Enrollador para asimetrico
 

:nosabo:Estoy dandolevueltas a instalar un artilugio de estos para facitlitar la maniobra del asimetrico. Hoy en día no tengo ni enrollador ni calcetín, y la verdad es muchas veces no monto el asimétrico por no complicarme la vida, sobre todo cuando voy solo con la jefa.Alguno de vosotros tiene montado el aparato?. :nosabo:

Espero vuestro comentarios y recomendaciones.

Re: Enrollador para asimetrico
 

Boas tardes:brindis::brindis:
Perdona si me salgo del objeto del hilo:sorry:, pero tengo un asimétrico con calcetín y (como estoy empezando) sólo lo he sacado 3 veces. La primera me hice la p***a un lío, pero las otras dos ya le cogí el truqui y me parece una forma de almacenarlo muy, muy cómoda (y soy crucerista familiar:velero:)
Otro aspecto a tener en cuenta es el tipo de asimétrico:sip:. El mío es bastante bolsudo y no me imagino enrollándo en un almacenador:nop:. Supongo que un genaker más plano irá mejor en un enrollador:nosabo:
Saúdos:brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Me parece una buena opción sobretodo si vas corto de tripulación, mira a ver esta información.

http://www.eromar.es/contenido/novedades/asym/asym.html

Re: Enrollador para asimetrico
 

:brindis:
Kirin: el asimétrico ¿lo tienes ya o piensas comprarlo nuevo? Si es lo primero lo normal es que tengas un verdadero spy asimétrico con un grátil que adopta una apreciable curvatura y no creo que puedas enrrollarlo con un almacenador (pero sí guardarlo con un calcetín), pues para esto se requiere uno -que se suele denominar genaker- con un corte y grátil especial, que permite su tesado y por tanto la operación de enrrollado.
A lo peor me equivoco pero para eso hay aquí mucho cofrade.
Salu2
:brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Ya hay almacenadores para asimétricos. Son parecidos a los de los genaker, pero tienen un cabito que une el cabo antitorsión con el punto medio del grátil. A partir de ese punto comienza a enrrollarse la vela sin necesidad de tener tensado el grátil. Me parece elinvento definitivo para facilitar eluso del asimétrico en crucero.:pirata:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Hola.

Yo llevo un asimetrico con almacenador. La marca es Rollgen, y estoy muy satisfecho de su rendimiento.
Además, no he tenido que hacer ninguna modificación en la vela. Simplemente le quité el calcetín y le puse el Rollgen.

Tengo un 42 pies y muchas veces (la mayoría) navego solo o con mi mujer, que se preocupa más de tomar el sol que de otra cosa.

Me resulta muy cómodo. Para mí, totalmente recomendable.

Saludos. :brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Hola cofrades. Unas :brindis: a vuestra salud.

Kirin: yo lo que tengo es un gennaker con botalón y enrollador (almacenador sería mas correcto). Me imagino que no será muy diferente al asimétrico.

Para largarlo y recogerlo es, prácticamente, como una génova. Aunque tiene su truquillo, uno hay que empoparlo más, mientras la otra hay que aproase, el resto no es mas que enrollar con cuidado. Por un lado no apretarlo en exceso (para no quedarte sin cabo en el tambor) y por otro no dejarlo excesivamente flojo (pues corres el peligro de que se te abra la parte de arriba).


Saludos. :brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

:brindis::gracias:por la información Calixto: no los conocía. :brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Me suena este tipo de navegacion. No te ayudan salvo un apuro muy grande y no puedes correr libremente por cubierta sin temor a pisar a alguien. Mejor eso que quedarse en tierra.:cunao:

Respecto al almacenador de asimetrico: todo el mundo que lo tiene esta encantado (De los que yo conozco. Que hay gente pa too)

Re: Enrollador para asimetrico
 

:brindis:
gracias por la informacion me es muy util para desidirme a comprar un acimetroco pero cuanto me costaria un almacenador

Re: Enrollador para asimetrico
 

Hola a todos

Os cuento que, de vuelta de la Barcelona World Race, Albert Bargués estaba encantado con el asimétrico enrollable. Se lo hizo Toni Tió (Quantum Sails) después de que Guillermo Altadill le pidiese uno. Ya sabéis que Altadill no tuvo mucha oportunidad de usarlo, pero Bargués, que completó la circunnavegación sin paradas, comentó que era un invento formidable. Dijo que a la mínima oportunidad lo ponía, sabiendo que podría cerrarlo y bajarlo sin problemas si la cosa se complicaba.
Y Toni Tió confirmó que era un auténtico asimétrico, con hombros, y no con gratil recto como un genaker.

