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Manuel_Luis1404 26-11-2008 22:13

Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Alguien de los cofrades que navegue con estos barcos, puede decirme con que viento maximo ha navegado.

GRACIAS Y SALUDOS

serafino 27-11-2008 08:53

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
:brindis:
Yo creo que en barco aguanta en viento que el patron quiera o sepa.
El pastinaca en concreto tiene una franja de rizo que cuando la pones aguantaria lo que tu quieras.

naranjo 27-11-2008 08:54

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
En pastinaca F6 y sin rizar. Aguanta muchiiisimo pero cuidado en las popas.....

Un saludo

serafino 27-11-2008 09:08

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Cita:

Originalmente publicado por naranjo (Mensaje 419959)
En pastinaca F6 y sin rizar. Aguanta muchiiisimo pero cuidado en las popas.....

Un saludo

Pues fijate si con fuerza 6 maguanta en cuanto le metas el rizo que casi le quita un 30% de vela ya me diras.
Ahora para navegar con esa fuerza de viento siempre prefiero el barco de otro aunque yo este enamorado del mio.
Las popas con viento muy fuerte es la navagacion mas peligrosa que hay en cualquier tipo de barco.

Manuel_Luis1404 27-11-2008 20:04

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Fuerza 6 me parece mucho sin poner rizos, nunca he probado.

GRACIAS

BernardM 27-11-2008 20:31

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
En vela ligera no se sabe con certeza el viento que hay. Yo en un Raquero con mi primo y otros 2 amigos, hace muchos años, soportamos un chubasco con todo el trapo, al llegar al club nos comentaron que habia llegado a 33 nudos.Nos pusimos de traves, con la escota de la mayor completamente suelta, y la escota del foque algo suelta. Llovia a mares. Fueron pocos minutos, sino hubieramos bajado la mayor pues teniamos que volver de empopada. Otras veces he navegado con mas de 20 nudos y el rizo, y lo que mas problema te da es arbolar y desarbolar, que las velas flamean muy fuerte y te pueden golpear.:brindis: :borracho:

capitan tan 27-11-2008 23:23

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Cita:

Originalmente publicado por serafino (Mensaje 419975)
Las popas con viento muy fuerte es la navagacion mas peligrosa que hay en cualquier tipo de barco.

Hola cofrades. ¿algún consejo para empopadas con fuerza?

PeibolHook 27-11-2008 23:46

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Para las empopadas con fuerza hay que mantener el rumbo y evitar trasluchar, aflojar la escota de mayor hasta que casi apoye en los obenques, soltar la contra, carro a sotavento (según configuración del barco), escoteros atrás, balumeros sueltos, rizar el genova si se puede y negociar las olas, una a una, anticipándote con el timón, para ello hay que tomar el viento de forma que vayas más rápido en la subida de la ola y mas lento en la bajada, evitando la orzada, ya que tu velocidad reduce el aparente. Antes de cambiar a otro rumbo considerar esta circuntancia, por si fuera necesario rizar la mayor.
Ah, y un buen ron para templar
:borracho::borracho::borracho:

Mar Menor 27-11-2008 23:56

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 419690)
Alguien de los cofrades que navegue con estos barcos, puede decirme con que viento maximo ha navegado.

GRACIAS Y SALUDOS

Hola marinero, he sido durante 14 años monitor de vela ligera con esas embarcaciones, aguantan mucho trapo con viento pero el limite lo establece casi siempre la flexion de la pala del timon en especial en ceñida, incluso aproandose cuando la escora es maxima. Ojo con los pesos son muy sensibles y lo hacen abocar. Con rizo y amollada la mayor no deberia darte problemas. En popas ojo a la jarcia que este bien trimada sin holguras ya que puede salirse del apoyo del mastil. Y nuevamente la pala del timon generan holguras que no te lo pondran facil para mantener una buena popa y terminaras por apoyarte mas en jugar con los rumbos por la aleta. Pero sobre todo sin miedo pues el barco es sumamente facil de adrizar en caso de vuelco, eso si con el tambucho de proa bien cerrado. Salud cofrades

serafino 28-11-2008 08:48

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
:brindis:
Ya que estamos hablando de navegacion de un vela ligera con viento.
En ceñida con viento estable si no popdemos llevar el barco adrizado sera conveniente subir un poquito la orza para que no escorase tanto ?

