La Taberna del Puerto

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-   -   Colocar cancamo para (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=27530)

chema 07-12-2008 22:20

Colocar cancamo para
 
A raiz del hilo sobre arnes y seguridad me ha parecido conveniente preguntaros por la idoneidad de colocar un cáncamo debajo de la entrada al tambucho de mi embarcación. Lo he visto en una imagen de un barco que se vende en Francia igual al mío. (Foto azul). En la foto roja se aprecia el cáncamo para enganchar la linea de vida. Me da repelús agujerear la cubierta pero también me ha parecido una buena idea ya que está llegando el momento de atreverme a salir sólo ¡pase lo que pase!:pirata:
Otra pregunta la línea de vida de cubierta puede ser una cinta plana amarrada, sin más, con vuelta mordida a las cornamusas (sin gaza a medida cosida) ¿no?.

http://i256.photobucket.com/albums/h...8/cancamos.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/h...nillacopia.jpg

scampolo 07-12-2008 22:40

Re: Colocar cancamo para
 
Es una buena idea lo del cáncamo ,pero yo lo que hago cuando voy solo y se ha puesto la cosa un poco fea es atarme al palo con el arnés,así evito la potencial caída al agua (pues debe ser muy dificil subir solo y más a 4ó5 nudos) y llego a todos los sitios de la bañera y proa. A veces hasta con buen tiempo,cuando salgo de la bañera y voy solo ,para poner el gnkr o mear por la borda me ato al palo para evitar sustos.En mi barco con un cabo de 6mts es suficiente para llegar a todos sitios y si cayera me quedaría muy cerca de la borda y entre el acojone y el poco francobordo estaría dentro en un microsegundo;espero

marino1253 07-12-2008 22:47

Re: Colocar cancamo para
 
Es muy buen sitio, con un buen refuerzo en contrachapado por la pare interior es perfecto, te puedes mover por casi todo el barco con poco peligro de ir al agua.

Y con una buenas cincha es suficiente, con un mosquetón de apertura y cierre fácil para engancharse.

Una ronda:brindis::brindis:

Marino1253

true 07-12-2008 22:47

Re: Colocar cancamo para
 
Cita:

Originalmente publicado por chema (Mensaje 430880)
A raiz del hilo sobre arnes y seguridad me ha parecido conveniente preguntaros por la idoneidad de colocar un cáncamo debajo de la entrada al tambucho de mi embarcación.
El cáncamo ha de estar situado de forma que puedas utilizarlo, enganchar y soltar, desde dentro de la cabina.
Me da repelús agujerear la cubierta
Le aplicas pasta estanca (de una marca de garantía ) y no tienes problema.
Otra pregunta la línea de vida de cubierta puede ser una cinta plana amarrada, sin más, con vuelta mordida a las cornamusas (sin gaza a medida cosida) ¿no?.
Un as de guía, una vuelta de rezón, un ballestrinque...que no se zafe. Lo otro es estética, y que queda plana y nunca molesta al pisarla. La cinta tiene cierta elasticidad para amortiguar como otro factor a tener en cuenta para su utilización.

Ir con arnés garantiza que quedas sujeto al barco y no te pierde ni lo pierdes. Planteate el poder subir nuevamente tú solo ante una caída.(que mejor sería que nunca se produjese).

http://i256.photobucket.com/albums/h...8/cancamos.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/h...nillacopia.jpg

Suerte con la decisión.:brindis::brindis::brindis:


.