saludos
:brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Unas birras para todos, yo he tenido un spy con tangón y calcetin clasico , y ahora tengo un asimetrico con almacenador.
Claramente me decanto por el asimetrico con almacenador, si bien no te sirven para lo mismo, cada uno tiene una gama de vientos diferente,
pero los 100 m2 que tiene el asimetrico no me da miedo sacarlos por que se que los puedo guardar rapidamente,y todo esto sin salir de la bañera.
Mira la pagina www.bamar.it
el almacenador, o enrollador se llama rollgen

Re: Enrollador para asimetrico
 

Matizo mi intervención y el nombre del hilo. Mi vela es un Genaker. Cuando compré el barco el anterior propietario lo tenía sin enrollador ni calcetín. Lo he sacado varias veces, pero cuando voy la jefa ni me lo planteo.

He visto el ROLLGEN, y uno de FURLEX. Ahora no se si se trata del mismo tipo o tienen alguna particularidad.:nosabo:

Por otra parte, que modificaciones hay que acerle a la vela:nosabo:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Precios salon nautico fecha de hoy

Roll Gen 1600 leuros para 33 pies no parece que quiera bajar el precio
Almacenador Asym- Fx en Eromar 900 leuros negociables

:pirata:

Re: Enrollador para asimetrico
 

:brindis:a mi cuenta
con 700 me alcansarian para mi puma 26?

Re: Enrollador para asimetrico
 

Perdonad un pregunta a los que netendeis de esto.
Un almacenador para un asimétrico dónde engancha los puños de driza y amura.He visto que tienen un cabito a mitad del gratil, y que se enrrolla por ahí. eso significa que cuando empieza a enrrollarse por el centro del gratil los puños de amura y driza no giran, no están unidos al almacenador?.

Re: Enrollador para asimetrico
 

El roll gen comienza a enrollar por los puños de driza y amura, y lo hace sobre una goma que cubre un cabo antitorsion.
En el asym fx los cabos de driza y amura van sujetos con un cabo muy corto (5 cm) a la polea dentada el puño de amura y al giratorio el puño de driza. El cabito une la mitad del gratil al cabo antitorsion asi que cuando enrrollas comienza a enrollar por el centro.
Tengo un dibujo, si no queda claro lo escaneare y lo cuelgo
:brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

¿Porqué el cambio? ¿Te daba problemas el calcetín? ¿O simplemente por prescindir del tangón?

Salut
:brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Perdonad mi ignorancia, pero sigo con la misma duda. Si el cabito del centro tiene que ser largo para que el gratil tome forma,digamos 60 cms. y los cabitos de los puños son de 5-10cms. no se empezaría a enrrollar por el centro sino por los puños?.

Re: Enrollador para asimetrico
 

Mirate detenidamente el video, veras que el cabito de abajo y supongo que el de arriba tambien giran libremente sobre un rodamiento y no enrollan la vela con el giro del almacenador, es por ello que empieza a plegarse por el centro.

¿Alguien lo tiene? ¿Cual comprariais? ¿El cabito no es un engorro? ¿Como lo atangonas si te empopas? Si se supone que es para facilitar la maniobra y el rumbo te va empopando al viento, yo atangono el asimetrico y voy algo peor que con el spy pero muy comodo. Con el enrollador deberia atangonar puño de amura y polea dentada del enrollador. :nosabo:

Yo quiero comprar uno, por eso mire en el Salon, pero tengo mis dudas. El precio del Roll Gen es casi el doble, ¿Merece valer el doble? :confused:

Porfa ! Ayuda de los eruditos

Re: Enrollador para asimetrico
 

Hola a todos,

reabro este tema, ya que estoy planteándome seriamente instalar un enrollador / almacenador para el asimétrico.

De lo que estuve buscando por internet y en el foro, he encontrado 2 opciones.

El Roll Gen
mas info en: http://www.bamar.it/media/rlgcode/rl...da_tecnica.pdf

y el Facnor
mas info en: http://www.eromar.es/contenido/produ...asym/asym.html

EL RollGen tiene la ventaja de no tener que añadir al grátil del asimétrico un cabito para enrollarlo. Sabéis en donde comprarlo en España?

En el caso del Facnor, veo que en Eromar se puede comprar.

Si alguno de vosotros quiere agregar sus experiencias con los almacenadores, estaré eternamente agradecido.

