La Taberna del Puerto

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Capanegra 02-01-2007 17:43

Helice plegable
 
Feliz 2007 a todos:brindis:

Entre las mejoras que me gustaria hacer en mi barco este año, esta la de ponerle una helice plegable. Me gustaria saber si el rendiemiento varia mucho, sobre todo en las maniobras en el puerto.

¿cual es vuestra experiencia?

Muchas gracias

chemamoreno 02-01-2007 17:58

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por Capanegra (Mensaje 27717)
Feliz 2007 a todos:brindis:

Entre las mejoras que me gustaria hacer en mi barco este año, esta la de ponerle una helice plegable. Me gustaria saber si el rendiemiento varia mucho, sobre todo en las maniobras en el puerto.

¿cual es vuestra experiencia?

Muchas gracias

Mi experiencia es francamente positiva. He pasado de una dos palas fijas a una Gori dos palas plegable. He ganado velocidad incluso a motor.
La popa casi no cae en marcha atrás, con lo cual la maniobra de desatraque se ha simplificado un montón. Frena la arrancada suficientemente bien (no he notado gran diferencia). Te lo recomiendo encarecidamente.

:brindis:

Capanegra 02-01-2007 18:21

Re: Helice plegable
 
Muchas gracias, eso pensaba, pero queria asegurarme con vuestra experiencia.
Lo que si parece claro es que se nota mucho navegando a vela.

gracias

chemamoreno 02-01-2007 18:28

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por Capanegra (Mensaje 27731)
Muchas gracias, eso pensaba, pero queria asegurarme con vuestra experiencia.
Lo que si parece claro es que se nota mucho navegando a vela.

gracias


Se nota un webo.

:brindis:

Picamillo 02-01-2007 18:39

Re: Helice plegable
 
Lo primero Feliz año a todos.
Desde luego que se nota una gran diferencia a mejor, pero permitirme comentar, que es muy aconsejable echarle un vistazo a la hélice una vez apagues el Motor y navegues a vela, no siempre te queda del todo plegada y os lo comento por que ya me pasó alguna vez y tengo la Gori (una de las mejores del mercado) y en una regata de varias millas se nota un monton aunque quede un poco abierta

Brindo con vosotros :brindis: :borracho:

Saludos

dunic 02-01-2007 18:50

Re: Helice plegable
 
Si por precio puedes, si dudar una Gori de 3 palas. lo agradeceras siempre

:brindis:

TBO 02-01-2007 23:55

Re: Helice plegable
 
A vela se nota un montón, especialmente conforme baja el viento. En esas condiciones, la diferencia absoluta de nudos es menor, pero la diferencia porcentual es mayor. Recuerdo que en una Menorca Sant Joan nos pasamos 2 horas y medía arrastrándonos en cola de la flota a 4-5 nudos y un descuartelar, porque no habíamos conseguido plegar la hélice. Se tiró un tripulante al agua, la plegó a mano, y pasamos a hacer 6-7 nudos. Con poco viento, puede significar pasar de 1 a 2 nudos. Si sólo haces crucero, es posible que antes de ir a 1 nudo, arranques motor, pero si haces alguna regatilla, la diferencia de ir a 1 o a 2 nudos es brutal. Vamos, que con la hélice plegable navegarás siempre muchas más millas a vela.

Yo llevo una J-Prop, muy similar a la Max-Prop. La ventaja de la J-Prop es que es muy fácil cambiar el paso tirándose alguien al agua, con lo que te ahorras alguna varada. A motor, no he perdido velocidad, y en maniobras de puerto, no tengo ningún problema. Eso sí, ciando, la popa cae mucho a babor (la mía es levógira, cosa que puedes cambiar fácilmente), pero teniéndolo en cuenta y ayudándote de esa tendencia al amarrar, no tienes ningún problema. No conozco la Gori, así que no puedo opinar.

Un saludo.

Double Trouble 03-01-2007 01:08

Re: Helice plegable
 
Completamente deacuerdo con DUNIC.
Yo monté Gori de 3 palas, las que me aconsejaron muy bién y el resulatdo és sobresaliente tanto a vela como a motor.
La Gori dispone de un sistella "Overdrive" que puedes navegar a motor, en mar llana, reduciendo rpm's y ahorrar combustible, vibraciones etc.
en su web http://www.gori-propeller.dk encontrarás incluso la comparativa para tu barco en cuastión.
Para más dudas ya lo sabeis, aqui en la barra estamos tomando unas copas.

