Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Estimados cofrades:

Hablando el otro día con LA PERLA NEGRA en la KDD de Motril sobre las medidas de seguridad para los que navegamos en solitario, salió el tema de la LINEA DE VIDA.

Me explico:

Llevo un chaleco autoinflable, dónde engrilleto un cabo fijado a la cubierta del barco (en la medianía más o menos). He calculado la longitud del cabo para que si me caigo por la borda, me "sujete" a la altura de la popa (en mi barco es abierta) y poder subir por ella.

La duda que me surge es que al ser el chaleco autoinflable al contacto con el agua, al caer al mar me quedaré mirando al cielo y con mi capacidad de respuesta y maniobra un tanto mermada.

No os digo nada de los barcos que tienen un pronunciado francobordo, para subir a bordo.

Por tanto, mi pregunta es:

¿Es preferible una linea de vida o mejor un cabo arrastrado por popa?.

Espero vuestros consejos y opiniones.

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Aunque sea autoinflabe, no debe ser dificil convertirlo en manual, anulando la anilla de papel o la pastilla de sal, según modelos.

En cuanto al cabo remolcado? Seguro que serás capaz de pillarlo una noche?. Siempre se puede hacer dejando seno por popa con un cabo flotante, pero, si la velocidad del barco no es casi parado, veo dificil remontarse. Y si caes por una amura, pues... fuera del circulito.

A falta de opiniones de cofrades de mas experiencia... yo me iria a lo clasico, una buena linea de vida.

:brindis::brindis: Birras para todos

marino1253

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Hola

Creo que cualquier cosa que lleves arrastrando por la popa es susceptible de ser enganchada por tu propio barco (cosas mas raras se han visto), así que creo que siempre mejor línea de vida. Tal vez lo ideal sea un cabo con la lóngitud justa para maniobrar sin llegar a caer por la borda.

Saludos y :brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

La linea de vida es un poco incomoda, te vas enganchando a todo lo que sobresale. El problema es que si caes al agua por proa, seguramente te quedaras colgando por un lado, enganchado a un candelero, si el barco va rapido te arrastraras hacia atras y sera dificil remontar el francobordo. Con un cabo seguramente pase lo mismo. Lo ideal seria la union a la linea de vida muy corta (incomodo) pero no caerias ni al agua y podrias ir de proa a popa. :capitan:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

LINEA DE VIDA?

Nadie va en solitario sin ñlínea de vida y un tipo de maniobra para autorecuperar tu ubicación a bordo. Nadie!!

Lo primero que has de pensar es que es imposible que te caigas, porque has tomado todas la medidas previstas. Lo normal es autohinchable, pero has entrenado con algún amigo y te has caido al agua y sabes subir.Has entrenado la caida y subida...(Cuesta muchisimo subir por un velero....dependiendo de la altura del francobordo.Insisto, muy dificil.)

Si no haces lo que te he dicho....tu seguridad está en juego, caerse al agua en solitario es como caerte por un barranco subiendo al Everest, no te puede pasar...y si te pasa....estas entrenado para solventarlo.

Llevar estachas de recuperación o cabos es buena idea dependiendo de las condiciones de navegación.Pero si te caes, normalmente las condiciones, son malas y el barco va rápido. Tu forma física y reflejos te salvarán.Subir a pulso...con frio es complicado, ya por remontar a cubierta o el arrastre del agua.

Entrena, yo lo hice....y lo hago antes de salir en solitario.

Tirate acompañado....a ver que pasa....y estudia tu maniobra y te vuelves a tirar. Por cierto, entrena a tirarte cuando se te acaba el barco, entre el través y la aleta., es mas dificil.

Un saludo

:brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

:cunao:

Estoy de acuerdo con parte de lo dicho por el Cofrade Greisa.

Pienso que lo ideal, desde el punto de vista de la seguridad, es un arnés que pilles a la línea de vida (plana para evitar engancharte un pie) de la banda que se tercie. La distancia del cabo deberá ser la que te asegure que, en caso de salir por la borda, te deje la cabeza en la parte superior de los candeleros. Cabos elásticos prohibidos.