:velero:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Hace unos meses unos cofrades hicimos una compra conjunta de este almacenador. Bueno es para barcos de hasta unos 25 pies.

http://www.hookmatic.com/PDF/brochure_web.pdf

:brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Partiendo de la base de mi poca experiencia con los almacenadores (un par de salidas) y algo más con calcetines (tuve una vez uno que acabé dejándolo en el pañol), creo que hay que tener en cuenta lo siguiente a fin de que nadie se engañe:

Los almacenadores son una excelente y cómoda herramienta a partir del momento que lo tienes instalado. Eso puede parecer una perogrullada, pero hay que tener en cuenta para los que puedan pensar que desplegar un asimétrico con almacenador, solamente es cosa de tirar de un cabito, que no es así.

El asimétrico no puede dejarse colocado, pues nos duraría poco. Eso quiere decir que cuando estemos navegando y queramos disfrutar de nuestro asimétrico, habrá que llevarlo a proa, sacar e izar el churro y luego llevar hasta popa el cabo que manda el almacenador. Eso supone "algo", tan "algo" que desgraciadamente hará que más de uno se lopiense dos veces. A partir de aquí, si, desenrollar y disfrutar de la vela, aunque con un gran handicap: si un día ya la tenemos por la mano y queremos disfrutarla en rumbos más abiertos, será más que dificil el poder atangonar la vela.

Las comparaciones con los "monstruos" que hacen las regatas transoceánicas no son muy a tener en cuenta porque estamos delante de verdaderos "monstruos", los barcos están muy optimizados para esas maniobras y, además, pueden permitirse el lujo de llevar las velas preparadas ya en proa durante muchos días (es decir, aquí solamente sí hay que enrollar y desenrollar).

El calcetín, bajo mi punto de vista, además de más barato, no tiene los inconvenientes del enrollador (instalación, imposibilidad de atangonar), aunque sí es verdad, que hay que ir a proa a subirlo (aunque insisto, también hay que ir para izar el spi con su enrollador, a menos que salgamos ya con él desde puerto).

Re: Enrollador para asimetrico
 

:borracho: ¿Y que tal van?. ¿Qué modelo habéis comprado? :brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Una pregunta y después una ronda :brindis::brindis:
El gennaker y un génova ligero es lo mismo. Voy a sustituir mi génova 150% por un 110% y, como tengo spi simétrico, estoy buscando alguna vela muy ligera para ceñir con vientos suaves.
:pirata::pirata::pirata:

Re: Enrollador para asimetrico
 

:nop::nop: No tiene nada que ver un génova con un genaker :nop::nop:

Si quieres ceñir: génova, tenga el gramaje que sea.

Si quieres ir con rumbos más abiertos, genaker (o asimétrico).

Re: Enrollador para asimetrico
 

Yo compre el Facnor y la verdad es que estoy contento. No lo uso mucho porque si puedo monto el spi con calcetin.
el asimetrico lo he desplegado incluso navegando de noche y en solitario. La gran ventaja es que te da mucha seguridad de que podras reducir vela si vienen mal dadas :brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Mi bote es de 24 pies, por lo que le iría muy bien. Encima tiene pinta de costar un poco menos que los otros 2 que he visto. Los habéis comprado en la página del link? gracias!


Para mi plan de navegación solo, es perfecto un almacenador, ya que lo puedo hacer todo desde la bañera. Y por lo general como navego pocas millas, si veo que el viento me permite usar el asimétrico, ya salgo de puerto con el asim izado y en caso que se levante viento, enrollo y lo arrío.

Re: Enrollador para asimetrico
 

[quote=Jony--;968394]Hola a todos,

reabro este tema, ya que estoy planteándome seriamente instalar un enrollador / almacenador para el asimétrico.

De lo que estuve buscando por internet y en el foro, he encontrado 2 opciones.

El Roll Gen
mas info en: http://www.bamar.it/media/rlgcode/rl...da_tecnica.pdf

y el Facnor
mas info en: http://www.eromar.es/contenido/produ...asym/asym.html


El cabito de arrastre puede o no ir en los dos, esta pensado para el asimetrico y es algo que los fabricantes no habian pensado, eso ha salido de Gills y de mi, yo aconsejo que vaya asi el enrrollado del asimetrico, no hace falta para genacker, ademas, para que supla la diferencia de tejido, le añado un foam sobre el perfil y asi absorbe la bolsa, no hay que dejarlo montado porque se arruina con el sol, pero si se puede montar en el pantalan cuando se sale a navegar y arriarlo cuando se ha terminado la jornada
SALUT:brindis::brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Hola compañeros,

yo tengo un enrollador facnor que no ha funcionado nunca bien. El cabo antitorsión se torsiona, el puño de amura se bloquea con el extremo de amura del sistema antitorsión, por encima del enrollador e impide enrollar adecuadamente, en ocasiones, la vela se enrolla de forma inverosímil y se queda completamente atascada. La última vez en puerto estuvimos unos amigos y yo dos horas para desenrrollarla en el pantalán. Es incomprensible, pero se enrolla una parte de la vela en un sentido y después en el contrario, formándose una masa compacta que impide cualquier maniobra.

