¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Hola, lo primero de lo primero :brindis::brindis::brindis: y lo segundo es presentarme pues es mi primer mensaje y es lo que pega. Soy Miguel Angel Rodríguez, de Sevilla, y me inicio en el mundo náutico (estoy con lo del PER) y lo confieso, estoy perdido.

Al principio empecé con lo del velero y al final con motor, y después de leer un poco me doy cuenta que eso de los motores según cual sean me pueden dar problemas o no.

Lo primero que he visto es una Monterey 180 con motor de cola con 135cv.

Ruego recomendaciones ....
Presupuesto: lo menos posible :)
Problemas: No quiero ninguno
Cuento con la aprobación de mi mujer: No
Se donde me meto: No
Tengo miedo: Si.

Un saludo a todos y espero integrarme en vuestra comunidad con vuestro permiso. :capitan:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

bienvenido cofrade...¡¡pero hombre, págate unas rondas antes, que comenzar a hablar con la boca seca no es plan!!...como se entere el tabernario...:cunao::cunao:

Bueno, en respuesta a tu pregunta, en mi caso particular, suelo salir corriendo cuando escucho la palabra cola :meparto::meparto: no te lo tomes a mal, pero mi experiencia con estos motores nunca ha sido buena...yo opto por eje, y de no ser posible, a las malas fueraborda...si encima vas al mercado de 2ª mano, pues mas aun. Me ofrecieron una draco, con un mercruiser de 180cv, una glastrom con un volvo de 200cv, ambos colas...y al final he terminado con una rodman trancha de 5 metros, eje, y 18 cv que van de maravilla tras 25 años dando querra, así que si puedes: eje o a las malas fueraborda:sip::sip:

Una ronda :brindis::brindis: y lo dicho, bienvenido

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Espero que te pagues unas rondas como es preceptivo en este antro piratil........eso lo primero.........sino vendrá uno que yo me se y ya verás que risa te va a dar:cunao:
con respecto a la pregunta y bajo mi punto de vista muchísimo mejor fuerabordas que intrabordas......porque?.....pues básicamente mporque el mantenimiento de un fueraborda es mucho mas sencillo y menos costoso frente al mantenimiento de las colas sumergidas........a un fueraborda le cambias cada año turbina,aceite de cola y poca cosa más...........al otro además de todo esto has de estar pendiente de cambiar fuelles y de controlar la dirección que no tenga holguras y que no tenga ninguna entradita de agua......:brindis:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Ok, gracias, tienes razón, unas :brindis: que estas las invito yo.

Choquero, has sido el primero en responderme con tu mensaje, y la verdad, después de leerlo por segunda vez no se si es que he hecho algo mal. Si es así comunícamelo por favor.

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Bueno, por lo que veo vamos 2 a 0 a favor de los fueraborda .... de seguir así lo tendré claro.

¿Que marca me recomendais para iniciarme en ese caso? me refiero a barco y motor.

:brindis::brindis:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Ok, captado y editado :brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

bienvenido a bordo y vamos 3-0 :cunao: :brindis::capitan:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Apreciado Miguel, antetodo bienvenido al foro y gracias por presentarte, una vez dicho esto vamos a lo que decias.

De entrada decirte que el tema nautico siempre es caro, es algo inevitable, a partir de ahi si ademas no es un barco nuevo las opciones de tener que hacer repasos son considerables y con ellos el gasto de dinero.

a partir de ahi seguimos...

El barco a mas grande sea mas caro de mantener es y a mas antiguo es mas facil que de problemas (esto es mas o menos de cajon no?)

referente a la pregunta de si es mejor llevar fueraborda o motor interno, pues bueno en mi opinion mejor un motor interno que un fueraborda, el fuera borda fue un invento que es muy valido para barcos que no les cabe un motor dentro , pero no es lo idoneo.

en lo que refiere a presupuesto, yo te recomendaria comprar algo que este en buen estado aun a pesar de que el precio de compra sea algo superior, ya que no te imaginas la de gasto que te puede ocasionar un barco en mal estado.

problemas ten presente que salvo que el barco sea bastante nuevo , pocos o muchos vas a tener y aun con uno nuevo salen cosillas, piensa que no deja de ser algo que esta metido permanentemente en el agua y eso no es que sea muy bueno para las partes metalicas o instalaciones electricas, asi que o asumes que siempre tendra un algo o mejor olvides el tema.

referente a la aprobacion de tu mujer, mas te vale convencerla o te pasaras la vida escuchando reproches de lo que cuesta el maldito barco, te recomendaria que alquiles algo un par de veces para ver si a tu mujer le hace gracia el tema y se lo mira con un poco de cariño, y si no es asi piensa que vas a tener que ir solo y eso aburre y si encima luego te pegan la bronca por lo que gastas y porque te vas al barco ya ni te cuento...