A pesar de ello, y no me lo quiero imaginar en mi caso, no debe de ser muy fácil volver a subirse si vas a cierta velocidad.

Yo no renunciaría a la seguridad por algo más de comodidad.

:brindis: ... y que nunca conteis la experiencia en primera persona.

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Este verano volviendo de Aguadulce a Málaga antes de comernos unos suculentos espaguetti navegando empopados solo con la mayor a unos 3,5 nudos, decidí darme un bañito.

Me puse mis zapatillas de goma, baje la escalerilla de baño de popa, avisé a la almiranta y sin quitar velas ni piloto ni nada porque íbamos muy despacio, en vez de bajarme por la escalerilla me hago el listo y decido tirarme desde proa y coger la escalerilla al pasar.

Por precaución tiré el salvavidas al agua con su respectivo cabo unido al barco de unos 15 metros.

Salté desde proa en dirección a popa para cogerme a la barandilla y perdí una zapatilla de goma. Simplemente el gesto con la mano de intentar alcanzarla hizo pasar el barco a toda velocidad, salí nadando todo lo que pude y de milagro alcancé el salvavidas, perdiendo la otra zapatilla.

Me resultaba casi imposible remontar el cabo, y temía por el esfuerzo, que se rompiera el cabo o el salvavidas que es de gomaespuma cubierto por lona.

Podríamos estar a unas 5 millas de tierra. La almiranta aunque siempre me asegura saber manejar el barco en cualquier situación, se resiste a que hagamos algunos ensayos, pero yo dudo de que sepa ni quitar el piloto automático , mucho menos arriar una vela.

La verdad es que me llevé un susto de órdago. Analizada la situación a priori, la ví con total seguridad y no me parecia ninguna locura.

Una vez en el agua, no podía creer la velocidad que llevaba el barco y la fuerza que hacia el agua.


Es decir, en mi caso hay que llevar línea de vida hasta con la almiranta, imaginate solo !!

saludos

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Línea de vida siempre!!!!!
:velero::velero::velero::velero:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Hola a todos:

Mi opinión es: Líneas de vida sí.
Mi duda es: Cómo y por dónde.

Hace casi un año que as compré y aun no he encontrado una posición que me convenza.

Saludos.

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

La línea de vida está bien, pero ha de ser corta. Si te caes al agua y el barco te lleva arrastrando, es materialmente imposible volver a subir.

Os recomiendo que hagáis la prueba con buen tiempo de tiraros al agua y, enganchado de un cabo, tratar de volver a bordo. Nosotros lo hemos hecho y, uno solo, o eres un atleta en forma o no se puede.

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

¡Hola¡:D:brindis::borracho::brindis: Para tod@s
Sin ningun tipo de dudas SI:sip:
Arnes:sip:
Chaleco salvavidas:sip:
Linea de vida:sip:
Practicar la "descabalgada" con tripu :sip::sip:
Alguien a probado a subirse con esos aparatejos como asas que usan los escaladores?:gracias::nosabo:
salu2
rolando:velero::borracho:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

[quote=LORDRAKE;436365]SWAN si no estas bromeando... y el tema funciona, vas a tener que dedicarte a esto...Veo dos opciones: patentarlo o darlo a conocer altruistamente, tu decides amigo.
Un abrazo
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:


:velero: No amigo mío, no estoy bromeando. Lo tengo bien estudiado. El problema es de dinero. Mi situación económica actual no me permite siquiera patentarlo y lógicamente para darlo altruísticamente y que otro se aproveche económicamente... Como que no me seduce la idea la verdad. Ahora bien estaría dispuesto a cederlo a cambio de una cantidad razonable o un "royalty".
:brindis::brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Igual que Lord Drake, te digo.

Cada vez que tengo que hacer una guardia, de noche, solo y con tiempo revuelto, solo una cosa me preocupa. Si me quedo colgando del arnes y la linea de vida ¿como vuelvo al barco?

Nunca me quito el arnes, que ya una vez me salvo la vida tirando de mi en una perdida del sentido, pero caí dentro del barco.