Tras probarlo y antes de pagarlo le pedí al velero que me lo instaló que viniera a resolver estos problemas. Navegamos unas horas y, tras confirmar los defectos, hizo algunos ajustes que, al menos en esa ocasión, hizo que pudiéramos navegar un rato con el asimétrico, así que lo pagué (craso error).

Este velero me confesó que no conocía bien el sistema y que era el primero que montaba.

Después de esto, un desastre tras otro.

Ahora lo tengo bien guardado porque cada vez que lo veo se me pone la cara de g.........s pensando en lo que pagué (un disparate) y el uso que le doy. Lo tengo guardado al lado de un calcetín para spi que me hizo el mismo velero y que tampoco funcionó nunca.

Así que no sé si este artilugio funciona o no o si es que el velero, de nombre bien conocido en esta zona, no ha sabido hacer su trabajo.

Y sí, yo también he pensado que podría ser yo el que estuviera fallando, aunque no lo creo porque tengo una razonable experiencia en navegación y regatas, incluyendo algunos éxitos en estas últimas, incluso en solitario, eso sí, con spi sin calcetín ni enrollador. Y si yo puedo armar y arriar un spi simétrico o asimétrico en solitario sin calcetín ni enrollador, no debería tener ninguna dificultad para hacerlo este artilugio.

Esta es mi experiencia y así se las he contado, amigos.

Re: Enrollador para asimetrico
 

Yo tambien estoy tras el tema, y al final un buen amigo y tecnico me aconsejo el ROLLGEN como unica alternativa y garantizaba el buen funcionamiento del sistema, tambien me indico que meterse en otros almacenadores era complicarse la vida y tirar el dimnero. No lo compre pues el costo se disparaba para el suo que normalmente le doy al genaker, pasaba de los 4000 €, (52 pies) asi que como hasta ahora, calcetin arriba, calcetin abajo,. FELICES :brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

La solucion a ciertos problemas la da el cabito con el foam, hace que la vela se enrolle bien desde un principio, si no lo lleva existe el problema que el gratil se enrolle pisandose, y eso origina o rotura o que se queda atascado a medias, otra es el montaje, el cabo antitorsion debe estar arraigado por seno, si no es asi puede ser que se revire y sea dificil enrrollar, lo mejor es ponerse en manos de profesionales
SALUT:brindis::brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

El que compramos es este:
http://fotos.miarroba.es/fo/badb/1D4...2B4BB669E3.jpg

en este hilo http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=45843 tienes bastante informacion y mas fotos del chisme. Hasta ahora va bien, incluso creo que hay gente que lo utilizó en regata... lo mejor el precio :sip:.

:brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Para poder enrrollar un asimetrico debe de haber sido diseñado para poder hacerlo,. Generalmente son más planos.

Salut i Ron :brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Para lo que necesito (ganar copa América) es lo mejor que he visto hasta ahora. Encima el precio que tiene es pagable ya que cuando me he enterado de los precios de los otros he desestimado totalmente la idea del enrollador.

Gracias!

Re: Enrollador para asimetrico
 

De cuantos euros estamos hablando?? mas o menos,,,,,,,. y otras preguntas, para trasluchar el asimetrico, es necesario enrrollarlo??, y de no ser así, se puede trasluchar con la maniobra toda por fuera??(escotas por delante puño de amura).
Yo tengo asimetrico, navegamos en regata a dos y me es muy comodo, arriarlo es muy facil, la ventaja del enrrollador la veo en las regatillas de club, en barlovento-sotavento, no tener que pasarme parte de la ceñida plegando el asimetrico para la siguiente empopada, si el enrrollador funcionara bien, y se quedase el asimetrico bien plegadito sin necesidad de arriarlo lo veo muy practico, tanto en regatas de club como en crucero.

:brindis::brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Este nuevo que ha aparecido hay un post en grupo de compra que habla de 250€, lo que me parece un precio lógico.

En cambio los otros que había comentado anteriormente de 1000 a 1500 :nosabo:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Pues si que hay diferencia!!!, es un precio más que razonable si funciona bien, :sip:, pero creo que a mí se me queda pequeño, supongo que si no hay ya saldrán para asimetricos más grandes a precios razonables.
Gracias por la información!!!
:brindis::brindis::brindis:

Re: Enrollador para asimetrico
 

Negativo

Re: Enrollador para asimetrico
 

Pues eso tenia yo entendido, ya que hace unos años uno que yo tenia no pude adaptarlo y al final opte por un calcetín.

Salut i Ron :brindis: