¿Como instalar un convertidor?
 

Tabernero, esta ronda corre de mi cuenta, unas birras para todos.:brindis:
El caso es que tengo un tractor en el que hay instalación eléctrica para 220 V cuando me conecto al pantalán. Ahora estoy pensando en instalar un convertidor de 12 V a 220 V y la pregunta es : ¿Puedo aprovechar la instalación que ya hay? Si así fuera, cuando conecto el barco al pantalán ¿no tendré problemas ?.
La verdad es que creo que tendré que hacer otra instalación paralela o ponerle algún "parato" para cambiar de pantalán a convertidor.
Se que en la Taberna hay verdaderos genios de la electricidad y apelo a su sapiencia para que me saquen de mis dudas.
El motivo de meterme en este "berengenal" es que me gustaria poder tomarme un café o comer caliente cuando salimos a navegar en invierno y creo que lo mejor para eso es un microondas.
Bueno, que el Tabernero acompañe las birras con unas olivitas que asi entran mejor. Gracias anticipadas.

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Saludos, no soy precisamente un genio de la electricidad, pero a ver si mi consejo te sirve...
Yo lo que haría es conectarlo a batería pero intercalando un fusible, lo que necesitaría saber es la potenia máxima del convertidor para el cálculo de la sección del cable, muy importante!:brindis:

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

En principio creo que para un microondas me llegaria con 1000-1200 W. Pero ¿que enchufes utilizaria, los que ya hay u otros que tendría que instalar?

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Me refería a la potencia del convertidor

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Máximo 1.500 W

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Los convertidores lógicamente llevan una salida de 220, o sea, una vez conectado a 12 v, si enchufas el microondas directamente al convertidor ya está resuelto el asunto. si te queda muy lejos, deberás de tirar un cable con su coirerspondiente enchufe de 12 a 220V.

Yo al que llevo en el barco le tengo sacada dos tomas de 220V independientes del 220 del puerto.

ciao

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Hay un programilla en la web http://www.topcable.com/c_secciones.php#
para el cálculo del cable del tramo que va de la batería al alternador. Por lo que me has dicho, lo he puesto para 2 Kw y a una tensión de 12v y me ha salido una barbaridad de cable. A ver si algún cofrade nos lo explica mejor y salimos de las dudas.
En principio si pedimos 1500w a 230v, el alternador los pedirá a la entrada ya que teniendo en cuenta que es lo mismo que el cálculo de un transformador, el cálculo elemental es que Vprim x I prim = V sec x I sec.

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Hola retrever. Primero una ronda:brindis:
Mi pregunta es: Si cuando estas en el pantalán YA TIENES 220 V en tu barco con su correspondiente instalación, para que quieres el convertidor?
Me imagino que te refieres a cuando estas navegando y tiras de bateria. En ese caso SI puedes conectar la salida del convertidor a tu entrada de 220 del pantalan aprovechando la instalación que ya tienes.
Ten cuidado con la potencia y calcula antes de adquirirlo que aparatos tienes pensado conctar y piensa tambien que dependiendo de lo que conectes y el tiempo que lo hagas vas a bajar considerablemente la carga de las baterias.

Saludos y espero poder haberte ayudado

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Hola Malula.
La idea es que cuando navegas puedas calentar algo. El microondas calienta en muy poco tiempo y al igual que hago con el molinete, lo usaré con el motor encendido para no descargar de golpe las baterias.
Hola Mediterraneo110, espero que hayas echo mal el calculo, si el cable es muy gordo va a ser dificil instalarlo. De todas formas, gracias por tu interés.
Gracias Tabernero, el convertidor tendria que ir colocado en el cofre de los motores con lo que si no hago una instalación nueva cada vez que quiera conectar algo tendria que abrir la tapa de los motores, largar un alargador y conectar el microondas. Creo que la solución es la que das , instalar dos tomas solo para el convertidor.

