además de la eslora es importante que tipo de navegación piensas hacer.

En mi caso, hago largas travesias y más importante o tan importante como la eslora es si el barco es "marinero" o es de los de diseño actual, poco peso, proa recta, carena lo mas plana posible, etc., los diseños que no son marineros, con mar montada, lo pasan muy mal y son sumamente incómodos.

Yo compre un barco nuevo de 42 pies y lo vendí a los 8 meses por este motivo, quedándome con el anterior (gracias a que no conseguí venderlo) que es un 37 pies.

Saludos:velero::velero:

kirin 19-09-2008 08:10

Re: la eslora definitiva?
 
Totalmente de acuerdo con NUNKI10, aunque respondiendo de forma generalista ala pregunta que haces en el hilo, yo creo que pasar de 40 pies empieza a ser un problema a la hora de buscar amarre (y de pagarlo).

maka 19-09-2008 09:36

Re: la eslora definitiva?
 
:brindis::brindis:
interesante tematica


antes de decidirse que eslora necesitamos hay que analizar el programa
de salidas, de viajes, numero de tripulantes etc

analizar la frecuencia de las salidas, si se sale solo en verano, sólo los fines de semana, o bien dos veces por semana

ser realista para que queremos el barco,
-para impresionar con su tamaño,
-para ir muy lejos en teoria y para que luego en la realidad esté siempre quieto,
-para navegar solo muchos dias si se tiene tiempo,
-o bien no se tiene tiempo y estará el barco criando caracolillos
entonces mejor venderlo


tuve un 35, un 39, un 47 y ahora un 34pies

. con el 35 y el 39 pies hice muchos años de skipper de charter
travesias, fondeos etc, siendo la eslora mas rentable un 39 pies

. con el 47 pies las salidas eran de fin de semana y travesia en verano con amigos y la mayoria de veces con la pareja, y si queria salir algun dia entre semana era complicado, sobretodo de amarrar y desamarrar con viento, y en verano por baleares es dificil y caro buscar amarre por lo que siempre ibamos de fondeo, con los inconvenientes que conlleva
como el tener que vigilarlo permanentemente y no alejarse

. ahora con el 34 pies, amarro y desamarro solo y cuando me apetece,
lo manejas perfectamente sin volver agotado
mejor que sea un 34 pies ligero, y rapido para que en verano las travesias no se eternizan


conclusion tomar un boli y papel y apuntar las necesidades, dias de navegacion al año, de que tipo travesias o salidas de un dia, etc
:velero:

serviola3 19-09-2008 10:14

Re: la eslora definitiva?
 
El 34´creo que es un tamaño ideal de barco para el 90% de las navegaciones costeras que hacemos. Tiene una eslora suficiente una buena bañera, francobordo y un interior muy amplio en el que las diferencias por con lode 38 o 40 pies son menores en proporcion que con los de 29 ó 30 pies.
Una eslora que pasa muy bien la ola. a mi me parece un tamaño fantástico.

En fin para gustos los colores

IsladeMalta 19-09-2008 10:19

Re: la eslora definitiva?
 
Maka, me parece una respuesta de lo más sensato.

A lo cual, cada uno añadirá, por supuesto, sus propias condiciones económicas. Un metro más de eslora aumenta el gasto de manera más exponencial que proportional.

:brindis::brindis:

malamar 19-09-2008 10:34

Re: la eslora definitiva?
 
darme un ketch-cutter de 12 Tm, 36', del '75, y no me veis mas hasta saber de mi epitafio´...:meparto::meparto:
(un Puma 34 tmb podria valer...)
:brindis::brindis:

Ipanema 19-09-2008 11:10

Re: la eslora definitiva?
 
Digo yo, que la eslora ideal sera directamente proporcional a los recursos que se tengan....vamos pa entendernos, no os engañeis, la pasta decide la eslora ideal.:brindis::brindis:

mario147 19-09-2008 11:59

Re: la eslora definitiva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Ipanema (Mensaje 354053)
Digo yo, que la eslora ideal sera directamente proporcional a los recursos que se tengan....vamos pa entendernos, no os engañeis, la pasta decide la eslora ideal.:brindis::brindis:

Bueno, tampoco es cierto... yo aunque tuviera un pastón y no supiera en que gastármelo (situación más que improbable imposible) no pasaría nunca del entorno de los 40 pies. Para ir en solitario o con poca tripulación es manejable, y francamente la diferencia con mayores esloras (bueno, hasta 50 que es lo máximo que he llevado :capitan:) para mi no justifica la inversión ni el esfuerzo (y estoy pensando sobre todo en atracar con malas condiciones).

Eso si, es una cosa tan personal que cada uno tendrá su opinión en función de sus circunstancias, y todas válidas. La pregunta más bien sería 'cual es mi eslora definitiva'.

corrubedo 19-09-2008 12:18

Re: la eslora definitiva?
 
Para mi, lo perfecto son 36 pies. Pero claro que depende de muchos factores.

:brindis::brindis:

Butxeta 19-09-2008 12:18

Re: la eslora definitiva?
 
Para regatas en la bahia me gustaría probar un monotipo: J80
Para lo que hago ahora :tequiero:40 :tequiero: piés. Y lo navego solo sin prroblemas. Cambiaría de barco, pero no le añadiría mucha eslora

Para irme 45, Sweden Yachts 45. Estamos hablando de ideal no?

En mi opinión lo de barco ligero es crítico para navegar cerca. Si te vas, del verbo irse lejos, es imposible o cariiiiiiisimo. Pero estos carísimos lo explican fenomenal: Filosofía Baltic

:brindis:

josemar 19-09-2008 13:09

Re: la eslora definitiva?
 