ten presente que casi ninguno sabemos en que nos metemos hasta que estamos dentro, por eso no te alarmes jejeje

sobre el barco que preguntas no te se dar referencias, solo decirte que con esa eslora y ese motor el consumo no tendria que ser muy elevado (unos 15 litros/hora maximo) pero piensa que no es demasiado grande, es una lanchita para salir a pasar la mañana , bañarse y tomar un poco el sol , pero no mucho mas, eso si facil de maniobrar y con una buena velocidad para ir de un sitio a otro.


en fin , moraleja... que intentes que tu mujer lo pruebe antes con uno de alquiler, es importante que no se maree sobre todo cuando pares fuera de puerto para pescar o tomasr el sol, que te asegures de que lo que compras esta en buen estado y que te hagas a la idea de que vas a gastar mas de lo previsto en mantenimientos y similares.

a partir de ahi , desearte suerte, si te gusta, el tener barco es algo precioso y que se disfruta mucho.

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

... has visto como cambia el sentido de la frase si la sacas de contexto? :cunao::cunao::cunao:

ahora en serio
totalmente de acuerdo; alquila un barco o busca algun alma solidaria tabernera que os de una vuelta en el suyo

...te imaginas que le pica el gusanillo y es ella quien insiste???

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Ok Quim, gracias por los consejos, me vienen fenomenal, la verdad es que tu reflexión sobre todos los puntos por los que me preocupo es de lo más acertado, así que te haré mucho caso, sobre todo en lo de alquilar algún que otro barquito antes de nada.

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

ventaja de las colas...puedes llevar motore diesel:capitan:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Para mi un fueraborda, tiene unas claras ventajas:
Con el barco amarrado, la cola está siempre fuera del agua y el bloque de motor siempre esta ventilado, ya que está fuera del barco.
Por otro lado no es necesario "ocupar barco" ya que la máquina está fuera del mismo, por lo que lograrás un aumento importante en capacidad de estiva, lo cual es importante en cualquier embarcación.

Eso sí, preferiblemente motor de 2 tiempos de última generación, ya que tiene un consumo relativamente moderado, grandes prestaciones, poco peso y mantenimiento, y ya no son tan ruidosos ni humeantes como los de antaño.

De las colas mejor no te hablo, porque no podría decirte nada bueno :nop:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Hola Gelves, yo te digo que mejor un fueraborda, ahora estan muy avanzados y no dan problemas ( marcas conocidas). Yo tengo un honda 130 cv en una mery nautic 700 y no ha dado ningun problema. Ahofra va para 5 años en julio. Ya sabes que cuantos menos agujeros en el casco mejor.
Bueno, lo dicho, yo te propongo que te compres un fueraborda, además tiene mucho menos mantenimiento, lo sacas del agua después de cada uso y lo tienes limpio de caracolillos i algas todo el año.


¡FUERABORDA, FUERABORDA, FUERABORDA!

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Vamos a ver Gelves, de vela poco te puede hablar, pero de motor alguna experiencia tengo, voy por el sexto fueraborda, empieza por olvidarte de los de cola si no es nuevo, este barco va con cola y son caras de mantener y delicadas. Si es para empezar, que quieres hacer con el barco?, pescar, pasear, en la mar en el rio?, creo que deberías ir a los fuerabordas si no quieres gastarte mucho y dependiendo del presupuesto y para que lo quieras yo buscaría un barco aunque fuera viejo, con el motor para tirar y la pondria un fueraborda de 4 T nuevo, en un barco de motor normalmente lo que te puede dar problemas en el 95 %de los casos es eso , el motor..
Saludos. :brindis:
Eres de Gelves???.

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Si tienes muuuucha paciencia merodeas por el "Forro", verás que hay cofrades que lo saben absolutamente todo sobre lo que quieras,por consiguiente si no tienes prisa, cosa que dudo porque cuando nos encaprichamos de algo, soñamos con ello y no hablamos de otra cosa, hasta aburrir a las obejas.