naranjo 28-11-2008 09:33

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
sin dudas "SI"

serafino 28-11-2008 10:01

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Cita:

Originalmente publicado por naranjo (Mensaje 421088)
sin dudas "SI"

Luego un barco adrizado en ceñida con viento siempre es mejor que escorado?
Osea, si vamos pasados de vela siempre es mejor reducir trapo y adrizar que mantener todo el trapo y no poder con el barco ?:brindis:

Pipón 28-11-2008 10:13

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Yo he llegado a "navegar" con f-6, sin rizos y dos tripulantes (74 y 26 kilos). El entrecomillado va con toda la intención, pues navegar, navegar, sería algo presuntuoso, más bien defendiamos el tipo marcando los rumbos más seguros y cómodos. Con viento por popa y aleta el Pasti se convertia en un caballo desbocado, bueno, desbocado del todo tampoco.

Por cierto, nunca he volcado con el Pasti, pero hasta leer el comentario de Mar Menor sobre la facilidad de su adrizamiento, nunca lo hubiese dicho, pues el barco tiene pinta de ser dificil de adrizar, por su gran, profunda y cerrada bañera. Amigo, me has dado una alegría.

Cafe para todos :brindis:

serafino 28-11-2008 10:20

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Cita:

Originalmente publicado por Pipón (Mensaje 421122)
Yo he llegado a "navegar" con f-6, sin rizos y dos tripulantes (74 y 26 kilos). El entrecomillado va con toda la intención, pues navegar, navegar, sería algo presuntuoso, más bien defendiamos el tipo marcando los rumbos más seguros y cómodos. Con viento por popa y aleta el Pasti se convertia en un caballo desbocado, bueno, desbocado del todo tampoco.

Por cierto, nunca he volcado con el Pasti, pero hasta leer el comentario de Mar Menor sobre la facilidad de su adrizamiento, nunca lo hubiese dicho, pues el barco tiene pinta de ser dificil de adrizar, por su gran, profunda y cerrada bañera. Amigo, me has dado una alegría.

Cafe para todos :brindis:

Recuerda esto para la hora que tengas que adrizarlo , MAS VALE MAÑA QUE FUERZA.:brindis:

Mar Menor 28-11-2008 19:26

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
por si acaso vuelcas, no te olvides NUNCA de poner la goma a la orza o sera una verdadera pesadilla ya que se sale de su cajera con suma facilidad. Y unas cervecitas que empeza el finde y nos va a pillar serenoshttp://foro.latabernadelpuerto.com/images/smilies/borracho.gif
Saludos a todos los cofrades

Manuel_Luis1404 28-11-2008 20:19

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Si vuelco me da algo, pq siempre llevo el motor y no veas el trabajo que me daria el motorcito inundado.

Saludos a todos

Pipón 29-11-2008 08:42

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 421922)
Si vuelco me da algo, pq siempre llevo el motor y no veas el trabajo que me daria el motorcito inundado.

Saludos a todos

¿Que motor llevas?

Manuel_Luis1404 29-11-2008 11:57

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
LLevo uno de 3,5 hp tohatsu, muy bueno por cierto y suficiente para este barco.

Saludo a todos

Pipón 30-11-2008 10:50

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Cita:

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 (Mensaje 422480)
LLevo uno de 3,5 hp tohatsu, muy bueno por cierto y suficiente para este barco.

Saludo a todos

Totalmente de acuerdo, el mío es un Mercury 3.3 cv y nunca lo he llevado al maximo.
Son una maravilla de motores, ligeros, de poco consumo, bajo mantenimiento... el único problema es el ruido, que parece el de la moto de un quillo.
Lo que no deja de sorprenderme muchísimo es que el barco esté diseñado para llevar un motor hasta 20 cv, me gustaria ver alguno en acción, yo no me atreveria a instalarselo.

Manuel_Luis1404 30-11-2008 11:03

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Cita:

Originalmente publicado por Pipón (Mensaje 423228)
Totalmente de acuerdo, el mío es un Mercury 3.3 cv y nunca lo he llevado al maximo.
Son una maravilla de motores, ligeros, de poco consumo, bajo mantenimiento... el único problema es el ruido, que parece el de la moto de un quillo.
Lo que no deja de sorprenderme muchísimo es que el barco esté diseñado para llevar un motor hasta 20 cv, me gustaria ver alguno en acción, yo no me atreveria a instalarselo.