Axterix 03-01-2007 01:19

Re: Helice plegable
 
Cuidadin con lo que te aconsejan, que se de uno con un voolvo que ha cambiado a una de tres palas de la marca y por hacer caso omiso ha perdido a motor algo mas de 1 nudo, que es mucho, y a vela si ha ganado algo, pero pago 1.800 leuros.

Cuidadin con los consejos

Salu2

Nostramo 03-01-2007 08:21

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por Axterix (Mensaje 27881)
Cuidadin con lo que te aconsejan, que se de uno con un voolvo que ha cambiado a una de tres palas de la marca y por hacer caso omiso ha perdido a motor algo mas de 1 nudo, que es mucho, y a vela si ha ganado algo, pero pago 1.800 leuros.

Cuidadin con los consejos

Salu2

- Las helices plegables tienen el mismo problema que las fijas, han de ser adecuadas a cada barco, un error se paga caro, pero en general las helices plegables no pierden velocidad respecto a una fija, es mas si estan bien calculadas pueden ganarla.

- El problema de tu amigo no creo fuera que la helice sea una Volvo plegable, si no que no es la adecuada para el barco en cuestión. Yo particularmente monto una Volvo plegable de tres palas y el resultado es correcto.

:brindis: :brindis: :brindis:

esquitx 03-01-2007 09:07

Re: Helice plegable
 
yo también soy un defensor de la hélices plegables, en mi caso una Max-Prop. Realmente se nota y evidentemente con poco viento se nota bastante.

Un amigo acaba de instalarse una de estas en su barco

http://www.kiwiprops.co.nz/

También es pleglable, de paso variable, tres palas ... y tiene 2 ventajas intersantes

- el precio que es más económica que otras :sip:
- el material, o sea que no es metálica con lo que evitas problemas de corrosión :sip:

La lástima es que no la he podido probar ya que trabaja fuera y no volverá hasta dentro de unos meses.

Hay varios tamaños y también debo decirte que está limitada a una potencia máxima de 55 cv y que no está recomendada para veleros que naveguen por encima de los 15 nudos :pirata::pirata:, lo digo por si es tu caso, pa que no pierdas más tiempo.

ciao :brindis::brindis:

Supra 03-01-2007 11:31

Re: Helice plegable
 
Feliz 2007!!!

Yo también pasé de una fija de dos palas a una gori de 2 palas plegable.

A vela no hay color
A motor va mejor, avante y atrás.

Te la recomiendo sin dudar.

Saludos

Nostramo 03-01-2007 17:12

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por esquitx (Mensaje 27927)
yo también soy un defensor de la hélices plegables, en mi caso una Max-Prop. Realmente se nota y evidentemente con poco viento se nota bastante.

Un amigo acaba de instalarse una de estas en su barco

http://www.kiwiprops.co.nz/

También es pleglable, de paso variable, tres palas ... y tiene 2 ventajas intersantes

- el precio que es más económica que otras :sip:
- el material, o sea que no es metálica con lo que evitas problemas de corrosión :sip:

La lástima es que no la he podido probar ya que trabaja fuera y no volverá hasta dentro de unos meses.

Hay varios tamaños y también debo decirte que está limitada a una potencia máxima de 55 cv y que no está recomendada para veleros que naveguen por encima de los 15 nudos :pirata::pirata:, lo digo por si es tu caso, pa que no pierdas más tiempo.

ciao :brindis::brindis:


- Aunque parezcan similares, no hay que confundir las helices plegables, con las de palas orientables tipo Max-Prop. Estas ultimas no son muy recomendables para los barcos con eje, sobre todo las de dos palas, y donde se obtiene su maximo rendimiento es en los barcos con cola.

- En los barcos con eje hay estudios de que segun en que posición quedan al parar el motor (principalmente palas horizontales) pueden llegar a frenar mas que una fija, por lo que de montarlas en eje se ha de marcar el mismo, o bien llevar unas lumbreras para verlas e intentar que queden en posición vertical.

- De todas maneras en eje, en todos los barcos que montan helices ya sean plegables o orientables el mejor rendimiento a vela se obtiene con las palas plegadas de manera que la parte plana de las palas queden verticales, aunque en las de pico de pato la diferencia es minima, pero algo se nota y mas cuando mayor es la inclinación del eje.