quiron 07-12-2008 23:02

Re: Colocar cancamo para
 
Amigo Chema, me parece buena idea la de poner ese cancamo a la entrada del tambucho; yo prefiero la linea de vida en la crujia mejor que en la banda para andar por la bañera y el piano. Por si te sirve de algo mi experiencia, yo llevo una linea de vida en cada banda de cincha plana aferrada a las cornamusas de proa y popa como cuando amarro, dos vueltas simples y dos o tres mordidas. Y otra linea de vida desde la base del palo, pasante, dentro de la cabina, hasta un cancamo junto a la base de la caña/mecha del timón. Esta linea es la que uso normalmente, tiene la ventaja que me vale para entrar y salir de la cabina sin tener que soltarme y engancharme cada vez, aparte de así nunca me puede sorprender un golpe de mar o de escora al salir de la cabina antes de estar asegurado a la linea de vida.
Mi experiencia me dice que una vez que he puesto los rizos pertinentes, cambiado el genova por un foque y puesta la cubierta en orden, no suelo tener que ir a proa; en cambio, si que entro con frecuencia a la cabina, algo de beber caliente, de comer, mirar el ploter (no tengo en cubierta) coger algo de abrigo, ir al baño, etc.
Para resumir, me parece buena idea la de ese cancamo, aunque yo lo he solventado sin tener que hacer el agujero, y con alguna ventaja operativa añadida, que por mi forma de navegar valoro bastante. Buen viento amigo.

quiron 07-12-2008 23:05

Re: Colocar cancamo para
 
Se me olvidaba algo importante, en un par de ocasiones, he cerrado el tambucho para que no entrase agua y el cabo o cincha que sale de la cabina ha quedado debajo de la portezuela sin mayores problemas. Saludos y birras para todos.

baldufa 07-12-2008 23:09

Re: Colocar cancamo para
 
Hola chema
Yo llevo un cáncamo exactamente en sitio que indica la foto, absolutamente imprescindible, cuando navego en solitario (o con mal tiempo) voy (vamos) siempre atado con una línea de me permite moverme por la bañera y bajar a la cabina, allí puedo soltar la línea y recuperarla para volver a la bañera.

Por cierto para ir a proa, dos líneas de cincha desde la entrada del tambucho (babor y estribor) a la proa, pegaditas al palo y muy tensadas para evitar acercarme a las bordas en caso de perder el equilibrio ...

Ron para todos :borracho:

paco 08-12-2008 00:03

Re: Colocar cancamo para
 
Una ronda :brindis:
No ha salido el post; lo repito:
No uses el tipo de cáncamo que tienes dibujado. En un diámetro de varila de 8 mm solo tendrías 4,56 de diámetro al fondo del hilo, en una rosca de M6.
Yo pondría uno de aquellos de rosca M10 laminada en varilla de 9.5 que tienen dos orejas en cada pata para hacer tope y que no siegan las fibras.
Perdona el rollo metalúrgico

quiron 08-12-2008 00:48

Re: Colocar cancamo para
 
Amigo Chema, me parece buena idea la de poner ese cancamo a la entrada del tambucho; yo prefiero la linea de vida en la crujia mejor que en la banda para andar por la bañera y el piano. Por si te sirve de algo mi experiencia, yo llevo una linea de vida en cada banda de cincha plana aferrada a las cornamusas de proa y popa como cuando amarro, dos vueltas simples y dos o tres mordidas. Y otra linea de vida desde la base del palo, pasante, dentro de la cabina, hasta un cancamo junto a la base de la caña/mecha del timón. Esta linea es la que uso normalmente, tiene la ventaja que me vale para entrar y salir de la cabina sin tener que soltarme y engancharme cada vez, aparte de así nunca me puede sorprender un golpe de mar o de escora al salir de la cabina antes de estar asegurado a la linea de vida.
Mi experiencia me dice que una vez que he puesto los rizos pertinentes, cambiado el genova por un foque y puesta la cubierta en orden, no suelo tener que ir a proa; en cambio, si que entro con frecuencia a la cabina, algo de beber caliente, de comer, mirar el ploter (no tengo en cubierta) coger algo de abrigo, ir al baño, etc.
Para resumir, me parece buena idea la de ese cancamo, aunque yo lo he solventado sin tener que hacer el agujero, y con alguna ventaja operativa añadida, que por mi forma de navegar valoro bastante. Buen viento amigo.

Nick 08-12-2008 01:01

Re: Colocar cancamo para
 
Me parece una idea estupenda colocar un punto de anclaje cerca del tambucho.

¿ Qué te parece uno como este? Lo digo porque la argolla es articulada, y hace menos pupita en las rodillas :cagoento:.
Puedes ver sus medidas pinchando aquí
http://www.wichard.com/images/presta...-6504-0003.jpg

En los minis va en el suelo de la bañera, lo pisas sin problema.