:brindis:DE ACUERDO EN CASI TODO, PARECE QUE EN EL MAR NO VALE LO DE BURRO GRANDE.-.
Siempre en la mente se tiene una idea de cual es la eslora que nos produzca la satisfaccion para no desear uno barco mayor, de una forma razonable.- programa .- yo pienso que en él entran las islas, corcega, africa si no hay problemas, y de ayamonte ir a Lisboa, y quizas a Galicia, y muchas veces a Cadiz,.. pasar el charco quizas no, Cavo verde, puede ser, sigo pensando en los 34 pies.si estos viajes os han dejado agotados, unas bierres que pago yo.:brindis:

malamar 19-09-2008 13:31

Re: la eslora definitiva?
 
Habria que decir: Para mi , por ahora..y hasta dentro de algunos años; luego las circustancias personales cambian, sobre todo las fisicas, y terminas deseando una pilotina nordica de 23 pies, resguardada de las inclemencias del otoño y que paras contra el muelle alargando una pata...

:brindis::brindis:

mario147 19-09-2008 18:35

Re: la eslora definitiva?
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 354179)
Habria que decir: Para mi , por ahora..y hasta dentro de algunos años; luego las circustancias personales cambian, sobre todo las fisicas, y terminas deseando una pilotina nordica de 23 pies, resguardada de las inclemencias del otoño y que paras contra el muelle alargando una pata...

:brindis::brindis:

Que razón tienes.. a mi cuando me pegó el trallazo la espalda me cambiaron muchas ideas "inamovibles"... por ejemplo, con cuanto cariño miro ahora los denostado enrolladores de mayor...

El Temido II 19-09-2008 18:54

Re: la eslora definitiva?
 
Hola cofrades. Unas :brindis: a vuestra salud.

Teniendo en cuenta los gustos y necesidades de cada uno, pienso que mientras mas grande mejor. Yo no tengo un 60' porque no me alcanza el bolsillo. Si pudiera tendría un 80', todo lo seguro y marinero que pudiese, pero siempre está la economía de cada armador para poner un límite.

Además, tendría mas de un barco ... :cunao:

Pero te tienes que ajustar a tu realidad y al programa de navegación que pretendas llevas a cabo.


Saludos.

NUNKI10 19-09-2008 22:48

Re: la eslora definitiva?
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 354403)
Hola cofrades. Unas :brindis: a vuestra salud.

Teniendo en cuenta los gustos y necesidades de cada uno, pienso que mientras mas grande mejor. Yo no tengo un 60' porque no me alcanza el bolsillo. Si pudiera tendría un 80', todo lo seguro y marinero que pudiese, pero siempre está la economía de cada armador para poner un límite.

Además, tendría mas de un barco ... :cunao:

Pero te tienes que ajustar a tu realidad y al programa de navegación que pretendas llevas a cabo.

Saludos.

De acuerdo contigo al 100%. Burro tan grande como el bolsillo aguante:meparto::meparto:

Saludos

Flysch 20-09-2008 12:14

Re: la eslora definitiva?
 
Una detalle que tambien hay que tener en cuenta.
!! La altura del propietario !!.
Pregunto. Si mides 1,90 y quieres hacer tambien vida a bordo, cual es la eslora que necesitas ?. Respondo. Posiblemente un 40' y no de todos los fabricantes.
Una ronda en la barra para todos.

Capitanmorgan777 20-09-2008 12:21

Re: la eslora definitiva?
 
Cita:

Originalmente publicado por Marconcio (Mensaje 353783)
¿Y el patrón ideal? Mucha leyenda urbana es lo que hay. Prefiero medir los barcos por sus características, no por su eslora.

Estoy contigo my friend....
Hay barcos de 34 pies ingobernables y de 65 pies graciles cmo una mariposa revolotenado sobre margaritas.

JUER! Que poético me salió:cunao::cunao::cunao::cunao::cunao:

Jack Bambaroo 20-09-2008 13:59

Re: la eslora definitiva?
 
A los barcos siempre les falta un metro....por tanto no hay eslora ideal, hay eslora hasta la que te atreves a empufar (asumo que se pide financiación para pagarlo, es decir, compramos con el dinero que no tenemos).:cunao:

:brindis::brindis:

titus 20-09-2008 21:52

Re: la eslora definitiva?
 
Birras:brindis: y calamares pa toos-aas.
Pues para mi la eslora perfecta es la que tiene mi barco.
Lo importante es la ACTITUD
Curioso me valen los sinónimos y antónimos para lo que pienso.
Un saludo.

ironia 21-09-2008 11:44

Re: la eslora definitiva?
 
Para mi depende de la forma fisica, conocimientos y habilidades de cada uno, así como de la navegación que haga. He pasado por 20, 25, 31, 35 pies y en cada momento el barco y yo nos ajustabamos a nuestras necesidades.
Creo que mas de 35 en la actualidad no me dejaría salir solo en algunas ocasiones y tengo un tamaño perfecto de crucero para 4 personas que somos la familia.
No hay eslora ideal, hay eslora ideal ajustada a cada persona.
:pirata:

duende 21-09-2008 11:48

Re: la eslora definitiva?
 
:brindis::brindis::brindis:

Por poder se puede con cualquier cosa, pues cuanto mayor es la eslora mas facil es llevar el barco pues todo es automatico, si se fastidia, estas perdido, y amarrar i desamarrar es un locura.

Por soñar pues porque no un North wind 68, y para ser practicos, yo tengo un Puma29 y para uno solo me parece una eslora perfecta para navegar por las islas, ahora como máximo, yo creo que un 34 36 si me apuras son las medidas máximas i perfectas.
:brindis::brindis::brindis:


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