- Para saber lo que pasa si en una de palas orientables quedan estas en posición horizontal, preguntale a TBO lo que le pasó en la Menorca Sant Joan de hace dos años.

:brindis: :brindis: :brindis:

Butxeta 03-01-2007 19:38

Re: Helice plegable
 
:brindis:

En nuestro caso, con poco viento, la diferencia es de más de 1 nudo.
Bendita Gori de 3 palas.

A motor hemos perdido 0,2 nudos en condiciones normales y hemos ganado algo con overdrive... Total empate técnico.

:brindis: :brindis: :brindis:

abordaxe 03-01-2007 19:45

Re: Helice plegable
 
Yo acabo de montar una Gori de 2 palas y estoy encantado.No noto nada negativo en cuanto a maniobrabilidad y velocidad, y sí cuando navego a vela con poco viento. De la de tres palas hablan maravillas, pero a partir de ciertas esloras.
:brindis:

alcapar 03-01-2007 21:47

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por abordaxe (Mensaje 28139)
Yo acabo de montar una Gori de 2 palas y estoy encantado.No noto nada negativo en cuanto a maniobrabilidad y velocidad, y sí cuando navego a vela con poco viento. De la de tres palas hablan maravillas, pero a partir de ciertas esloras.
:brindis:

Si no es mucho preguntar de cuanto estamos hablando:nosabo:

Rik 03-01-2007 22:43

Re: Helice plegable
 
En mi caso la experiencia es totalmente positiva. Totalmente de acuerdo con las explicaciones dadas más arriba. Me gusta lo que dice, entre otros, Nostramo.

Yo llevo una Max-Prop de palas orientables, plegables. Ángulo 22.

El verano pasado navegué 1.500 millas con la Max-Prop. Pero el anterior, con una fija, navegué unas 1.000 millas. He maniobrado en puertos, con corrientes, y sin ellas.

Definitivamente, la Max-Prop. En crucero he ganado casi 2 nudos. Y las maniobras en puertos me resultan mucho más precisas y fáciles. El atraque de popa no se me resiste como antes.

Desde luego, dejándome aconsejar por los técnicos. Es cara, pero vale la pena. Lo volvería a hacer.


:velero:

Nostramo 04-01-2007 08:55

Re: Helice plegable
 
-

- Aunque ya lo colgué en otra ocasion en la anterior taberna, como me parece que no se puede recuperar, pongo una copia de una prueba de helices publicada en un numero antiguo de una revista de la RANC.



http://fotos.miarroba.com/fotos/1/4/14497181.jpg


http://fotos.miarroba.com/fotos/6/9/69096a8d.jpg


:brindis: :brindis: :brindis:

chemamoreno 04-01-2007 09:04

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por alcapar (Mensaje 28173)
Si no es mucho preguntar de cuanto estamos hablando:nosabo:

En mi caso ,Gori dos palas para Puma 29 : 850 € +/- (sin IVA)

enriquejal 04-01-2007 15:57

Re: Helice plegable
 
Unos orujos para la digestión...:borracho2:

Nostramo, puedes pasar de nuevo la comparativa de helices o decirme donde pudo encontrarla, no veo las imagenes...

:gracias:

Axterix 04-01-2007 18:13

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por Nostramo (Mensaje 27909)
- Las helices plegables tienen el mismo problema que las fijas, han de ser adecuadas a cada barco, un error se paga caro, pero en general las helices plegables no pierden velocidad respecto a una fija, es mas si estan bien calculadas pueden ganarla.

- El problema de tu amigo no creo fuera que la helice sea una Volvo plegable, si no que no es la adecuada para el barco en cuestión. Yo particularmente monto una Volvo plegable de tres palas y el resultado es correcto.

:brindis: :brindis: :brindis:

El problema es que quien se la vendio creo que no tenia ni idea y le vendio una de paso fijo siendo plegable, y ha sido peor el remedio que la enfermedad.

Lo mejor son las plegalmes de paso variable y poder ir regulando para sacar el maximo partido.

Salu2

Atnem 04-01-2007 23:48

Re: Helice plegable
 
En otras ocasiones ya lo he comentado: creo que llevar una hélice plegable/orientable, es un requisito casi indispensable para el que quiera disfrutar de la navegación a vela.