Si hay una solución dormiría mas tranquilo, incluso pagando

:brindis::brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

[quote=Captain Teach;436387]Igual que Lord Drake, te digo.

Cada vez que tengo que hacer una guardia, de noche, solo y con tiempo revuelto, solo una cosa me preocupa. Si me quedo colgando del arnes y la linea de vida ¿como vuelvo al barco?

Nunca me quito el arnes, que ya una vez me salvo la vida tirando de mi en una perdida del sentido, pero caí dentro del barco.

Si hay una solución dormiría mas tranquilo, incluso pagando

:brindis::brindis:



:velero: Si encuentro patrocinador los primeros en tenerlo disponible serán los miembros de esta magnífica taberna, en la que me siento como pez en el agua.

:brindis::brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

por supuesto que Sí a la línea de vida. Uan alternativa a laas líneas tradicionales que solemos tener e ncada banda dle barco es la de fijar un cabo a pie de mástil al que te enganchas.

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Estimado y admirado SWAN:

Te deseo de todo corazón que encuentres un patrocinador para TU invento. Puede salvar o eviar el "acojone" ante tal situación.

Estoy con LP706, Lineas de Vida SI, pero ¿cómo y dónde?. He ahí la cuestión.


Un cordial saludo

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

:velero: Mi propuesta es una alternativa a la línea de vida. Un nuevo concepto que nada tiene que ver con la idea clásica de una cinta de Pr. a Pp. donde "engancharse".

:brindis::brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

:brindis:
yo tengo la gran idea en secreto:nosabo::borracho:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Para variar, a mí no me gustan demasiado las líneas de vida....

Si lo considero conveniente, prefiero atarme a una driza de fortuna, sobre todo estando por la bañera o no teniendo que ir a proa.


De hecho, si mirais fotografías de los más locos solitarios navegando por debajo de los 40º y a unas velocidades que ni imaginamos (la Vendée) ya vereis que tipo de líneas de vida usan y como las llevan.









¿qué no llevan?, ¿qué me dices?, no puede ser, seguro que las habrán sacado para hacer todas esas fotos :D

:velero:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

¡Bona nit!

Me resulta un poco sorprenente el título del hilo. A mi me parece que plantearse navegar en solitario y/o en malas condiciones (de noche, con temporal, etc.) sin línea de vida sólo hay que hacerlo si se tiene ciertas ganas de morir. Si no es el caso, me parece muy poco inteligente (por decirlo suavemente).

Yo conozco tres casos (a uno lo conozco personalmente, otros dos contados de primera mano) de naveagntes solitarios personas salvadas por la línea de vida. Dos de ellos pudieron subir, con esfuerzo pero sin problemas (supongo que la adrenalina debe hacer parte del trabajo). El tercero es un gran obeso en baja forma que quedó colgando por la borda hasta que se cruzó con otro solitario, que se abarloó y le ayudó a auparse. Y no sé de nadie que habiendo caido por la borda no haya sido capaz de subir.

En cambio, lo que sí conocemos todos son casos de personas desaparecidas por no llevar la línea de vida.
:brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Yo llevo línea de vida y un chaleco, con arnés, que no es autoinflable, si no que se infla tirando de un cabito, al estilo de los que nos enseñan en todos los aviones. La longitud de la cincha la tengo de manera que el tripulante quede al borde de la plataforma de baño, si es que alguien se cae con él. De esa manera se puede subir.

Si hace falta (que nunca la haga:santo:) se tira del cabito. Si no, pues arriba (si puedes, claro:D)

Es lo que más temos de las navegaciones: el hombre al agua:calavera:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Una ronda :brindis:
Yo llevo sendos cables de vida pegaditos a la superestructura en vez de en línea recta. De esta forma la deformación (estiramiento) es nulo y, con una línea de vida corta, imposible caer al agua.
Pero el sistema, aunque va de coña, es mejorable; se me acaba de ocurrir que, cuando vuelva a la activa, me gustaría provar usando el amantillo (sin otro uso cuando navego) conectado a un aparejillo para subir al barco como línea de vida.
¿Que os parece? Ya os daré devida cuenta.