Si no cuentas con la aprobación de tu santa, yo suelo decir en estos casos: ¡¡Vais de puto culo magestad!!. Para ser "náutico" bajo mi punto de vista, hay que tener una gran dosis de masoquismo. Si a tu doña le va más la sombrilla y el Hola,en lugar de adentrarse en la mar océana con un pipiolo, lo tienes crudo. Te veo más solo que la una con algún amigo,teniéndola que aguantar cuando vuelvas,y digo aguantar.
Dicho esto:
-Cola podrás leer multitud de versiones,pero el resumen es que una cola te da más problemas de mantenimiento,y por tanto más dinero.
_F.B. si no navegas, lo tienes prácticamente fuera del agua, si no haces cambios de marcha de avante a atrás para frenar cuando llegas al atraque,el rodete de caucho de la bomba de agua de refrigeración te durará más,y otro tanto de lo mismo el núcleo de caucho de la hélice,ojo a los ánodos. Si el motor es antíguo el carburador te dará la lata(suciedad en el gicleur).
-Eje son más lentos,para una navegación tranquila,con un mantenimiento sencillo.
Para empezar no lo hagas empezando la casa por el tejado, comprate algo de 2ª mano en buen estado de unos 6 mts, o si me apuras algo menos (total para ir solo...:cunao::cunao::cunao:)Te costará menos y cuando la vendas no perderás tanto.
¿Has pensado donde la atracarás? Barcos hay para aburrir, puntos de amarres= pastón si es que hay donde quieras estar.
Tómate unas:brindis::brindis: o una tila .

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

buenas,lo primero una ronda para todos.
yo he tenido barcos de diferentes esloras con cola,eje y fuera borda;rápidos,lentos,marineros...
al final me he quedado con una eslora ni grande ni pequeña,con motor intraborda diesel con eje y el barco marinero.
pero a ver yo no quiero el barco para vivir en el ni para comerme dentro una paella,lo quiero para pescar y si puede ser yo solo (me gusta la soledad del mar)supongo que hay un barco para cada enamorado del mar yo elegí la seguridad del diesel la del tipo de casco la del eje y si pensara coprarme una lancha nunca sería con cola.
si no tienes claro nada alquila diferentes opciones de barcos pruebalos deja pasar el tiempo y solo luego compra y acertarás.
un saludo:brindis:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Yo de ti, le haria caso a Quim, primero prueba con tu mujer y si te da permisa, luego busca embarcacion. Y sobre las colas o fuera borda, Yo tengo un Suzuki 4 tiempos y a parte de gasolina, poco mas, y es (creo Yo) de los que gastan poco. Le hice la revision hace poco y me costo con cambio de bujias y aceites, tanto de cola como de motor, me costo unos 100 euros.

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

en tu caso te recomendaria fueraborda
1) porque puedes empezar con uno no muy grande de ocasion y si mas adelante lo quieres cambiarlo, la nueva instalacion no te costara casi nada, con un motor de cola, lo veo mas dificil el cambio.
2) la cala la tendras siempre limpia.
3) en el caso de tener que hacer una reparacion o mantenimiento el fueraborda se lleva al taller, el motor de cola se repara en el pantalan, esto seguro que te supondra un costo mas caro del mecanico
4) los consumos para los dos tipos de motor, si son de gasolina seran parecidos, si el de cola es diesel, el costo milla a igualdad de velocidad sera inferior, pero... el motor diesel intraborda pesara mucho mas y necesitaras mas caballos para igualar la velocidad....etc
5) ahora los motores de gasolina fuerabordas son muy fiables.
6) en los dos casos cuando esta la embarcacion en el pantalan la cola o el motor fueraborda estara levantado para tener la helice fuera del agua, esto te sumara la eslora que tiene en cuenta el puerto para cobrarte la plaza...
se me ocurren algunas razones mas... de tipo mecanico... pero bueno...es sufiiente

:velero::velero:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Hola cofrade gelves.

Lo primero que tienes que hacer es navegar en un barco de alquiler o de algun amigo con la jefa, para que vea lo que es.
En segundo lugar averiguar si le gusta la experiencia o no, deberias navegar en un barco de una eslora +- que tu puedas adquirir 6-7 m, independientemente que sea diesel-eje, fueraborda, cola, pesca-paseo etc. Esta comprobacion es fundamental para ver lo que se mueve el barco en el mar, el ruido que hace, etc, etc. Si a la jefa le gusta la experiencia ahora hablamos del barco. Si te gusta la pesca tendrias que irte a un pesca-paseo, amplia bañera, etc (Rodman, Starfhisher, etc.). En cuanto a la motorizacion en primer lugar si economicamente puedes diesel intraborda con eje, tanto nuevo como de 2ª mano, en segundo lugar fueraborda 4 tiempos, y de las colas si vas a 2ª mano yo me olvidaria.
Mi primer barco fue un pesca paseo (Sabor) con motor diesel transmision por eje = 0 averias, cambio de aceite y filtros anuales (como un coche), ahora compre otro un poco mas grande 7.60 m con dos motores diesel con ejes.