Refiriéndome a los que hacen exclusivamente navegación de crucero (para las regatas, la exigencia es obvia), el llevar una hélice de este tipo significa, más allá de este medio/un/dos o lo que sea nudos de más (muchos dirán: "a mí tanto me dá ir a 5' que a 6'), el poder navegar en ocasiones en las que con una fija te quedas clavado. Hablo de los muchos días en los que hay una ténue brisita. La hélice puede ser la causante de que nos empecemos a mover y, con ello y el apaprente que se nos forma, disfrutar de una navegación que, de otro modo, está claramente fracasada.

Si además le sumas a todo eso, no sentir turbulencias, vibraciones y ruidos...

Hay hélices plegables cuyo coste no es desmesurado. Claro que son las que peor resultado dan a motor. He llevado hélices orientables tipo Maxprop, Autoprop (por cierto, cualquier día he de ponerla a la venta en la sección correspondiente), plegables de las malas y, actualmente, una Gori de 3 palas, la cual, creo que supera en muy mucho a todas las demás tanto a vela como en motor (también en precio, claro).

Jota 05-01-2007 01:37

Re: Helice plegable
 
:brindis:

Me habeis alegrado el día , sobretodo ChemaMoreno, Supra y Abordaxe. Hace unas semanas he dado la paga y señal (descuento de salón) para una Gori de 2 palas . Mis dudas eran si mantenia el tipo a motor o perdia realmente, y parece que no. Ya os explicaré tambien mi experiencia cuando la monte (varada con "raspado uterino" incorporado previsto en Marzo-Abril).

esquitx 05-01-2007 02:04

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por Nostramo (Mensaje 28082)
...
- Aunque parezcan similares, no hay que confundir las helices plegables, con las de palas orientables tipo Max-Prop. Estas ultimas no son muy recomendables para los barcos con eje, sobre todo las de dos palas, y donde se obtiene su maximo rendimiento es en los barcos con cola.
...


Gracias por la aclaración Nostramo :brindis::brindis:, lo cierto es que siempre las había pueso en el mismo saco y depués de tu explicación y de la prueba de la revista de la RANC que has colgado he aprendido bastante.

:gracias::gracias:

sisparr 19-01-2007 09:47

Re: Helice plegable
 
Yo en mi caso puse una Gori, y encantado de la vida, de hecho, lo primero que voy a hacer en mi nuevo barco es ponerle una, la diferencia tanto a vela como a motor es importante.:velero:

Por cierto aprovecho la ocasión para deciros que la gri anterior ya la he puesto a la venta en la sección correspondiente. :cunao: :cunao: :cunao: :sorry:

ARGO 19-01-2007 19:51

Re: Helice plegable
 
Unas rondas para todos antes de empezar...........

Queria preguntarte Esquitx si sabes donde se pueden conseguir las Kiwiprops en España. Conozco un barco australiano que la llevaba y a motor me sacaba más de un nudo (tengo el mismo motor y una hélice volvo fija de dos palas), a vela ya puedes imaginar la diferencia.

Saludos




Cita:

Originalmente publicado por esquitx (Mensaje 27927)
yo también soy un defensor de la hélices plegables, en mi caso una Max-Prop. Realmente se nota y evidentemente con poco viento se nota bastante.

Un amigo acaba de instalarse una de estas en su barco

http://www.kiwiprops.co.nz/

También es pleglable, de paso variable, tres palas ... y tiene 2 ventajas intersantes

- el precio que es más económica que otras :sip:
- el material, o sea que no es metálica con lo que evitas problemas de corrosión :sip:

La lástima es que no la he podido probar ya que trabaja fuera y no volverá hasta dentro de unos meses.

Hay varios tamaños y también debo decirte que está limitada a una potencia máxima de 55 cv y que no está recomendada para veleros que naveguen por encima de los 15 nudos :pirata::pirata:, lo digo por si es tu caso, pa que no pierdas más tiempo.

ciao :brindis::brindis:


ARGO 19-01-2007 19:51

Re: Helice plegable
 
Unas rondas para todos antes de empezar...........

Queria preguntarte Esquitx si sabes donde se pueden conseguir las Kiwiprops en España. Conozco un barco australiano que la llevaba y a motor me sacaba más de un nudo (tengo el mismo motor y una hélice volvo fija de dos palas), a vela ya puedes imaginar la diferencia.

Saludos




Cita:

Originalmente publicado por esquitx (Mensaje 27927)
yo también soy un defensor de la hélices plegables, en mi caso una Max-Prop. Realmente se nota y evidentemente con poco viento se nota bastante.

