La Taberna del Puerto

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-   -   Pido consejo para empezar a soltarme. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=24843)

falucho 15-10-2008 01:05

Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Tabernero sirva unas copas a toda la taberna,,:brindis:
Como decia en el post de presentación, despues de sacarme el PER y hacer las prácticas, no me veo capacitado para alquilarme un velero y salir a navegar (acoj*** que es uno), y si además le sumas que el puerto mas cercano lo tengo a 4 horas de coche pues ni te cuento.

Bueno, al turrón, queria pediros consejo de que puedo hacer para ir soltandome poco a poco.
¿Me busco un club de vela ligera en algún pantano? (aunque lo que megusta es la vela de crucero).
¿Me voy cogiendo clases o alquiler con patrón? (eso seria una pasta supongo).
¿Me enrolo en un submarino ruso? (no creo que aprenda mucho de vela).

Seguro que alguno de vosotros ha pasado por esto al principio, asi que...
Tabernero, otra rondita, a ver si sueltan las lenguas los cofrades.

Brullos 15-10-2008 02:10

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Pues lo mejor es que digas en qué zona pretendes navegar y con suerte aparece alguien que necesite tripu, además es buena idea completar el perfil con la zona de navegación porque tambien ayuda.

:brindis::brindis:

BarryGon 15-10-2008 04:41

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
si tienes un pantano cerca con club de vela, pos hale, a asimilar
seguro que tienen algun galeon o embarcacion a vela mas comoda que un vela ligera

lo ideal es que asimiles como cuando conduces, que no tienes que pensar si pisas o no el embrague, simplemente actuas; en la vela es lo mismo

en cuanto tu coco asimile las reacciones automaticas de timon y aparejo, veras como se te hace mas llevadero el alquilar un crucerito

Mariñel 15-10-2008 09:12

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Buenos días, en mi opinión si puedes contactar con alguién que necesite compañía para salir, pues seguro que aprenderás y el te enseñará..ye irás cogiendo experiencia que en mi opinión es lo que vale..:velero:
Si puedes encontrar un monitor que te saque y te enseñe pues eso como lo de esquiar, pagas las primeras veces pero aprendes rápido ha hacer las cosas bien y no pasas tanto miedo aprendiendo solo y cogiendo vicios malos....:barcopapel:
lo del tema de las regatas.....:nosabo: yo no aprendí mucho....siempre me tocaba hacer lo mismo y el patrón no era precisamente buen profesor, me aburria y me cansé enseguida....:cool:
Suerte y siempre adelante y no te desanimes que muchos hemos pasado por ahí........:brindis:

medinauta 15-10-2008 09:43

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
En principio, mejor que pilles un monitor, como ha dicho un cofadre antes, para no coger malos vicios.

Respecto a la vela ligera decir que si es menos comoda, pero como estas tu solo "tu te lo guisas y tu te lo comes". Y te obliga a saber que pasa sin depender de otros para querer avanzar. Pero vuelvo, con un monitor antes.

Respecto a crucero, mira clubs de vela en el sitio en el que quieras salir al mar. Tal vez tengan programadas salidas en crucero en las que iras con un monitor al que puedes ir preguntando las cosas. Tambien haran cursos de crucero, como alternativa. Bueno, creo que la alternativa es la de hacer salidas y no la de hacer cursos

Y por supiesto, si encuentras alguien que te embarque, mejor. Pero esta opcion no te asegura que te den los principios basicos.

Buena suerte y bienvenido :brindis:

ROyOR 15-10-2008 10:51

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Muy buenas Falucho.
Solo te puedo contar lo que hice yo.
Me di una vuelta por un puerto y preguntando, me dijeron que había una persona que daba las prácticas del PER. Le llamé y salimos 3 veces, de las que realmente solo una me sirvió de algo. Era tirar el dinero a la basura.
Asi que puse un mensaje en esta Taberna y me contestó un amable cofrade llamado Xarpa, que me saco y me enseño casi todo lo que se.

Espero que encuentres a alguien que te ayude y te enseñe como lo han heho conmigo.

Saludos
Rafa - ROyor

esscapar 15-10-2008 11:27

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Hola falucho
Si te admite alguien como tripulante en alguna regata, las de club o similar son las ideales (no hace falta hacer la VOR :nosabo:), es una muy buena manera de aprender lo que es un velero y como llevarlo aunque no te dejen la caña (lo normal).
Piensa que todos los rumbos son obligados y harás "bordos, trasluchadas, maniobras con spi etc." y aprendes a cambio de un poco de trabajo y algunos rociones en proa.
Eso ademas te servirá para saber como se sienten los demas cuando tu "gobiernes" y les pidas que hagan algo (con gritos, nervios,ahora si, ahora no ,etc :meparto:).
En fin suerte y poco a poco.

falucho 15-10-2008 18:40

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Pues nada, si alguien necesita un tripulante, me presento voluntario, estoy dispuesto a lo que haga falta, de barcos, tengo muy poquita idea, pero uno de mis entretenimientos es restaurar motos y coches antiguos (lo digo "pa" venderme un poco :o).