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Yo hago como Embat...llevo debajo del traje de agua, el de Spiderman, así que si estoy a punto de caer, lanzo unos cabitos desde las manos y asunto resuelto :meparto::meparto:

Ahora en serio, es preferible llevar línea de vida, pero estoy de acuerdo con los cofrades que dicen que hay que entrenar la subida al barco....es muy complicada :sip::sip:

:brindis::brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Yo, que he navegado muy poco en solitario, incuso con tripulción a bordo, siemrpe he llevado la línea de vida sobre el eje de crujía,, de la proa al palo y del palo a la bañera, y con un cabo lo bastante corto para, en caso de caída, no llegar al agua y como mucho quedar colgado sobre el guardamancebos... restringe un poco los movimientos... pero prefiero eso a quedar colgando en el agua y no poder subir... claro que el barco que tenía disponía deun elevado francobordo...

:brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

sin duda linea de vida. Antes de salir se debe de estudiar todas las posibles caidas y como volver a subir. Cada barco y cada tripulante son diferentes.:nosabo:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Siempre lo he tenido claro: Línea de vida Sí.

Una vez me contó un tipo cómo lo pasó un verano que cayó una noche al agua y se tiró allí bastantes horas. Me contó que llevaba chaleco, pero no tenía unión alguna al barco. En el barco no le oyeron caer. Me contó que lloró y gritó aterrorizado allí flotando en mitad de la oscuridad durante horas. Se compró un 'acojoreloj' Breitling que puede emitir un distress en frecuencia aérea.

http://www.inqmnd.ca/blog/wp-content...gency-back.jpg

Hay sistemas por los que llevas un terminal encima y suena una potente alarma si alguien se separa más de unos determinados metros de la base.

Para la navegación nocturna es aconsejable dormir en los camarotes de popa con los portillos a la bañera abiertos para oir si mejor se necesita ayuda.


Buena mar:velero:
bluewhite

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

:brindis:
Para navegar en solitario considero imprescindibles las líneas de vida, en mi caso no van por la línea de crujía porque la maniobra se me complica. Las llevo cosidas sobre unos 2 metros para que en caso de caida amortiguen la caida y además me dejen hipotéticamente la distancia necesaria para llegar a la popa y poder subir.
El chaleco inflable es una de mis prioridades a corto plazo en cuanto la economía lo permita.
Siempre llevo una navaja multiusos por si la cosa se pusiera fea en el agua y es mejor librarse del arnés, globos de colores para inflarlos si ser más fácil de localizar, silbato y el movil dentro de una funda impermeable ( aunque no sé si esto realmente sería de alguna utilidad, psicologicamente sí que lo es ).
Tengo también preparado un cabo para llevarlo arrastrado por la popa con nudos a distancias de 1 m aprox. para hacer más sencillo el regreso al barco.
También quiero probar sin falta este verano el tema de intentar subir al barco navegando a ver si sería capaz o no.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Recuerdo al respecto,diversas intervenciones de cofrades expertos en navegacion en solitario,sus comentarios sobre ir trincados al amantillo del tangon segun ellos el balanceo del barco te devuelve al mismo sin siquiera mojarte,(o eso me parecio entender)claro que eso dependera de la longitud de la linea.:brindis: y frutos secos

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Por si a alguien le sirve de experiencia, yo he sido incapaz de subirme a bordo desde el agua yendo el barco con un mínimo de arrancada, un par de nudos o tres a lo sumo. La fuerza, o mejor dicho la resistencia que ofrecía al agua era MUY, MUY superior a mis fuerzas; y eso que llevo una escalera hecha con cabo y peldaños de madera en popa, que se puede largar estando en el agua, ya que va estibada en el hueco de la balsa salvavidas, al alcance de la mano (JOD 35). pues eso, que mi escalera se larga estando en el agua, por la popa, sin problemas. El problema viene a la hora de subir al barco; con un mínimo de arrancada, yo, ni de coña.
Cuando navego solo, siempre linea de vida, o atado a un cancamo.
Me propongo probar lo de la driza de respeto o el amantillo que mencionan otros cofrades, quizás pueda ir bien.
Birras para todos, y toquemos madera.

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

:brindis:

en solitario :nosabo:
no sabes que un barco puede ceñir indefinidamente solo y bien trimado:confused:
cuando acabe el viento se adrizara mientras tendras que hacer surf
las linias de vida no tienen que ser comodas tienen que ser segurasimpedir que te caigas al mar y que te des golpes

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

buenas tardes , una ronda que pago yo , mi consejo :
tener una red entre los candeleros para evitar la caida entre los mismos , linea de vida de cinta en crujia y que se acabe donde empieza la bañera de forma impedir llegar mas alla de popa , por los mas prudentes y zanjar el debate entre el cabo corto y el largo , un cabo retractil como los de linea de vida de industria , son unos 100 € , que no son tanto ...
un saludo

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Todavía no entiendo la "tontería" de llevar un cabo arrastrando por la popa. Parece la clásica ocurrencia que alguien dijo en alguna ocasión y otros se ocupan de ir repitiendo cada vez que sale el tema de hombre al agua.

No hay que darle tantas vueltas: línea de vida en crujía, plana, cabo corto para no poder sobrepasar la frontera de los candeleros. Arnés, chaleco autoinflable, y prudencia.


Saludos :brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

:brindis:

y dos cabos cortos uno corre el otro no :brindis:
y no pasar la frontera tu si que lo has pillado
no solo es no caer al mar tambien cuando una ola barre el puente y te embiste te puedes pegar un golpe que cuanto mas carrerilla lleves mas fuerte es el golpe y un cabo corto te impide de coger carrerilla

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Sin ninguna duda, su propio nombre lo dice todo: LINEA DE VIDA
Chaleco y un cabo que no sea muy largo para que si caes por la borda no quedes colgando muy abajo pues es imposible izarse uno solo.
Recuerdo las practicas del curso Isaf en Barcelona y subir a la balsa en caliente me resulto muy dificil, no quiero ni pensar en un barco con arrancada y despues de 10 minutos a remojo, ya no te sientes ni las manos.
Pero digo mas, navegando solo y en compañia, si caes por la borda con el barco a unos 6 nudos y pongamos una ola de dos metros, date por jodido.
Haced la prueba de tirar algo por popa a esa velocidad y vereis con que rapidez se pierde en la estela.............................................................
Creo que es lo peor que puede pasar en un barco, la perdida de algun tripiulante.
Y como decia alguno no se trata de comodidad, es tu vida.


Salud y :brindis:

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Veo que este post es algo así como "cinturón de seguridad en coches si o no...".
Evidentemente ha habido accidentes muy graves por no llevar el cinturón o a causa de los airbags pero no hay ninguna duda de que salvan muchas vidas.
En el caso de la línea de vida depende de factores como temperatura del agua, velocidad del barco, estado de la mar, que te hayas dado un golpe o no...pero si hay la mas remota posibilidad a favor de que te salves con esto, voto por ella.
Yo me ato con el arnés a la base del aparejo de la mayor cuando las cosas se ponen feas porsiaca.. Siempre corto. Si es un engorro o no...no quiero ni planteármelo. Antes la seguridad que la comodidad.
Un saludo a todos.

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Despues de leeros a todos, yo soy partidario de la linea de vida y cabo corto, y como aun no me la he comprado, cuando navego en solitaio me paso un cabo por un punto de fijación en la crujia, y de regreso a la cintura donde ato, (se queda doble) desde la bañera sentado me doy o recobro cabo, depende donde tenga que ir, lo justo para no caer al agua.

Re: Linea De Vida Si, Linea De Vida No
 

Si te caes y llevas un cabo largo para quedarte a la altura de la popa, creo que si tu barco tiene 2 0 3 nudos de Vb no podrás subirte núnca.
Una persona arrastrada por la popa, con un chaleco y vestido no se sube al barco a no ser que tenga unas facultades físicas más que aceptables o sea Superman.
La seguridad en arneses se basa tambien en que la distancia de cabo no sea excesivamente larga 2m. Precisamente para no caer y quedar colgado al borde de la regala. Sin dudarlo, LINEA DE VIDA.