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

:brindis:esta la pago yo,solo comentar que a menor voltaje mas seccion de cable hace falta para el mismo amperaje si vas a poner el convertidor yo lo pondria lo mas cerca posible de las baterias con lo mayor seccion de cable posible y si lo conectas en la misma toma donde te enchufas en el pantalan ya tendras corriente en todos lo enchufes del barco.
buena mar

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

ah, se me olvidaba la regla de oro NO ENCHUFAR AL PANTALAN Y EL CONVERTIDOR A LA VEZ si fuera corriente continua no deberia pasar nada pero al ser alterna...pepinazo al canto :eek:

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Hola Garfield:
La idea es ponerlo al lado mismo de las baterias.
¿Que se le pone para que no se pueda enchufar todo a la vez? (Convertidor y pantalán?

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

la verdad es que conectar las 2 cosas a la vez puede ser bastante complicado...lo que por ejemplo puedes hacer es poner un conmutador para que no juntes ambas corrientes y cambies de una a otra facilmente, otro consejo que te doy de todas formas es que cuando estes en pantalan desconectes en convertidor ya que aunque no mucho tiene consumo solo por estar conectado

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Buenas noches bona nit

NI SE TE OCURRA COMPARTIR RED

Son dos redes distintas y no hay concordancia de fases ,ni puede haberla.De ninguna manera pueden coexistir las dos,si por error te enchufas a tierra con el converter conectado el chispazo seria monumental!!.:eek:

Lo mejor una red separada y distinta detras del convertidor.

Si quieres mas detalles a disponer:brindis:

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

lo mismo le he puesto anteriormente con corriente continua si se podria pero con alterna va a ser que no...lo unico lo del conmutador osea...corriente de la red o convertidor si eso compañero reverter si no lo tienes claro no lo hagas o ten a mano el telefono de los bomberos:cunao:
sali...digo saludos y buena mar

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Despues de todos los consejos recibidos he llegado a varias conclusiones:

1º Colocar el convertidor lo más cerca posible de las baterias.
2º Hacer una instalación distinta de la que los 220 V del pantalán
3º Tener alguna forma de desconectar el convertidor cuando me conecte al pantalán.
4º Rezar para no equivocarme y armar la marimorena
5º Olvidarme de la historia y que lo coloque un electricista con experiencia.

Llegando a esta última conclusión me surge una nueva pregunta. Si yo quiero conectar a esta nueva linea un microondas de 850 W . ¿Me llegará un conertidor de 1.000 W?

Es que las diferencias de precio según los watios son muy grandes y si me llega uno de 1.000 ¿Para que quiero 1.500?

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

:brindis:deberia funcionar ya que no tiene picos de arranque pero con el tema del convertidor...burro grande ande o no ande, yo llevo en el barco un frigorifico a 220v solo decirte que si vas a poner uno tienen un pico de arranque bestial:santo: con un convertidor de 600w no funcionaba al final lo hice funcionar con un sai de ordenata de 700w y el convertidor para darle de comer a la sai...vamos un desperdicio de corriente, cuando tenga pasta comprare un convertidor que valga la pena.
saludos y espero haberte ayudado

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Una pregunta ¿como te enchufas al pantalán? con un alargador, supongo ¿no? Sin ser un experto en la materia, pero ¿por qué no conectar esa toma a la salida del inversor?
A ver si me explico, colocas el inversor donde tienes pensado, te olvidas de redes nuevas y la entrada de corriente de la red de 220 la conectas o bien a la toma del puerto o bien al inversor (lo normal sería tener un cable al efecto para cada una), yo no le veo más complicación.
Si alguien le ve algún problema que lo diga :santo:

:brindis::brindis:

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Gracias Garfield, lo de burro grande está claro,pero tambien hay que contar con la diferencia de precio que hay entre ellos.

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Hola Brullos. Esa tambien seria una solución, pero tendria que tener muchisimo cuidado en no equivocarme y conectar una cosa en la otra, se armaria la gorda.
Mi intención era tener una instalación fija.