Por otro lado, se me habia ocurido juntarnos unos cuantos patrones novatos y alquilar con alguien que controle, pero bueno, supongo que sera mejor ponerlo en Kedadas ¿No?.

amurado 15-10-2008 20:03

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Es curioso.Siempre o casi siempre que alguien necesita consejo para iniciarse,se le suele aconsejar empezar por la vela ligera.
En mi caso particular, y siempre que lo que realmente se busque es la navegación de crucero, mi consejo sería ir directamente al toro por los cuernos.
Ese fue mi caso, me compré el barco, me subí en el sin tener ni pajolera idea,conseguí sacarlo del amarre y del puerto a motor.A varias millas de la costa enpecé a probar con las velas (entonces de garruchos).Confieso que la primera vez las puse al revés,pero lo solucioné rápido,después le puse una escota,solo una.Empecé a navegar y hacer experimentos.Que bien,vamos navegando a vela pero...si el viento me empuja en esta dirección..:nosabo:¿ entonces como se vuelve?.A probar con la caña..anda la vela se va para el otro lado...ah,pues ya está le pongo otra escota...jo que bien ya está, que fácil.Y eso es todo, a partir de ahí puedes hacer lo que quieras,lo demás son detalles que aprenderás con el tiempo.
Ese es mi consejo, y sobre todo para el que quiere esloras grandes que empiece por ahí,porque empezar por esloras más pequeñas es comprobar en media hora que se te van quedando pequeñas.

enemigo 15-10-2008 22:30

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Hooooola amigo!, yo opino lo mismo que amurado. Cuanto antes llegue el día en que patronees tú solo un barco, mejor. Si ya tienes el título ya tienes lo básico para una navegación de crucero.

Mi opinión es que hoy día, los barcos admiten mucho margen de error, no tienes que hacer las cosas perfectas para que una navegación salga bien. Por ejemplo, puede que salgas a navegar:
- Sin revisar el nivel de aceite del motor o el nivel de combustible
- Sin consultar el parte ni la carta náutica
- Sin probar el funcionamiento de la radio, gps, ...
- Sin saber dónde están los chalecos salvavidas ni los equipos de seguridad
- Sin cerrar portillos y escotillas
- Sin guardar las defensas ni las amarras (una vez que estás navegando)
... (y 37 cosas más) ...

... y que no pase absolutamente nada. No es tan fiero el león como lo pintan, créeme (pero como tú ya eres todo un patrón de embarcaciones de recreo debes saber que hay que hacer todo esto antes de salir, no? :sip: )

Y termino dándote un cosejillo (me permito esta licencia aunque tengo poca experiencia): alquila sin miedo, pero alquila un barco en perfecto estado, que no tenga más de año (por ejemplo). Y SIN patrón, el patrón tienes que ser tú. Ya verás como poco a poco vas soltándote y cogiendo confianza.

Y ya termino, hazte con los DVD's de 'A toda vela', para los que sabemos poco nos vienen muy bien.

Abrazos & hasta pronto!! .... y rondas para la concurrencia que se había olvidado! :brindis::brindis::brindis:

Vint-i-set 15-10-2008 23:04

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Cita:

Originalmente publicado por amurado (Mensaje 375672)
Es curioso.Siempre o casi siempre que alguien necesita consejo para iniciarse,se le suele aconsejar empezar por la vela ligera.
En mi caso particular, y siempre que lo que realmente se busque es la navegación de crucero, mi consejo sería ir directamente al toro por los cuernos.
Ese fue mi caso, me compré el barco, me subí en el sin tener ni pajolera idea,conseguí sacarlo del amarre y del puerto a motor.A varias millas de la costa enpecé a probar con las velas (entonces de garruchos).Confieso que la primera vez las puse al revés,pero lo solucioné rápido,después le puse una escota,solo una.Empecé a navegar y hacer experimentos.Que bien,vamos navegando a vela pero...si el viento me empuja en esta dirección..:nosabo:¿ entonces como se vuelve?.A probar con la caña..anda la vela se va para el otro lado...ah,pues ya está le pongo otra escota...jo que bien ya está, que fácil.Y eso es todo, a partir de ahí puedes hacer lo que quieras,lo demás son detalles que aprenderás con el tiempo.
Ese es mi consejo, y sobre todo para el que quiere esloras grandes que empiece por ahí,porque empezar por esloras más pequeñas es comprobar en media hora que se te van quedando pequeñas.

Bona nit!

Estoy de acuerdo que si se trata simplemente para coger la suficiente confianza como para salir a navegar no hace falta hacer vela ligera y cuanto antes mejor.

De todas formas, según mi limitado muestreo, los grandes marinos que sienten el barco y las velas como una extension de si mismos son TODOS personas que navegan o navegaron en vela ligera. También conozco otros patrones que no vienen de la vela ligera y saben un rato, pero es otro nivel. Por tanto, si se trata de dominar más adelante el arte de la vela, creo que es muy recomendable practicarla.

:brindis:

pipe 15-10-2008 23:17

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
:brindis: a la sadud de los que fueron valientes
que se convertiran en el espiritu invencible de mi barco (miguelon el invencible)
que no podran undir ni con normas ni habra taberna que pueda desviar su rumbo acia la libertad siguiendo la derrota de grandes piratas del pasado

para aprender a bailar el tango (arto dificil) hace falta una mina que sepa
lo demas esta chupado

Keith11 15-10-2008 23:20

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
En mi opinion la vela ligera, ademas de divertidisima, te da unos fundamentos imprescindibles si lo que buscas en el crucero es sacarle el maximo partido a las prestaciones del barco... enseña a trimar y a manejar todos los controles de las velas, ayuda a comprender la mejor distribucion de pesos, ayuda a navegar sin electronica, o sea, a navegar "con los sentidos", ayuda a ser un buen caña...