Saludos y :brindis:

Marconcio 08-12-2008 03:13

Re: Colocar cancamo para
 
Así lo puse yo.
:brindis::brindis::brindis:

chema 08-12-2008 09:53

Re: Colocar cancamo para
 
Cita:

Originalmente publicado por paco (Mensaje 430947)
Una ronda :brindis:
No ha salido el post; lo repito:
No uses el tipo de cáncamo que tienes dibujado. En un diámetro de varila de 8 mm solo tendrías 4,56 de diámetro al fondo del hilo, en una rosca de M6.
Yo pondría uno de aquellos de rosca M10 laminada en varilla de 9.5 que tienen dos orejas en cada pata para hacer tope y que no siegan las fibras.
Perdona el rollo metalúrgico

Lo de cambiar el cancamo por uno escamoteable más que por uno fijo me parece perfecto. Y quizás con una sola linea de vida que vaya desde este cáncamo hasta proa pegado al palo puede ser suficiente. Ya os contaré. Por cierto gracias a todos por vuestra información :pirata::brindis:.

rasra 08-12-2008 18:58

Re: Colocar cancamo para
 
chema

yo llevo lineas de vida en las bandas enganchadas mediante grilletes a las salidas de agua,aliviaderos, pues considero que de caerme la regala aguanta todo y de esa manera las cornamusas quedan libres para amarrar.

espero te sirva. roncito para todos

chema 08-12-2008 20:47

Re: Colocar cancamo para
 
¿Cómo haceis la costura de la cinta para pasar el grillete?. Las llevais a algún sitio en concreto para que os las cosan?.

rasra 08-12-2008 20:56

Re: Colocar cancamo para
 
toma medidas y lo llevas a una veleria o a una tienda de lonas,mas barato, y te lo cosen la cinta sin ningun problema:pirata:

cierraelpico 08-12-2008 21:37

Re: Colocar cancamo para
 
Buenas noches bona nit

Desde luego imprescindible el cáncano en la entrada.

La idea de un cáncano plegable me parece buena ,además va con tres tornillos que desde luego HAN DE SER PASANTES!!

El mio tiene una pieza de goma en la base que evita que el mosquetón raye el Gel Coat,es de la casa wichard

En cuanto a la linea de vida por un lado la llevo sujeta al trancanil (pasada sobre su propia gaza) y en proa atada con cabo de Kevlar a las cornamusas

Un truquillo de marujo:

Debajo de las cintas planas se acumula mucha mierda (polvo) unos pequeños cabos elásticos sujetos a los tensores de los obenques las mantienen levantadas cuando no estamos a bordo.En cuanto llego los quito para evitar escalabres

artico_monk 09-12-2008 00:39

Re: Colocar cancamo para
 
Muy buenas noches, y unas rondas virtuales para todos. Me llamo Jorge, vivo en Santander.:brindis::brindis:

Unas acotaciones sobre los nudos a utilizar con cinta plana. En el mundillo de la escalada, y que yo sepa, sólo hay un nudo recomendado para hacer con cinta plana. Es éste http://www.odioentrenar.com/wp-content/uploads/image/escalar-nudo-cinta.png.
Aquí también lo podéis ver (lo denomina "nudo de cinta" o "water knot"): http://rescategoer.blogspot.com/2007...r-la-uiaa.html
De paso, en este último enlace, podéis comprobar que la UIAA (unión internacional de asociaciones de alpinismo) NO recomienda el "AS DE GUIA" para su uso en cuerdas suspendidas, algo que ya había leído en diversas fuentes.

Perdón por el tostón, pero lo del "nudo de cinta" es algo perfectamente conocido en la escalada y me parece que no tanto en el náutico.

pppitillo 09-12-2008 11:26

Re: Colocar cancamo para
 
Lo del cáncamo a la entrada perfecto; así te enganchas antes de salir de dentro de la cabina a la bañera.
En cuanto a las líneas, yo las llevo de cincha plana aseguradas cada extremo con grilletes lira de 8 mm. a la regala u otros puntos fuertes (según velero).
Importante que por popa no la lleves hasta atrás del todo (asegúrala un poco por delante de los winches).
Esto es por si por desgracia caes por la borda, que te quedes a la altura de la popa (si enganchas la línea de vida justo al final, si caes te quedas lo suficientemente lejos de la popa como para no poder agarrarte a la misma y subir de nuevo a bordo).

chema 09-12-2008 11:57

Re: Colocar cancamo para
 
Ok, ok, todo claro. Una pregunta la línea de vida con los dos mosquetones la usais plana o de otro tipo que viene con una "camisa" que amortigua la caida para no producir un golpe "seco" al caer. Gracias de nuevo.

Nick 09-12-2008 12:30

Re: Colocar cancamo para
 
Cita:

Originalmente publicado por chema (Mensaje 432027)
Ok, ok, todo claro. Una pregunta la línea de vida con los dos mosquetones la usais plana o de otro tipo que viene con una "camisa" que amortigua la caida para no producir un golpe "seco" al caer. Gracias de nuevo.


Ojo!!!!

Esas cintas que vienen asi como "arrugadas" NO amortiguan el golpe, tan solo llevan una goma normalita por el interior que lo que hace es recoger el "exceso" de cinta para que no moleste (o que moleste menos) pero en ningún caso es un amortiguador.

http://www.wichard.com/images/presta...-7005-0003.jpg

Saludos y :brindis:

chema 09-12-2008 23:02

Re: Colocar cancamo para
 
[quote=Nick;432075]Ojo!!!!
pero en ningún caso es un amortiguador.
QUOTE]

¡Ostras!, pero no sé si me dijeron algo así en la tienda de efectos navales de Vigo o lo había leido en el catálogo de Plastimos. Estaré equivocado entonces :nosabo:.

chema 22-12-2008 15:40

Re: Colocar cancamo para
 
Me lo he comprado en la tienda de efectos navales del puerto por 54 Euros, ya os pondré fotos del cáncamo.http://i256.photobucket.com/albums/h...rnesylinea.jpg
Si me caigo no creo que tenga fuerza para subirme así que ni lo intentaré :cunao:.
http://i256.photobucket.com/albums/h..._seguridad.jpg

Tatatoa 22-12-2008 15:58

Re: Colocar cancamo para
 
Antes de poner el cancamo a la puerta del tambucho, comprueba el grueso de la fibra en esa zona, no sea que con el tirón, llegado el momento, no aguante lo suficiente y vayas tú, arnes, linea de vida y cancamo al agua.
:brindis:

cierraelpico 22-12-2008 16:05

Re: Colocar cancamo para
 
Buenas tardes bona tarda

Esto no pasa en un Furia!!!

Ahora en serio una buena placa de reparto imprescindible

Si pensamos en 20x20

S= 400cm2

Podemos estimar nuestro peso x2 como casrga?

200 kg/400 cm2=0.5 kg/cm2 parece razonable??

(ya se que no se calcula así esto sería sólo el punzonamiento local pero bueno..)

chema 22-12-2008 21:55

Re: Colocar cancamo para
 
Bueno no me fastidieis ahora:cagoento:, TIENE QUE RESISTIR, he colocado una chapa de acero inox. de 2 mm de grosor y de 10x10 cm.

boot strap bill 22-12-2008 22:45

Re: Colocar cancamo para
 
buenas noches. una ronda general, tabernero, si fuera ud tan amable.
aparentemente la línea enganchada en ese cabo impediría que el tripulante cayera por la borda, no así cuando enganchada a las cintas de las bandas. mi pregunta es: ¿aguien aquí ha hecho la experiencia de volver a subir al barco en movimiento, por sus propios medios, estando en el agua colgando de la línea?
me parece sumamente difícil de lograr sin un estado atlético excepcional.
salud y buenos vientos

Tonick 23-12-2008 23:30

Re: Colocar cancamo para
 
http://i256.photobucket.com/albums/h...rnesylinea.jpg

Yo compré esta linea con doble mosquetón de seguridad y la tuve que devolver, debido a que la linea de vida no corría libremente dentro del mosquetón y me quedaba trabado, no se si os ha pasado, quizás es que estaba 2mal acostumbrado" a mi mosquetón antiguo y anchote con cierre de tuerca.

Invitado 23-12-2008 23:47

Re: Colocar cancamo para
 
Desde mi punto de vista, los mosquetones con rosca pueden resultar peligrosos si uno se cae al mar e intenta (por cualquier razón: cansancio, ahogamiento, ...) subir a bordo.

Yo me he fabricado una con linea del 10 y dos mosquetones de acero inoxidables grandes y tipo bombero (es decir, sin rosca) con una longitud que desde el arraigo, pueda subir por popa (mi velero es de popa abierta y poco francobordo). Y la engancho a un arraigo que tengo en cada banda a la medianía del velero y a mi chaleco salvavidas autoinflable.

mapu23 23-12-2008 23:50

Re: Colocar cancamo para
 
Cita:

Originalmente publicado por Tonick (Mensaje 447593)
http://i256.photobucket.com/albums/h...rnesylinea.jpg

Yo compré esta linea con doble mosquetón de seguridad y la tuve que devolver, debido a que la linea de vida no corría libremente dentro del mosquetón y me quedaba trabado, no se si os ha pasado, quizás es que estaba 2mal acostumbrado" a mi mosquetón antiguo y anchote con cierre de tuerca.


Tonick

Yo uso el conjunto de comprastes, el arnés y la cinta con los dos mosquetones, la linea de vida la tengo de cornamusa de proa a las cornamusas de amura con una cinta plana, efectivamente el mosquetón que dices no corre por la cinta directamente, lo que le he puesto a la linea de vida es una argolla o aro de acero donde engancho el mosquetón, el aro se corre por la cinta con holgura.

Saludos y rondas :brindis:
:velero:

Tatatoa 24-12-2008 01:21

Re: Colocar cancamo para
 
Cita:

Originalmente publicado por chema (Mensaje 446587)
Bueno no me fastidieis ahora:cagoento:, TIENE QUE RESISTIR, he colocado una chapa de acero inox. de 2 mm de grosor y de 10x10 cm.

¿Qué grosor tiene la fibra en esa zona?
:brindis:

cierraelpico 24-12-2008 02:40

Re: Colocar cancamo para
 
Buenas noches bona nit

Cita:

Originalmente publicado por mapu23 (Mensaje 447624)
Tonick

Yo uso el conjunto de comprastes, el arnés y la cinta con los dos mosquetones, la linea de vida la tengo de cornamusa de proa a las cornamusas de amura con una cinta plana, efectivamente el mosquetón que dices no corre por la cinta directamente, lo que le he puesto a la linea de vida es una argolla o aro de acero donde engancho el mosquetón, el aro se corre por la cinta con holgura.

Saludos y rondas :brindis:
:velero:

Tuve un problema similar,el mosquetón al deslizar dejaba marcas en la cubierta,especialmente en el lateral de la cabina.Se me ocurrió recubrir el mosquetón con cinta vulcanizante y entonces no resbalaba ni palante ni patras.Probé con cinta aislante y tampoco,me falta probar algo en base a teflón.La idea de la argolla es buena...lo probaré

Una preguntilla,estas cintas ,en cubierta,chupando UVA,que duración deben tener antes de perder resistencia?.Me precio de ser una rata documentadora de archivos sobre los cachivaches que subo a bordo pero ,en este caso,no guarde nada, me suena que algo decía en el prospecto adjunto....Estaría bueno caer al mar y que la cinta se partiera!!!!

chema 26-12-2008 17:14

Re: Colocar cancamo para
 
tatatoa el grosor anda por medi cm a ojo. Cierraelpico, creí leer a los dos años de exposicion a los uva.

Tonick 26-12-2008 18:42

Re: Colocar cancamo para
 
Buena idea la de la argolla :cid5:.

Tatatoa 26-12-2008 23:52

Re: Colocar cancamo para
 
Cita:

Originalmente publicado por chema (Mensaje 449294)
tatatoa el grosor anda por medi cm a ojo. Cierraelpico, creí leer a los dos años de exposicion a los uva.

Pon una buena placa de inox por detrás, hará de embellecedor y no estará de más, puedes hacerla de la longitud total del tambucho, y de la altura del hueco al escalón, protegerá así mismo los golpes al subir y bajar y es buena superficie.
:brindis:

Colt Cabrera 27-12-2008 00:52

Re: Colocar cancamo para
 
..es un error muy común que todos cometemos cuando empiezas a "engancharte" el comprar un arnés simple, al poco tiempo empiezas a mirar chalecos con arnés del tipo Pilot 150 y la verdad es que la diferencia de precio no suele ser tan acusada como en principio puede parecer..

http://www.marine-super-store.com/po...0000004050.gifhttp://shop.lifejackets.co.uk/acatalog/baltic-argus.jpg

..respecto al mosquetón cuanto más grande más posibilidad de afianzarte a distintas partes del barco y mayor facilidad de abrir y cerrar..

..de las líneas de vida poco añadir, solo que es conveniente poner y quitar.. el sol las quema.. :D

:brindis::brindis::brindis:

ferchu 27-12-2008 18:32

Re: Colocar cancamo para
 
Saludos y unos vinos: Oye Colt , ¿donde se consigue el arnés tipo pilot? He estado viendo en las naúticas y nada.
Otra idea y no os riais: Si hubiera para atarse algo parecido a las correas de perro que se recogen solas,no andaríamos con otro cabo más por la bañera incordiando,enredándose con la escota de la mayor...
:brindis::brindis:

Colt Cabrera 27-12-2008 20:38

Re: Colocar cancamo para
 
Hola Ferchu, no es un arnés es un chaleco hinchable del tipo Pilot que lleva ya arnés incorporado, en cualquier tienda náutica los tienes y suelen salir por unos 70e + ó - (algunos modelos parten incluso de 50e) :D

..si no lo tienen no es una tienda náutica es una tienda de pesca.. :cunao:

..lo de la cinta de perro por su simíl.. tendría que tener la resistencia de su homólogo en cinturón de seguridad, que no se si sería capaz de no frenarte ciertas inercias cuando te mueves por la cubierta con un mar no precisamente cómodo con el consiguiente osti-resbalón..

..despues también estaría el haber quién es el guapo que se sube por una cinta y a qué distancia del barco terminas aún habiendo cambiado la cinta por cabo..
..pero creo que ya nos estamos metiendo de llevo en otro apartado de hombre al agua y sistemas de recuperación o subida al barco que se alejan del post del cáncamo..

:brindis::brindis::brindis:

ferchu 27-12-2008 20:49

Re: Colocar cancamo para
 
Claro ,estaba buscando por arnés.Bueno,muchas gracias Colt!

chema 27-12-2008 21:09

Re: Colocar cancamo para
 
Tatatoa: Fliparias con la chapa que tiene debajo del piso de la bañera el cáncamo de la escota de la mayor en un yatlant 24, más o menos un folio Din A-4 o más pequeño :sip:. Mi barco es de construcción más antigua y más robusto. Lo dejo como está :cunao:, me parece seguro.
Colt: yo no hago esa locura de travesías tuyas :cunao:, salgo por la ría con buen tiempo y prefiero algo lígero encima del chaquetón.
Ferchu: Mi papá se compró el pilot en Decathlon.

JOS 27-12-2008 21:35

Re: Colocar cancamo para
 
Cita:

Originalmente publicado por boot strap bill (Mensaje 446624)
buenas noches. una ronda general, tabernero, si fuera ud tan amable.
aparentemente la línea enganchada en ese cabo impediría que el tripulante cayera por la borda, no así cuando enganchada a las cintas de las bandas. mi pregunta es: ¿aguien aquí ha hecho la experiencia de volver a subir al barco en movimiento, por sus propios medios, estando en el agua colgando de la línea?
me parece sumamente difícil de lograr sin un estado atlético excepcional.
salud y buenos vientos

No es dificil, una vez en el agua es irte hacia la popa del barco y tirar de la escalerilla... siempre bajada, o que desde el agua la puedas bajar... pruebalo, lo que no puedes hacer nunca es perder los nervios.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 13:15.

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