Un amigo acaba de instalarse una de estas en su barco

http://www.kiwiprops.co.nz/

También es pleglable, de paso variable, tres palas ... y tiene 2 ventajas intersantes

- el precio que es más económica que otras :sip:
- el material, o sea que no es metálica con lo que evitas problemas de corrosión :sip:

La lástima es que no la he podido probar ya que trabaja fuera y no volverá hasta dentro de unos meses.

Hay varios tamaños y también debo decirte que está limitada a una potencia máxima de 55 cv y que no está recomendada para veleros que naveguen por encima de los 15 nudos :pirata::pirata:, lo digo por si es tu caso, pa que no pierdas más tiempo.

ciao :brindis::brindis:


Edda 23-01-2007 11:29

Re: Helice plegable
 
Pues no sabía yo que las hélices plegables eran tan maravillosas. Estoy fascinada con todo lo que habéis contado. Cada día se aprenden más cosas. y todo gracias a vosotros.

J*der con la Gori. :velero:

saludos

Edda

Atnem 23-01-2007 11:50

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por Edda (Mensaje 35249)
Pues no sabía yo que las hélices plegables eran tan maravillosas. Estoy fascinada con todo lo que habéis contado. Cada día se aprenden más cosas. y todo gracias a vosotros.

J*der con la Gori. :velero:

saludos

Edda

Sí, pero ya sabes lo hábiles que son para enredarse con cabos sueltos en el medio del mar y si encima vas solo y está soplando bastante...

:cagoento: :cagoento: :cagoento:

Freedom 23-01-2007 12:41

Re: Helice plegable
 
A por ella oe.... a por ella oe......:pirata: :sip: :sip: :sip: :sip:

Capanegra 23-01-2007 14:40

Re: Helice plegable
 
Muchas gracias a todos, es una gozada recibir tantas opiniones.

Mi barco es un Furia 32 con yn Nanni de 37 cv ¿que helice me recomendais?

¿quien distribuye Gori en España?


Gracias y muchas :brindis: :brindis: :brindis:

Atnem 23-01-2007 14:56

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por Capanegra (Mensaje 35315)
...Mi barco es un Furia 32 con yn Nanni de 37 cv ¿que helice me recomendais?

¿quien distribuye Gori en España?
...

Distribuidor:

ECAMAR
Sr. Carlos Casamajor
T.- 935555230

La hélice te la ha de decir él (añadiría: y solo él) o el que te la venda.

Capanegra 23-01-2007 15:04

Re: Helice plegable
 
Muchas gracias, me pondre en contacto con el.

etxe 23-01-2007 15:36

Re: Helice plegable
 
Estimados cofrades.

Tengo un dufour 35 classic adquirido recientemente, tiene una helice plegable, me entran dudas a la hora de accionarla, marcha atras a tope?.

Aclararme el tema si podeis.

Una rondita para todos y buenos vientos.

Capanegra 23-01-2007 16:11

Re: Helice plegable
 
Otra cosa ¿de cuanto podemos estar hablando?

Alambique 23-01-2007 23:51

Re: Helice plegable
 
Hola Capanegra.
Sé quien lleva las Gori en Alicante y si no estoy equivocado tú tienes el barco aquí.
Si es así, mándame un privado y te pongo en contacto con él.
Saludos.

duende 24-12-2008 18:16

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por chemamoreno (Mensaje 28284)
En mi caso ,Gori dos palas para Puma 29 : 850 € +/- (sin IVA)

saludos
yo tambien tengo un maravilloso puma 29 y me estoy planteando poner una plegable, llevo un sole de 34CV, me vale una gori de 2 palas o mejor una de tres, como puedo saber el paso, y todas esas cosas.
:brindis::brindis::brindis::adoracion::adoracion:: adoracion:

KIBO 24-12-2008 18:33

Re: Helice plegable
 
Cita:

Originalmente publicado por duende (Mensaje 448185)
saludos
yo tambien tengo un maravilloso puma 29 y me estoy planteando poner una plegable, llevo un sole de 34CV, me vale una gori de 2 palas o mejor una de tres, como puedo saber el paso, y todas esas cosas.
:brindis::brindis::brindis::adoracion::adoracion:: adoracion:

Habla con Carlos Casamajor en el teléfono 935555230. Es el que mejor te aconsejará, pues además de ser el distribuidor, es el que mejor calcula las hélices.

La disfrutarás.


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