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Pues esta es fija, con tener un sólo alargador ya no puedes enchufar una cosa en la otra:o aunque no es lo más adecuado conectar cosas cercanas con cables largos, por aquello de la caida de tensión, pero eliminarías la posibilidad de errores, al desenchufarte del puerto enchufas al inversor y andando :o

:brindis::brindis:

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Si por lo que he leido lo vas a utilizar básicamente para microondas, porque no compras un microondas de 12v?
y te haces con un convertidor pequeño, para tv, pc, dvd, cargar movil etc, lo enchufas a la salida de mechero y tienes suficiente.


:brindis:

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

la verdad brullos...tienes toda la razon del mundo, mas facil imposible

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

La verdad es que la posibilidad del microondas de 12 V la habia pensado , pero creo que el rendimiento no es nada bueno y los precios son muy altos.
Si alguien lo tiene y cree que va bien le agradece ria mucho que me dijese modelo y si puede ser precio , mejor.

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Hola Retrever , :brindis:, Te sirve la misma instalación de 220v. que ya tienes y como te han comentado otros cofrades, siempre y cuando no conectes los 2 sistemas a la vez , y esto lo logran con seguridad con un disyuntor que te conecta con el sistema 220v del pantalan o con el sistema 220 del inversor , yo lo tengo montado así y va muy bien, te paso un esquema de toda la instalación y veras que es fasil . ( una inagen vale más que mil palabras). Buena Proa:velero: .
http://img374.imageshack.us/img374/4...cacindepm8.png

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Creo que ya ha quedado claro que no se pueden conectar dos fuentes de alterna en paralelo, en este caso puerto/convertidor, sin más.

Sin embargo hay elementos de control que te permitirían compartir la misma instalación de 220V que ya tienes en el barco. Genéricamente se les llama "relés de transferencia", con dos entradas y una salida, internamente consisten básicamente en dos relés que conmutan una de las dos entradas a la salida, priorizando una de ellas, de manera que normalmente la salida está conectada a la principal (pantalán) y cuando falta tensión (incluso cuando baja de un determinado valor) en ésta, conmuta a la otra, en este caso a la salida del convertidor.

Este elemento puede incluso estar integrado dentro del propio convertidor. El problema es el precio, aunque si estás pensando en un convertidor de 1.000W el precio, bajo no va ser.

De todas formas, para un barco de tamaño medio yo sería más partidario de realizar a la salida del convertidor una red de 220V independiente, con un par de tomas, en tu caso una dedicada al microondas y otra para uso general. Y cambiar de enchufe el microondas cuando estés en puerto y cuando fondees tampoco es tanto trabajo, menor que el de arrancar motor, que tendrás que hacer cuando lo quieras usar.

Y cuidadín con los 220V que pican.

Saludos. :brindis:

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Hola MasBarco :
Has dado en el clavo, realmente eso es lo que creo que iria mejor y seria mucho más sencillo. Una instalación totalmente independiente desde el convertidor a uno ó dos enchufes. Los dos identificados y cuando este en una situación u otra lo único que habria que hacer seria enchufar el aparato en un o o en otro enchufe.

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Yo hice una instalacion con una bobina que cuando abre un circuito cierra el otro, entonces facil cuando conecto el barco a la red se alimenta la bobina, se abre el circuito del convertidor y al hacerlo cierra el otro contacto que une la entrada a parte de la instalcion del barco, (hay otra parte que siempre esta fuera del convertidor, pues alimenta el aire acondicionado).

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Bueno, muchisimas gracias a todos los que han dado consejos en este post. Unas birritas para todos, invito yo :brindis:.
Despues de darle vueltas a todo lo que habeis opinado creo que la mejor solución va a ser conectar el convertidor lo más cerca posible de las baterias y de ahí sacar una linea directa a un enchufe que pondré nuevo en la cocina con lo que creo que puedeo solucionar varios problemas:

1º Al estar cerca el convertidor de las baterias los mismos cables que trae el convertidor serviran para conectarla (supongo que los cables vienen de fabrica acordes con la potencia del aparato)

2º Al hacer una instalacion independiente cuando esté en puerto no tengo más que conectar en el enchufe de la instalación de 220V que ya tengo en el barco.Con lo que escuso conmutadores, etc.