Saludos y animo :brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Un motor de cola es como tener una hipoteca vitalicia con un euribor como la cifra del paro.

Este tipo de motores requieren un mantenimiento exhaustivo realizado desde el momento de su estreno por personal especializado, por lo que yo no me fiaría en absoluto de uno de segunda mano.

Además las averias de la cola son para echarse a temblar porque si te entra el agua dentro adiós engranajes.

En fin comprate un fuera borda, los hay diesel inclusive, o si quieres un motor interior, que tenga eje, andarás menos pero llegará mas lejos.

Saludos y buena proa

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Empiezo a pensar que el tema colas se esta empezando a tratar como el tema bavaria....

Aqui todo dios critica las colas, pero me gustaria saber quien las ha tenido y que problemas le dieron, porque lo que es yo llevo 4 años con el barco , lleva dos colas, lo compre de 2ª mano y a dia de hoy problema con las colas ninguno. (un solo cambio de fuelle en este tiempo y cambio de aceite anual)

Tambien se de algun vecino de pantalan con cola y tampoco han tenido problemas, alguno incluso llego a cambiar el motor por problemas mecanicos, pero la cola sigue siendo la misma aun a pesar que el barco tiene mas de 15 años.
incluso conozco a alguien que compro un barco que habia estado abandonado varios años, tuvo que cambiar motor entero, deposito de gasolina, tapizados etc etc estaba todo medio podrido, pero la cola nada de nada. y os aseguro que tenia 4 dedos de caracolillo enganchado.

es como los lada en los coches o como las lema o los bavaria en el tema nautico, todo el mundo dice que son una mierda pero los que los tienen estan encantados de la vida... (logicamente siempre habra la puntual excepcion como en todo que confirme la regla)

a ver si aparece gente que nos pueda contar los problemas que ha tenido en primera persona para que quede el tema mas claro.

saludos.

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Tengo un Lada Niva, lo llamo cariñosamente mi "Ladilla" por lo que se agarra, y jamás me ha dejado tirado donde otros TT se quedaban clavados. Muchos hablan mal de él sin haberlo poseido o cuando menos probado. Con las colas pasa igual, Quim, lo has descrito a la perfección, es como elparchís, me como una y cuento veinte.
Mi padre si tuvo problemas con una cola, pero fue por la impericia de un mecánico.
:brindis::brindis:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Bueno, ante todo agradecer a todos vuestro despliegue de contestaciones, estas me hacen sacar conclusiones del tipo de barco que me vendrá bien.

El tema colas me hace al menos se cauto, aunque veo que a lo mejor es un asunto algo mitificado, en cualquier caso y por si acaso intentaré ir por el camino del fuera borda que me da unas posibilidades que me habéis hecho ver vosotros.

Reflexión:

Me quiero comprar una barco (según PER un buque) de no más de 7,0 metros (usado a poder ser) con motor fueraborda de cuatro tiempos de última generación para poder pasearme con él por el río, mar y hacer salidas tanto ociosas como de pesca. Lo tendré la mayor parte del tiempo atracado en puerto Gelves donde si hay amarres, y lo de mi mujer ............. bueno, la empadronaré en Salamanca, no tiene otro remedio.


Esta reflexión me “hace hacerme” un montón de dudas más ....

¿Marca del barco? ¿Precio del barco? ¿Maca del fueraborda?¿Precio del Fueraborda?

¡¡¡¡¡¡ No sabéis lo que me estáis ayudando!!!!!

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Ya te dí la bienvenida en el Foro de Presentaciones, ahora te dejo este enlace con una respuesta que dí hace nada:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...8&postcount=30

Pincha en él, encontrarás otro enlace que te llevará a una página Web...

:brindis::brindis:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Hola y birras para todos:brindis:. Estoy con Quim, todo el mundo habla mal de las colas pero creo que sin excesivo conocimiento. Yo tengo una Leader 705 con COLA y dentrofueraborda Volvo 4,3 gxi y no he tenido ningún problema en 6 años. Tampoco es tan disparatado el mantenimiento. Mi padre tiene una menorquina (Superpescadou) que debe estar a punto de cumplir 25 años con eje y un motor volvo de 24 cv diesel y tampoco ha dado problemas... Son cosas distintas, navegan diferente, consumos y prestaciones no tienen nada que ver... depende lo que te guste. A mí me gustan las dos.

Si quieres un barco rápido abierto es muy escasa la oferta en eje (que va ligada a motor diesel y hoy por hoy creo que injustificadamente más caros que los gasolina). Por otra parte los inyectores modernos de los motores diesel dan problemas, no por los propios inyectores sino por el gasoil que es fácil que tenga agua o impurezas que las mecánicas más modernas y ajustadas no "tragan". Los gasolina con la inyección han reducido el consumo casi a la mitad y han dicho adiós a problemas de otras épocas.