El Mercury es muy buen motor, pero a este tipo de barco le pones un motor aunque sea de 5 CV y navegando a vela es comprometido pq es un peso muy grande en una banda.

Otra cosa es como hace mucha gente, que solo navega a motor, asi puedes poner uno de 20 sin problemas y centrarlo.

SALUDOS

petmax 13-02-2010 12:21

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Yo también me he visto en situaciones de mucho viento y hasta en una ocasión me vi obligado a rizar la mayor (era la primera vez y la única que lo he hecho, me gusta la velocidad). Desgraciadamente no tuve forma de saber qué fuerza llegó a alcanzar el viento.

Aunque parezca mentira, y aunque todo el mundo opine que el Mar Menor es como una bañera sin olas, os puedo asegurar que una vez, estando al norte de la isla del Barón, con un rizo puesto y el foque enrollado, temí más por las olas que por el viento. Eran enormes, cuando llegabamos a estar en el seno de las olas apenas podíamos divisar La Manga, a todo eso hay que sumarle los pantocazos. Y cuando al fin, a paso de tortuga, luchando contra viento y marea, logramos situarnos más al este del Barón, entonces tuvo lugar la parte más peligrosa de la travesía: el viento y el implacable mar nos empujaban hacia el litoral rocoso de esa parte de la isla (por supuesto siempre achicando el agua de las olas que barrían la cubierta constantemente). Menos mal que el barco respondió mucho mejor de lo que podía haber esperado, y que como siempre fue fiel compañero en los momentos más peliagudos.

Brindo por nuestros fieles compañeros, que nos acompañan y luchan con nosotros hasta agotar sus fuerzas antes que abandonarnos. :brindis:

El Piloto 13-02-2010 12:53

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Chicos, tuve una Pastinaca, hece ya mas de 12 años, con ella hice de todo, hasta surfear con viento fuerte por la aleta en olas grandes en el Mediterraneo, aguanta muchisimo, rizando la mayor más, supongo que F-6 y hasta F7 si el patron lo aguanta. Nunca aboqué, aunque si metí la borda de sotavento mas de una vez bajo el agua. En una ocasion con viento en calma congandome del obenque aboqué la pasti a propósito, para practicar su adrizamiento, se queda tendida horizontal con las velas apoyadas en el agua, sueltas las escotas, coges una driza, te subes a la orza y tiras para atras y zas otravez adrizada.

En empopadas con viento muy fuerte, solia, y con mi actual barco, suelo navegar a un largo abierto, dando de vez en cuando una trasluchada para mantener rumbo, con viento muy, muy fuerte pudes navegar de empopada con solo el foque.

Tomaros algo caliente que hace frio :brindis:

joabp 13-02-2010 13:31

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
:brindis::brindis:
Muy ilustrativa la descripción del adrizamiento.

Y para popas fuertes dicen que no hay como navegar a la francesa -foque solamente. Así el barco va llevado por la proa y no hay el constante peligro de la trasluchada...

Pitufo Cantabro 14-02-2010 20:15

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Buenas:brindis::brindis:
Yo creo haber navegado con Fuerza 4-5. La pasti aguanta muy bien, pero mi problema en ocasiones ha sido "pasarme de orzada", hasta el punto de romper la pala del timón en un par de ocasiones. (Se rompe como una galleta).

Pienso que esas roturas en la pala de timón vienen derivadas de un defecto de diseño, y es que antiguamente, las palas de las pastinacas tendían a no caer en ángulo de 90º sobre la popa del barco, sino que iban en un ángulo más abierto (tal vez de unos 120º). Por eso tal vez la caña se volvía muy ardiente y entre que la pala estaba "viejilla" y me pasaba de orzada, el resultado era que cascaba como una galleta. Creo que las holguras entre la cachola de aluminio de la pala y la propia pala de madera contribuían también a la rotura.

En ocasiones me ha entrado agua por la borda de sotavento, pero largas escotas y el barco adriza enseguida. Creo que es muy difícil volcar. No lo he hecho nunca, pero entre lo que pesa y esa bañera que tiene, prefiero ni intentarlo.:velero:

pacopi71 22-11-2015 17:14

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Hola; muy buenas, miembros de la taberna:

Antes de nada, presentarme. Mi nombre es Francisco y una de mis grandes aficiones, navegar.