... pero si todo eso no es lo que mas valoras, y valoras mas otros aspectos mas propios de la vela de crucero, como la navegacion sobre la carta, preparacion de un crucero (provisiones, analisis de la meteo, etc), la vida a bordo (navegando y fondeado), etc, etc, etc,... entonces realmente la vela ligera te va a aportar poco y puedes prescindir de ella

Saludos

BarryGon 15-10-2008 23:26

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
pero no dice que el puerto mas cercano lo tiene a 4 horas de coche?
pues eso, para matar el gusanillo, vela ligera

si viviera en puerto de mar ya hablariamos de otro modo

medinauta 16-10-2008 00:37

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Un voto por la vela ligera :santo:

A ver, empieza como quieras. Eres tu quien debe decidir como se deben hacer las cosas. Pero para mi lo mas prudente seria empezar con la ligera, como he dicho antes. Para hacer un paralelismo entre la nautica y el automobilismo, es como si quieres empezar con camion y nada de coger coche. Puedes hacerlo, claro. Para eso tienes un PER. Y tampoco te asegura que empezando con vela ligera ya sepas dominar un crucero correctamente.

Respecto a hacer de autodidacta, nada que objetar. Solo que si en plena trasluchada te encuentras con el barco escorado a tope o ves que al izar el espi todo se acelera significativamente, no te agobies. Y eso sin hablar de flujos laminares, por ejemplo.

Solo pedir que si empiezas con crucero y de autodidacta (las dos cosas a la vez) mantengas un margen de distancias entre tu y los demas barcos lo suficientemente amplio para no tener que excusar tu inexperiencia.

En una cosa si tengo que estar de acuerdo con posts anteriores: no es tan fiero el leon como lo pintan :D

:brindis:

bureba 16-10-2008 01:53

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Falucho,
yo conocí la navegación contratanto un curso de vela ligera en unas vacaciones, solo por matar el tiempo. La sonrisa con la que me bajé el primer día le hizo temer lo peor a la contraria. ¡¡ ME ENGANCHÉ!!. Por suerte, pues soy tambien como tú de tierra adentro, me vine a vivir a la costa, y a base de alquileres, fuí adquiriendo un poco más de soltura con un HobieCat. Es muy divertido y tal y como dice Keith11 ( por cierto, a éste seguro le van los Stones, :pirata:) aprendes a sentir las velas.
Conocí a alguien que ahora es un buen amigo, que me invitó a salir media docena de veces en su barco y entonces ya lo ví claro, quería uno para mí.
La cuestión es que hace un año tuve la oportunidad de adquirir mi primer barco, y excepto el miedo de incrustarme contra algo en el pantalán por mi falta de manejo con el motor, todo lo demás ha ido como la seda, y he ido aprendiendo el resto . Bueno, algún libro (Cómo gobernar su barco por ej.) me enseño mucho a mejorar y comprender más.
Simplemente te diría, sin todo ese rollo que he metido y dado que a esa distancia lo tienes algo más difícil, que pilles por donde puedas y no dejes pasar ninguna oportunidad de aprender y disfrutar. Y por añadidura tienes ésta Taberna .
Por otro lado, yo te brindo una: si te acercas al norte, estás invitado a navegar.
De momento unas birras:brindis:

malamar 16-10-2008 14:09

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Yo ya tenia barco de io 10 m. amarrado en el Nautico de Palma pEro vivia en Infierno. Ahora los Jueves o Viernes que no podia mas y para las Baleares hacia mas infernal aun, me subia al pantano, le ponia oJitos a alguno que veia salir solo y siempre terminaba navegando, aunque fuera un par de hora por la tarde.

Y la mecanica de llevar un barco de vela, tras manejar competentemente un vela ligera, no ganar una medalla olimpica, cuando pasas a un crucero es pan comido.

:brindis::brindis:

Keith11 16-10-2008 14:18

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Cita:

Originalmente publicado por bureba (Mensaje 375967)
tal y como dice Keith11 ( por cierto, a éste seguro le van los Stones, :pirata:)

:cunao::cunao::cunao:

Un cofrade perspicaz:D:D:D

Por mi (¿nuestro?) amigo Keith :brindis::brindis::brindis:

Lepanto 16-10-2008 15:04

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
En cuanto que adquieras experiencia,te aconsejo que salgas solo las veces que puedas,pues la teoria esta bien`pero lo que es realmente importante es la practica asi que animo y hacer millas. un saludo :brindis:

Polen 16-10-2008 15:54

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Yo tengo convocada LSB pa todo el que se que se quiera enrolar en mi barquito, aprender, poco, la verdad, estoy aun en ello, lo que más será a controlar situaciones de pánico, pero vamos.... que igual hasta te diviertes

riskfactor 16-10-2008 16:08

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Buenas Falucho,

Pues nada, aquí todos dan su opinión, así que ahí va la mía, tu la has pedido.

Que tal que te apuntas a una regata de altura, hay varias, pero coge una de invierno o como mucho de primavera. Seguro que encuentras alguna en fechas próximas. Por ejemplo hoy sale la Soller. Hay varios sitios en internet donde te puedes apuntar a casi cualquier regata, pagando. Que sea de altura y durilla. Entre mas mojada y movida y fría, mejor. Luego de hacer un par y que cuando menos en una te haya tocado algo de castaña (de ahí hacerlas en invierno / primavera).