Reconozco las virtudes de un fueraborda, han evolucionado, especialmente en consumo, pero siguen teniendo un inconveniente, para algunos despreciable para otros fundamental: olvídate de la plataforma de baño en la que llevar la auxiliar.

En fin, que todas son soluciones válidas, depende de tus necesidades y gustos. No descalifiquemos sin argumentación, por favor.

:barcopapel: Saludos,

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Apreciado Quim, yo tengo una embarcación con cola y otra con fueraborda y he de decirte que problemas ninguno siempre y cuando seas cuidadoso con los mantenimientos...........como sabes bien una cola es un agujero en el casco y por lo tanto fuelles,retenes,juntas y todo lo que tenga que ver con la hidraulica de la dirección tiene que estar en perfecto estado de revista......Ahora mismo en mi barco entra una gotilla de agua pese a estar perfectamente revisado y mantenido........porque? pues un rollo que no voy a soltar ahora pero tema de dirección...que ademas no hay más cojo**s que espera a sacarlo en la proxima ocasión porque en el agua no se puede reparar..........sin embargo los fuerabordas tienen un mantenimiento infinitamente mas simple........turbina,aceites de cola y bujias año si año no y fin de la historia.........de acuerdo que en barcos grandes no puedes llevarlos pero lo cierto es que hoy en día tienes barcos de hasta 9 metros con este tipo de motorización.........

p.d se olvidaba, unas birrillas :brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Je... Otra vez el tema de "colas si, colas no..." Pero me gusta hablar de esto. Así me autoconvenzo de que no elegí mal :cunao:

Yo tengo una Larson del año 89 con cola y no me ha dado ningún problema. Es cierto que mecánicamente es mucho más complejo que el eje y por lo tanto requiere más mantenimiento. pero tampoco tanto como algunos dicen. Los fuelles se pueden cambiar perfectamente cada 2 años y el tema de la dirección es exactamente igual que un FB. Las embarcaciones rápidas acostumbran a llevar colas o FB por sus mejores prestaciones. Me gusta el concepto fueraborda porque no atraviesa el casco, se saca del agua al parar y facilita el mantenimiento pero a mi me resultaria bastante molesto para practicar mi afición, el submarinismo.

Los ejes son para embarcaciones más "tranquilas" y no todo son ventajas: difícil maniobra con un solo motor, tambien va entrando agüilla por la bocina, hay que bucear para limpiar o sustituir la hélice, imposible varar en una playa, ...

Resumiendo. Yo recomendaria FB por ser todo más sencillo de mantener y dar mejores prestaciones. Si la plataforma de popa es importante las colas tampoco son tan malas como dicen algunos.

Salud :brindis:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Ojú .......

Ahora resulta que lo que veo no me gusta, pues la mayoría tienen el aspecto del típico barco de pesca y yo buscaba una línea como esta :

http://www.oneillsmarina.com/monterey/180fs.jpg

¿Que marca hay así?, la he visto en primera persona y la verdad es que transmite robustez a raudales.

¿Tan mala es la colaaaaaaa? :confused:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Mira la nueva galia 820 cruiser y luego me cuentas que tiene pinta de barco de pesca:cunao:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

El que te dejo a continuación en este enlace, lo vende otro cofrade, va en línea de lo que pretendes.

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Pues a mi me parece una embarcación para "fardar" pero poco util al menos a simple vista para ir con 4 o 5 pasajeros,poca bañera creo,parte de la cual está ocupada por una una colchoneta "especialtitisrubias".No durarías mucho con ella.:brindis:

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

Se me olvidaba, estas embarcaciones abiertas necesitan bimini, porque en verano te torras. Yo tengo una Bayliner 2oo2, la tuve con bimini que amplié 30cmts de largo,pero al tener buena bañera tenia tambien un toldo enrrollable que la cubría. El verano pasado le puse un techo rígido, y sigo con mi toldo además. Tiene tambien un pequeño camarote, en donde se pueden echar un siestorro hasta tres personas un poco firmes, o dos y un niño, con mesaredonda recogida que se puede instalar dentro o fuera.Con F.B. de 115 CV.
¡Ea!, ya sabes algo más de barcos.

Re: ¿Mejor fueraborda que de cola?
 

compre el barco de 2ªmano, lleva dos colas volvo con motores en teoria volvo pero son perkins cambie fuelles, aceite, limpieza a fondo, y perfecto y mis colas son del año 84, y estan funcionando como el primer dia