Ahora que me he presentado invito yo: :brindis::brindis::brindis: . Una ronda, por los que ya no están; otra, por todos vosotros; y la última, por mi futuro Pastinaca, el Volkswagen Golf de la vela ligera; aunque en plan tranquilo.

Saludos cordiales.

470alavista 23-11-2015 10:18

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
:brindis: Barato de mantener, noble y polifuncional donde los haya. Tanto para darte un paseo a vela, pescar, tirar de motor, o darte un baño en una cala. Yo sigo con el mío y ya van 6 añitos de nada. Pues nada Paco, Bienvenido y a disfrutar de ese barcazo...:velero:

pacopi71 10-02-2016 12:08

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Cita:

Originalmente publicado por 470alavista (Mensaje 1853866)
:brindis: Barato de mantener, noble y polifuncional donde los haya. Tanto para darte un paseo a vela, pescar, tirar de motor, o darte un baño en una cala. Yo sigo con el mío y ya van 6 añitos de nada. Pues nada Paco, Bienvenido y a disfrutar de ese barcazo...:velero:

Muchísimas gracias

Cuando la temperatura suba un poco me lo entregan y lo echamos al agua.

Saludos

pacopi71 18-03-2016 17:02

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Hola; una ronda para todos::brindis::brindis::velero::velero::velero:
http://foro.latabernadelpuerto.com//...ictureid=18547
El sábado, día 12 de marzo, boté mi Pastinaca. Hacía diez años que no me subía en un barco y he vuelto a nacer. Disfruté, aunque solamente a motor, de dos horitas de navegación que me parecieron cinco minutos.

Es un barco muy cómodo (no lo esperaba) y con el Honda BF 2.3, de eje largo, va que se las pela. Esta Semana Santa saldré con las velas para disfrutar la verdadera esencia de la Pasti.

Ya iré contando.

Otra ronda para despedirme::brindis::brindis::borracho::borracho:: borracho:

LOBA 18-03-2016 20:28

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Cita:

Originalmente publicado por Mar Menor (Mensaje 420915)
Hola marinero, he sido durante 14 años monitor de vela ligera con esas embarcaciones, aguantan mucho trapo con viento pero el limite lo establece casi siempre la flexion de la pala del timon en especial en ceñida, incluso aproandose cuando la escora es maxima. Ojo con los pesos son muy sensibles y lo hacen abocar. Con rizo y amollada la mayor no deberia darte problemas. En popas ojo a la jarcia que este bien trimada sin holguras ya que puede salirse del apoyo del mastil. Y nuevamente la pala del timon generan holguras que no te lo pondran facil para mantener una buena popa y terminaras por apoyarte mas en jugar con los rumbos por la aleta. Pero sobre todo sin miedo pues el barco es sumamente facil de adrizar en caso de vuelco, eso si con el tambucho de proa bien cerrado. Salud cofrades

Yo he he probado varias veces adrizar, con éxito. Y hay que estar en forma. No podría jurar que es sumamente fácil. Se puede hacer pero cuesta, o por lo menos a mi me cuesta bastante , necesita su técnica y entrenamiento.

Y no es lo mismo volcar con la vela mayor flotando que quedar quilla al Sol, con la mayor apuntando al fondo. Y con temporal , ni te cuento.

Poder se puede, pero cuesta.

470alavista 18-03-2016 21:36

Re: Fuerza maxima del viento para navegar con GAMBETA o PASTINACA
 
Cita:

Originalmente publicado por pacopi71 (Mensaje 1886757)
Hola; una ronda para todos::brindis::brindis::velero::velero::velero:
http://foro.latabernadelpuerto.com//...ictureid=18547
El sábado, día 12 de marzo, boté mi Pastinaca. Hacía diez años que no me subía en un barco y he vuelto a nacer. Disfruté, aunque solamente a motor, de dos horitas de navegación que me parecieron cinco minutos.

Es un barco muy cómodo (no lo esperaba) y con el Honda BF 2.3, de eje largo, va que se las pela. Esta Semana Santa saldré con las velas para disfrutar la verdadera esencia de la Pasti.

Ya iré contando.

Otra ronda para despedirme::brindis::brindis::borracho::borracho:: borracho:

Que lo disfrutes!!!!!
Y si, es bastante cómodo, aunque no para mas de 3 o 4 horas, luego la postura.... :brindis::brindis:


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