No creas que quiero se despectivo! Pero a mucha, muchísima gente se le pasa el gustillo por la vela de crucero después de una travesía dura. Si ese fuera tu caso todavía te quedarian los paseillos de verano con la mar plana, que te pueden ser divertidos, porque no ? Pero al menos ya sabes que no es tu afición, sino un divertimento mas.

Pues eso, si después de pegarte un viaje de perros en una travesia espantosa te sigue gustando la vela, te mudas a la costa.

:brindis:

amurado 16-10-2008 19:08

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Estoy de acuerdo en que los grandes maestros de la náutica empezaron en la vela ligera,sin duda.Pero es que estos empezaron a navegar inmediatamente después del destete,algunos con chupete aún.
Ocurre que,como en mi caso, nunca hasta que cumplí los 48 añitos tuve ocasión de tener un velero.Creo que fueron 48 años de espera por diversos motivos.Cuando por fin lo pude adquirir no tuve paciencia para esperar a que un amigo experto pudiese venir a enseñarme algo de lo más necesario para sobrevivir en el barco un par de horas, y no solo eso sino que además de subir al barco por primera vez en marbella tuve que poner rumbo a aguadulce porque era donde pude encontrar previamente amarre y me lo vendieron(el velero) con la condición de dejar el amarre de marbella libre.No voy a ocultar que salí con algo de miedo hacia lo desconocido,pero al mismo tiempo entusiasmado.Fijaros hasta que punto ignoraba todo que cuando empecé a encontrar olitas de menos de un metro pensaba que a lo mejor se hundia el barco,pero poco a poco vi que cogia confianza y que se necesitaba mucha más mar para empezar a preocuparme.Con errores grandísimos en el trimado llegué a aguadulce,pero cuando apenas llevaba dos horas de navegación, mi impresión era que llevaba toda la vida navegando.Al año hice mi primera regata nada más traerlo a málaga.
Por cierto en aguadulce mi barco estaba a diez metros del de pólen y yo sin saberlo.
Autodidacta, efectivamente,pero es que cuando hablamos en corro de patrones, resulta que hacemos las mismas cosas,solo que yo las he aprendido solo y creo que es la mejor manera y más rápida.
Uff,perdonarne por el ladrillo que he soltado,solo queria decir que a partir de una cierta edad lo mejor es ir al toro por los cuernos.Y yo ya tengo 54, aunque solo aparento 53 y medio.:brindis:

churri 16-10-2008 19:48

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Cita:

Originalmente publicado por amurado (Mensaje 376651)
Estoy de acuerdo en que los grandes maestros de la náutica empezaron en la vela ligera,sin duda.Pero es que estos empezaron a navegar inmediatamente después del destete,algunos con chupete aún.
Ocurre que,como en mi caso, nunca hasta que cumplí los 48 añitos tuve ocasión de tener un velero.Creo que fueron 48 años de espera por diversos motivos.Cuando por fin lo pude adquirir no tuve paciencia para esperar a que un amigo experto pudiese venir a enseñarme algo de lo más necesario para sobrevivir en el barco un par de horas, y no solo eso sino que además de subir al barco por primera vez en marbella tuve que poner rumbo a aguadulce porque era donde pude encontrar previamente amarre y me lo vendieron(el velero) con la condición de dejar el amarre de marbella libre.No voy a ocultar que salí con algo de miedo hacia lo desconocido,pero al mismo tiempo entusiasmado.Fijaros hasta que punto ignoraba todo que cuando empecé a encontrar olitas de menos de un metro pensaba que a lo mejor se hundia el barco,pero poco a poco vi que cogia confianza y que se necesitaba mucha más mar para empezar a preocuparme.Con errores grandísimos en el trimado llegué a aguadulce,pero cuando apenas llevaba dos horas de navegación, mi impresión era que llevaba toda la vida navegando.Al año hice mi primera regata nada más traerlo a málaga.
Por cierto en aguadulce mi barco estaba a diez metros del de pólen y yo sin saberlo.
Autodidacta, efectivamente,pero es que cuando hablamos en corro de patrones, resulta que hacemos las mismas cosas,solo que yo las he aprendido solo y creo que es la mejor manera y más rápida.
Uff,perdonarne por el ladrillo que he soltado,solo queria decir que a partir de una cierta edad lo mejor es ir al toro por los cuernos.Y yo ya tengo 54, aunque solo aparento 53 y medio.:brindis:

A eso le llamo yo "DOS COONES" que no falte la afición.:brindis:

tropicaxarquia 16-10-2008 19:48

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
hola , una ronda para todos :brindis::brindis::brindis:

Yo tambien del gremio de los autodidactasatrevidos.
Me saqué el PER, me compro el barco a los 2 meses y me voy a ibiza a traermelo a Marina del Este (Granada). Cuando hice esto habia navegado solo en 6 ocasiones y en cada una de ellas 3-4 horas por la bahia.

Ahora, 6 meses despues, puedo decir que cada dia me gusta más y anhelo el poder sacar una mañana al trabajo para irme al puerto y salir.

Errores, cometo un montón pero los intento corregir y no volver a caer en ellos. Con prudencia y sentido común creo que uno se puede enfrentar a 'casi todo'.

Adelante y de cualquier manera, pero adelante.

Saludos
Juan

amurado 16-10-2008 19:58

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Se me olvidaba pedir a quien empiece de esta manera,que las pruebas las haga a un par de millas de la costa.Así se evita que sin que te des cuenta te veas contra el espigón del puerto o te lleves por delante a un patín con una parejita que no se entera de los peligros.
Es decir,si tenemos que correr algún riesgo debe de ser únicamente para nosotros mismos.:brindis:

ARROAS 16-10-2008 21:32

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
amigo cofrade:yo hice mas o menos lo mismo que amurado,compre un crucerito de 6 mts.levante la mayor,y a navegar por la ria de vigo,mas tarde monte un enrrollador y mejor todavia,cuando me era dificil virar;motor para el giro y otra vez a disfrutar-Ahora controlo mas,pero como yo digo"en un velero,cuando pones las velas ya empiezas a disfrutar:brindis::brindis:para todos

falucho 16-10-2008 23:47

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Muchas gracias a todos, por vuestras opiniones, si es que leo los post y se me ponen los dientes largos, sobre todo los que os habeis comprado un barco y tachan...:velero: a navegar.
Veo que hay opiniones de todo tipo, asi que según voy leyendo, digo " claro si lo suyo es empezar por vela ligera" y cuando paso al siguiente leo y digo " no, si lleva razón, si lo que quiero es crucero, cuanto antes mejor".
Lo que si esta claro, es que "a bailar se aprende bailando" a si que creo que me apuntare a todas las que pueda, de hecho, este verano no me apunte a un curso de vela ligera, porque el mayor de los alumnos tenia 12 años, y yo con 42 y sin saber nada de pokemons, pues a ver de que ibamos a hablar?.
Muchas gracias por el ofrecimiento a los cofrades bureba y polen, no rechazo ninguna de ellas, asi que ya hablaremos.
Por cierto, iba a preguntar que es LSB, pero se me ha ocurrido ponerlo en san google y ya me he enterado, he encontrado este pagina.
http://www.pfdb2.com.ar/formacion/63...o-el-mnsb.html
parece ser que los argentinos lo llaman mnsb.

aité 17-10-2008 00:34

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Cita:

Originalmente publicado por amurado (Mensaje 375672)
Es curioso.Siempre o casi siempre que alguien necesita consejo para iniciarse,se le suele aconsejar empezar por la vela ligera.
En mi caso particular, y siempre que lo que realmente se busque es la navegación de crucero, mi consejo sería ir directamente al toro por los cuernos.
Ese fue mi caso, me compré el barco, me subí en el sin tener ni pajolera idea,conseguí sacarlo del amarre y del puerto a motor.A varias millas de la costa enpecé a probar con las velas (entonces de garruchos).Confieso que la primera vez las puse al revés,pero lo solucioné rápido,después le puse una escota,solo una.Empecé a navegar y hacer experimentos.Que bien,vamos navegando a vela pero...si el viento me empuja en esta dirección..:nosabo:¿ entonces como se vuelve?.A probar con la caña..anda la vela se va para el otro lado...ah,pues ya está le pongo otra escota...jo que bien ya está, que fácil.Y eso es todo, a partir de ahí puedes hacer lo que quieras,lo demás son detalles que aprenderás con el tiempo.
Ese es mi consejo, y sobre todo para el que quiere esloras grandes que empiece por ahí,porque empezar por esloras más pequeñas es comprobar en media hora que se te van quedando pequeñas.

Llevo poco tiempo en el foro y creedme que me da cierto reparo decir lo que voy a decir, más estando los ánimos tan soliviantados. Pero no puedo callarme. Y aún a riesgo de que te ofendas tengo que decirlo, Amurado.

Hacer lo que dices que hiciste me parece una LOCURA propia de un ignorante imprudente, pero recomendarlo me parece una ABSOLUTA BARBARIDAD.

En un barco el método de ensayo y error imprudente no funciona y no puede aplicarse. Porque los errores cuestan disgustos. Y a menudo disgustos serios. En el material y en las personas. En tu barco y en otros.

Y me SORPRENDE y me DISGUSTA que salvo el cofrade Enemigo, nadie haya dicho nada de esto y se siga hablando que si vela ligera o crucero,... Acabo de entender de golpe algunas cosas que veo en la mar.

Hoy no invito a birras. Me ha cargado el tema.

aité 17-10-2008 02:16

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Cita:

Originalmente publicado por enemigo (Mensaje 375785)
Hooooola amigo!, yo opino lo mismo que amurado. Cuanto antes llegue el día en que patronees tú solo un barco, mejor. Si ya tienes el título ya tienes lo básico para una navegación de crucero.

Mi opinión es que hoy día, los barcos admiten mucho margen de error, no tienes que hacer las cosas perfectas para que una navegación salga bien. Por ejemplo, puede que salgas a navegar:
- Sin revisar el nivel de aceite del motor o el nivel de combustible
- Sin consultar el parte ni la carta náutica
- Sin probar el funcionamiento de la radio, gps, ...
- Sin saber dónde están los chalecos salvavidas ni los equipos de seguridad
- Sin cerrar portillos y escotillas
- Sin guardar las defensas ni las amarras (una vez que estás navegando)
... (y 37 cosas más) ...

... y que no pase absolutamente nada. No es tan fiero el león como lo pintan, créeme (pero como tú ya eres todo un patrón de embarcaciones de recreo debes saber que hay que hacer todo esto antes de salir, no? :sip: )

Y termino dándote un cosejillo (me permito esta licencia aunque tengo poca experiencia): alquila sin miedo, pero alquila un barco en perfecto estado, que no tenga más de año (por ejemplo). Y SIN patrón, el patrón tienes que ser tú. Ya verás como poco a poco vas soltándote y cogiendo confianza.

Y ya termino, hazte con los DVD's de 'A toda vela', para los que sabemos poco nos vienen muy bien.

Abrazos & hasta pronto!! .... y rondas para la concurrencia que se había olvidado! :brindis::brindis::brindis:

:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::c id5::cid5:

falucho 17-10-2008 02:27

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Bueno aité, no creo que te hallas cargado el tema, tu has dado tu opinión, lo cual agradezco (pero agradeceria mas un consejo) y amurado ha contado como lo hizo él.
Yo entiendo que me aconseja ir directamente al velero de crucero, no el comprarme un barco y salir de crucero con el (cosa que legalmente podria, pero que como dije al principio de post no me atrevia, quizas por ser demasiado acoj***).
Y no hay problema, las cervezas las pongo yo, faltaria mas. :brindis::brindis:.
Si al final lo que tenian que hacer es poner la "L" como en los coches y el primer mes sin genova, solo con la mayor.
Pregunta de test..si ves un velero con la mayot solo y una señal cilindrica verde con una L blanca.....:meparto:

medinauta 17-10-2008 03:29

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Cita:

Originalmente publicado por aité (Mensaje 377061)
Llevo poco tiempo en el foro y creedme que me da cierto reparo decir lo que voy a decir, más estando los ánimos tan soliviantados. Pero no puedo callarme. Y aún a riesgo de que te ofendas tengo que decirlo, Amurado.

Hacer lo que dices que hiciste me parece una LOCURA propia de un ignorante imprudente, pero recomendarlo me parece una ABSOLUTA BARBARIDAD.

En un barco el método de ensayo y error imprudente no funciona y no puede aplicarse. Porque los errores cuestan disgustos. Y a menudo disgustos serios. En el material y en las personas. En tu barco y en otros.

Y me SORPRENDE y me DISGUSTA que salvo el cofrade Enemigo, nadie haya dicho nada de esto y se siga hablando que si vela ligera o crucero,... Acabo de entender de golpe algunas cosas que veo en la mar.

Hoy no invito a birras. Me ha cargado el tema.

No creo que te hayas cargado el tema. Y mas en temas de seguridad. Pero creo que no has leido todos los mensajes del hilo y los que has leido lo has hecho a medias. O tal vez es un cinismo que he malinterpretado por no conocerte.
En todo caso, no es un ataque contra ti ni contra nadie.. Y solo he escrito esta ultima frase para remarcar algo que deberia ser asi siempre.

Te dejo un pequeño resumen del post al que hacer referencia, otro al que este post hace referencia y, con un nulo afan de protagonismo, el segundo que he puesto

Cita:

Originalmente publicado por amurado (Mensaje 375672)
[...]
En mi caso particular, y siempre que lo que realmente se busque es la navegación de crucero, mi consejo sería ir directamente al toro por los cuernos.
Ese fue mi caso, me compré el barco, me subí en el sin tener ni pajolera idea,conseguí sacarlo del amarre y del puerto a motor.A varias millas de la costa enpecé a probar con las velas (entonces de garruchos).[....]

Cita:

Originalmente publicado por enemigo (Mensaje 375785)
Hooooola amigo!, yo opino lo mismo que amurado. Cuanto antes llegue el día en que patronees tú solo un barco, mejor. Si ya tienes el título ya tienes lo básico para una navegación de crucero.

[...]

Cita:

Originalmente publicado por medinauta (Mensaje 375924)
[...]

Respecto a hacer de autodidacta, nada que objetar. Solo que si en plena trasluchada te encuentras con el barco escorado a tope o ves que al izar el espi todo se acelera significativamente, no te agobies. Y eso sin hablar de flujos laminares, por ejemplo.

Solo pedir que si empiezas con crucero y de autodidacta (las dos cosas a la vez) mantengas un margen de distancias entre tu y los demas barcos lo suficientemente amplio para no tener que excusar tu inexperiencia.

En una cosa si tengo que estar de acuerdo con posts anteriores: no es tan fiero el leon como lo pintan :D

:brindis:

Ahora si, :brindis:

Polen 17-10-2008 12:23

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Pues yo también hice locuras aité. Aún las hago de cuando en cuando. Mi única experiencia era menos de una decena de salidas en prácticas de PER y al día siguiente de examinarme ya fui a ver el barco que compré

Si que cometemos imprudencias, sí, pero de ellas, es de las que también se aprenden un montón. A mi claro que me gustaría tener a un maestro durante una temporada continua enseñándome a navegar en mi barco,
pero... ¿realmente uno puede decir que sabe navegar? ¿que sabe superar todas las dificultades que se le presenten?

Claro está bien salir en los barcos de otros, pero yo no dispongo del tiempo que quisiera libre, y tengo MI barco, que aunque pequeño y con muchas cosas que mejorar es mío, y es en el que me gusta navegar... Yo sigo saliendo sola, sin tener mucha idea, y pregunto mucho y luego trato de llevarlo a la práctica, y bueno, a pesar de los sustos, de las meteduras de pata de cierta osadía de más, no me arrepiento ni de una sola salida, pues cada segundo pasado ahí fuera ha sido un aprendizaje continuo

Evidentemente asumo mi responsabilidad y no he cometido tonterías que puedan causar daños a terceros. Eso sí, el que sube a mi barco le dejo bien claro donde sube: soy una armadora inexperta, ¡o que carajo! ya puedo decir semi-inexperta, que ya es un tiempo navegando por ahí, así que los que se animan antes se lo piensen y sean conscientes


Y no te preocupes por expresar lo que opinas, aquí, con respeto y sin menospreciar a nadie es bueno aportar puntos de vista

riskfactor 17-10-2008 13:10

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 377397)
Pues yo también hice locuras aité. Aún las hago de cuando en cuando. Mi única experiencia era menos de una decena de salidas en prácticas de PER y al día siguiente de examinarme ya fui a ver el barco que compré

Si que cometemos imprudencias, sí, pero de ellas, es de las que también se aprenden un montón. A mi claro que me gustaría tener a un maestro durante una temporada continua enseñándome a navegar en mi barco,
pero... ¿realmente uno puede decir que sabe navegar? ¿que sabe superar todas las dificultades que se le presenten?

Claro está bien salir en los barcos de otros, pero yo no dispongo del tiempo que quisiera libre, y tengo MI barco, que aunque pequeño y con muchas cosas que mejorar es mío, y es en el que me gusta navegar... Yo sigo saliendo sola, sin tener mucha idea, y pregunto mucho y luego trato de llevarlo a la práctica, y bueno, a pesar de los sustos, de las meteduras de pata de cierta osadía de más, no me arrepiento ni de una sola salida, pues cada segundo pasado ahí fuera ha sido un aprendizaje continuo

Evidentemente asumo mi responsabilidad y no he cometido tonterías que puedan causar daños a terceros. Eso sí, el que sube a mi barco le dejo bien claro donde sube: soy una armadora inexperta, ¡o que carajo! ya puedo decir semi-inexperta, que ya es un tiempo navegando por ahí, así que los que se animan antes se lo piensen y sean conscientes


Y no te preocupes por expresar lo que opinas, aquí, con respeto y sin menospreciar a nadie es bueno aportar puntos de vista

Si no estuvieras tan lejos ...

... te invitaría a :velero: en conserva.

:brindis:

liman 17-10-2008 16:57

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Mira amigo Aite, que no te lien que si crucero que si snipe, que si seguridad que si imprudencias. Busca alguien con quien navegar. Asi de fácil. En unas cuantas horas sabrás si te gusta de verdad o te debes dedicar a criar cangrejos. No creo que haga falta un experto que te lleve. Alguien que tenga su práctica. Tu mirarás, observarás, podrás manejar caña y todo eso, y valorarás los riesgos que corres y tomarás nota de lo que deberías hacer.

Luego, pues Dios dira. Si cuando conozcas cosas básicas de manejo y sobre todo de seguridad, te compras un crucero, encontraras que lo verdaderamente dificil, lo que aco**na, es la salida y la entrada en el atraque. Y ahi, tienes dos opciones:

a) Te la juegas, miras maniobras de barcos en tu pantalan una y mil veces y ensayas mentalmente cada una de las acciones a tomar "por si acaso".
b) Buscas a alguien que te acompañe en las dos o tres primeras salidas. En cualquier caso siempre teniendo en cuenta que puede pasar lo inesperado, estarás al menos preparado para reaccionar.

Por cierto, yo vengo de la vela ligera, y como te dice alguno sirve para "sentir" el terreno que pisas. Pero no veo que sea indispensable pasar por esa etapa salvo que seas joven, no tengas un duro, seas bajito, y te puedas meter en un optimst :meparto::meparto:

Mi barco tambien esta a tu disposición para cuando gustes. Mis conocimienos, mejor no hablamos. Como son pocos, pues te los transmito en un plisplas. :meparto::meparto:

¡¡¡Animo y lánzate!!! Yo me arrepiento de los años que pasé pensandolo.

LORDRAKE 17-10-2008 20:10

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
La solución del submarino ruso tiene la ventaja de poder ver el tema desde otro angulo...
Esta la opción del amigo carente y deseoso de tripulación que vera con agrado tu compañia...
De esa manera te iras soltando, conoceras mejor las cosas y perderas miedo...
A partir de ahí tu mismo
Suerte y disfruta
LORDRAKE:velero:

miliano 17-10-2008 20:32

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Estimado cofrade Falucho:

Por si te sirve esta opción, el cofrade Icebar organiza cursos de vela crucero en Alicante.

Saludos

Miliano

falucho 17-10-2008 22:31

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Muchas gracias liman por el ofrecimiento, y en general a todos por vuestros consejos.

Topacio 17-10-2008 23:23

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Holas marinas para todos
:brindis: están enfriandose para tod@ navegant@ y ¡¡están pagadas!! :borracho: hasta el infinito y más allá.....
Mi saludo a tod@s :adoracion: y en especial a los tuertos que disparan al aire :pirata:.. y a los de secano sólo decirles que desde donde escribo veo el mediterraneum :burlon:, porque en este mundo sólo existe dos clases de hombres: los que viven en la mar :tequiero:....y los otros.:sip:


Holas Falucho: Mira, si quieres navegar (ocho metrillos de eslora) :velero: en el Mare Nostrum, darle vueltas a la isla de Benidorm, pasar entre la isla Mitjana y Sierra Helada, circunavegar la isla de Tabarca, el Peñón de Ifach y estar casi tocando el Cabo de La Nao, (garantizado que la boca se te queda abierta durante no menos de tres días :eek:) sólo tienes que....decir que si.;)

Experiencia....pues...alguna llevo...y pienso que cada uno aprende de lo que hace y de las circustancias...te puedo enseñar qué hacer cuando se embarranca...de eso SI soy especialista, vamos que me lo se todo....cuando la nave embarranca, sólo con el oído, sólo con lo que siento en los pies, sólo por la escora que toma la nave, sólo por el crujir, sólo por la sensación del impacto....te puedo decir la gravedad, en qué se ha embarrancado, qué hacer, cómo minimizar los daños....
¿Por qué? la experiencia es la madre de la ciencia....y yo cuando pasé de la docena de "embarrancamientos" dejé de contarlos....:meparto:No hay mal que por bien no venga....

¿A cambio? chavaaaaal....todo tiene un precio.... una :brindis: para mi y tu promesa de hacer lo mismo con un tercer@ desconocid@ cuando puedas. :capitan:

Un saludo a todos y si nos vemos que sea en la mar océana.:barcopapel:

amurado 18-10-2008 01:10

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Aité,no me voy a enfadar en absoluto por tener diferentes opiniones.Nunca me he enfadado con nadie,y desconozco palabras como rencor ect.El tema en cuestión podría converger en mayor entendimiento cuando mis comentarios tengan un mínimo de matización.
Creo haber dado la razón a un cofrade cuando apuntaba que los grandes maestros empezaron por la vela ligera, completamente de acuerdo.Pero un aspirante a tener un crucero y ya con cierta edad como algunos, no veo la necesidad para este tipo de navegación de empezar a aprender por ahí.Yo no aconsejo que hagan lo que hice,pero si que salgan a navegar cuanto antes y en el barco que desean tener desde el princípio,por supuesto que si es acompañado mejor.Pero tambien digo que como mejor se aprende es solo, esto no quiere decir que la primera o segunda vez tengas que hacerlo sin alguien que te aconseje.En cuanto conozcas lo imprescindible debes de actuar por tu cuenta,empezar a tener criterios propios y probar todas las posibilidades que tu barco te ofrezca.
Mi consejo a un chico de doce años sería que se apunte a vela ligera y algún día podrá ser un gran navegante.Mi consejo a un señor de más de cuanrenta que quiere un crucero es que se lo compre.
Reconozco que hice barbaridades sobre todo el primer día, que como dije salí con miedo a lo desconocido,pero mi deseo de poder hacer lo que toda mi vida he deseado me hacía enfrentarme a este reto con una ilusión tremenda.A vela no sabía por donde empezar pero tenia claro que a la más mínima con el motor no tendría dificultades.A todo esto cada persona debe de valorar sus cualidades y saber si lo que tiene en las manos va a ser capáz de governar.Hay personas que por más que le he intentado explicar algo de vela me han contestado que eso es imposible para ellos,otras me han dicho que no sabian que fuese tan fácil.
Reitero,siempre con el debido respeto a los demás puntos de vista que para empezar de mayores, sea con el barco que les guste y en cuanto tengan ocasión investiguen los secretos por su cuenta.
No recomiendo hacer lo que hice.Solo que en mi caso no tuve paciencia para esperar a un amigo experto.A pesar de todo hoy me alegro y soy mucho más prudente al mismo tiempo.
No se si estaremos un pelín más de acuerdo,pero en todo caso eso nada tiene que ver con que aceptes unas cervezas,aunque solo sea para disfrutar de la libertar de poder tener diferentes opiniones sin que nada más pase.
Saludos.:brindis:

falucho 18-10-2008 01:10

Re: Pido consejo para empezar a soltarme.
 
Jod**, Topacio, eso suena bien, pero que muy bien. Gracias por ofrecer tu (ocho metrillos de eslora) :velero: .

Pues desde ya te digo que si, a ti y a todos los que amablemente se han ofrecido en este post al LSB. Estoy pensando que no tengo barco, ni vivo cerca del mar, pero si tengo coche, fines de semana libres, ganas de aprender, conocer gente y pasarlo bien.
Y por supuesto, Topacio, no una :brindis:, sino las que hagan falta. Y la promesa de hace lo mismo por un tercero-a, la tienes desde ya, aunque sinceramente, lo veo lejano, pero todo será que me "capacite" antes de lo que pienso y me atreva a comprar ese barquito que tanto me gustaria.

Pues eso, muchisimas gracias a todos, :cid5::cid5::cid5: , solo me queda decir, que me ofrezco para echaros una mano en lo que haga falta, que me da, por lo que leo, que tener un barco no es solo salir a navegar, que va a ser necesario hacerle diferentes apañitos.
Como ya dije, me gusta el tema de restaurarme motos y coches antiguos y alguna cosilla se hacer.

Amurado. Eso me recuerda al chiste de ...
-tio que haces para estar tan joven
-pues nada -dice el otro-no lo sé quizas no discutir con nadie
-venga no digas tonterias, como va a ser eso, le dice el amigo.
-Vale, pues no será...
Tabernero, estas rondas para todos van de mi cuenta


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