3º El precio de los aparatos electricos a 12 V son muchisimo más caros que los de 220 y según parece el rendimiento muchisimo menor. Y además tendré electricidad para cualquier cosa que se quiera conectar.

Pero me queda una duda. El cable que va desde el convertidor al enchufe de la cocina ¿Tambien tiene que estar sobredimensionado o servirá un cable como el del frigorifico?

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Pues ese cable y si sólo le vas a conectar el micro (800W) con uno de sección 1mm tendrías suficiente, pero por la poca diferencia de precio, yo le pondría uno de 2.5mm y así sabes que en ese sentido "vas sobrao". Sería importante también el tema del cable de tierra. Un saludo

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Me parece correcto el planteamiento, solo una cosilla, es cierto que los cacharros de 12v son mas caros, pero los aparatos de 220v conectados a convertidores de gama baja / media duran menos, cuestiones de tipo de ondas

El cable para AC para hornos, neveras, o estufas yo lo pondria de 4 m/m, ahora dudo si el CTE lo exige para una vivienda de 2,5 o 4, pero en estas cosas mas vale que sobre que no que falte.

Saludos

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Hola Artur23:
¿Donde coloco el cable de "toma de tierra" en el barco?
No es coña la pregunta, la verdad es que no tengo ni idea y los enchufes que tiene el barco de 220 V no llevan toma de tierra. Por lo menos que yo sepa, son enchufes normales de dos agujeros no tinpo suco.

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Los microndas creo que traen shuko, o como se escriba, por lo menos asi llegaban a mi pais, tendras que cambiar el enchufe, creo que es la mejor opcion, y el convertidor deberia de proveerte la de tierra. (No se si es lo mismo hacerla a la masa de la instalacion 12 V.) El mio insiste respetar los cableados.

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Te recomendaría, en caso de decidirte por el conversor 12/220, ponerlo lo mas cerca posible de la(s) batería(s).
Teniendo en cuenta un buen aparato de 1.000w en el que el rendimiento sea de un 70%, te mete un palo de consumo de batería de 110 amperios. Eso hace necesario un cable generoso de sección mínima de 50 mm2, siempre que no sea de mas de 2 metros de largo (cada uno). Para hacernos una idea, un cable de 50 mm2 tiene un diámetro de cobre de 8 mm. Y prestar mucha atención a los terminales y a la correcta ventilación del conversor (otra es las interferencias de radio).

Imagino que habrás valorado ya un generador.
Suerte! :brindis:

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Perdona gardfield, cuanto consume tu frigo??

Es que he visto unos Saivod en el C.I. que consumen solo 60 W. y que con mi convertidor de 500 W. deberia sobrar, no??..

Yo voy a conectar la salida de mi convertidor a mi red de 220 V. con un conmutador, de manera que, NUNCA, puedan estar conectados a la vez.


:brindis::brindis:

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

No se si tecnicamente es lo correcto pero yo uso lo mismos cables que se usan para la conexion de los motores de arranque en general. Y no me ha dado problema alguno.

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Vas sobrao con ese cable, Albatros (O como dirán por ahí "It's bastant"). Los amperios a 220 son 4,5A (2,5 mm2), pero a 12,8 son 110A. Mucha tela!.
Suerte! :brindis:

Re: ¿Como instalar un convertidor?
 

Siempre es interesante instalar tierra y más cuando hay agua cerca. Si tus enchufes no disponen de tierra, te aconsejaría que los cambiases por otros que sí, pero me extraña mucho. La instalación la tienes en el esquema que te han adjuntado antes. Un saludo