Comprar velero en La France?
 

Hola compañeros cofrades, unas beers for the people:brindis::brindis::brindis:.

Cuales son los trámites para comprar una embarcación en francia y posteriormente abanderarla en España?

Mucho lío?
Mucha pasta?
Interminable?
:nosabo::nosabo:.?


:gracias:

Re: Comprar velero en La France?
 

Buenas, brindo contigo.

No tengo ni idea pero seguiré el hilo que has abierto con interés. Yo me planteaba la misma pregunta hace sólo un par de días.

Salud.

Re: Comprar velero en La France?
 

De memoria y se me va a olvidar algo:

Necesitas la bajada de bandera en Francia
El contrato de compraventa
El marcado CE
Manual de Instrucciones
El "buró veritas" del astillero para ese modelo

Tienes que ir con el contrato de compra-venta a pagar el impuesto
de transmisiones al registro de propiedad

Luego a Capitanía con el resto de papeles
Tendrás que pasar una ITB
y listo.


Y seguro que se me olvidó algo

Re: Comprar velero en La France?
 

Seguro que quieres cambiar de bandera?
depende de donde tengas el barco pero tenerlo con esa bandera tiene mas ventajas,aunque hay que ver el tipo de barco que es.

Re: Comprar velero en La France?
 

Unos vinos y unos pintxos. Mi experiencia personal es que da mas pereza empezar que lo que cuesta hacerlo. Primero se puede tener un braco matriculado en Francia en ES legalmente, segundo la GC puede poner pegas si la estancia es demasiado larga (oficialmente 6 meses) y hay que salir y entrar- lo que queda solo accesible a los relativamente proximos a la frontera. Para tenerlo matriculado en ES hay que pagar para hacer los papeles - no voy a dar cifras pero no cuesta mucho. Además si el barco viene con toda su documentacion nautica el proyecto naval para matricularlo se hace facilmente.
Claves: encontrar un buen barco, bonito y barato en Francia, Belgica, Holanda....paciencia y algo de gastos adicionales- generalmente menos de lo que cuesta con bandera ES. Supongo que cada uno cuenta la feria como le va, yo cuento la mía.:barcopapel:

Re: Comprar velero en La France?
 

Ya se ha dicho muchas veces. Un residente en España no puede tener legalmente un barco abanderado en otro país (como tampoco un coche con matrícula extranjera). Si se deja a nombre de un residente en el extranjero puede tener problemas si lo paran sin el teórico propietario. Lo de los seis meses es solo para barcos de países que no sean de la CE.
:brindis::brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

:cunao:

Y, además, creo que también algún Cofrade (tras hacer números) había llegado a la conclusión de que "solamente era rentable a partir de cierta eslora".

:brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Tengo un amigo que se dedica al tema profesionalmente, es decir que cobra por su trabajo como todo el mundo, y concretamente ha traido bastantes barcos de La Rochelle para clientes españoles, además de trabajar como skipper e incluso representar en España los Parasailor, esos spis que llevan como un parapente instalado para darle sustentación.

Si te interesa, me pones un privado y te paso sus datos por si te puede informar y solventar alguna duda en concreto.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Tengo entendido que un barco no puede estar mas de seis meses en España, si su armador no esta empadronado en el pais, igual que si no tienen bandera Española, no pueden tener adjudicado un amarre en un puerto de uso publico.
Un ron para todos.
:brindis: :velero: :velero: :velero: :brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Mas vinos y mas pintxos. Desconozco los plazos - soy tan vago que no voy a ir a ahora a mirar los papeles, pero un ciudadano europeo y los ES los somos plenamente tenemos derecho a tener vehiculos, barcos , aviones o bicicletas circulando libremente por la UE. Otra cosas es establecerse permanentemente, entonces hay que hacer los papeles. La pregunta que espero ANAVRE empiece a trabajar en ello, es porqué. Si la nave está en regla en un país de la UE debería aceptarse que está en regla en toda la UE- o no? No empecemos a ser mas papistas que el papa en el tema de libre circulación- he tenido infinitas discusiones con la GC- que por cierto son mas abiertos y razonables que aquellos que venden barcos y dan informaciones sesgadas.
Mi caso es casi al revés: siendo ciudadao ES pero residiendo fuera he navegado con mis barcos con banderas de otros paises comunitarios en aguas espanolas. También tengo experiencia concreta en abanderar en ES y con un coste muy razonable.
Lo importante de la nautica deportiva es tener conocimientos y un seguro, el resto es, o debería ser territorio abierto.:barcopapel:

Re: Comprar velero en La France?
 

¿Nueva o de segunda mano?.


Saludos. :brindis: :brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Estoy siguendo este tema con interes porque estoy en la misma, solo uqe yo lo busco en alemania, que me viene mejor. como no has nombrado alemanaia, es por que tiene alguna dificultad añadida a francia holanda belgica o ....
unos vinitos!

Re: Comprar velero en La France?
 

Que pasaria si el barco( en este caso con pab ellon aleman)es propiedad a medias entre un ciudadano aleman y otro español?
Podría navegar y asentarse en un puerto base en españa?

birras de importacion para todos(Belgas claro)

Re: Comprar velero en La France?
 

Pues tirar de buscador.
Que se ha escrito laaaaargo y teeeendido.

Básicamente para no repetir el rollazo:

Barco con marcado CE o nuevo: NO PROBLEM. Algo de papeleo y pocos gastos (los mismos que comprando uno nuevo aquí). Lo que más puede marcar, supongo, el impuesto de matriculación (eslora >= 8 metros). Pero como si compraras nuevo aquí.

Barco viejo = Sin marcado CE. Ya no es tan fácil. Puede ir bien o mal, según. Si hay que hacer informes de ingenieros y todo eso, la cosa se sube de precio, papeleo y tiempo.

Yo no lo hice. Sé lo que consulté, leí y calculé. Ahora, que a alguno le haya ido bien (se dice que hay capitanías más blandas que otras...) pues puede ser.

Usar los buscadores con los términos bandera, cambio de bandera, abanderamiento... hay cienes de posts.

Saludos y suerte :brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

aparte de trasmisiones está hacienda con su famosa lista.:ancla:

Re: Comprar velero en La France?
 

Con pabellón extranjero, legalmente no.
Un navío que pertenezca a cualquier ciudadano residente aquí (aunque sea súbdito alemán), tiene que estar abanderado en España.

Otra cosa es que se haga la vista gorda, que se hagan pufos, que se ponga a nombre de la sobrina residente allí, que....

Pero si hablamos de legalidad...
Ojalá fuera como le gustaría a Terranova...

Brindaría con unos txakolis por ello :brindis::brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Yo he matriculado este año un barco con bandera Alemana.Después de mucho buscar, encontré una persona en Cartagena que se ha ha encargado de todo y a un precio razonable, le hago propaganda por la seriedad con la que ha trabajado, si os interesa os mando un privado.

Re: Comprar velero en La France?
 

Te cuento lo que hace algún tiempo me explicaron en aduanas.
Si el propietario pertenece a la CE, puede tener el barco y salir con él con bandera de otro país si no es residente aquí, sin límites de tiempo (nuestros puertos están llenos de barcos de la CE todo el año).
En caso contrario, o se saca el barco del país (vale Gibraltar), o se precinta a partir de los seis meses. El barco no puede estar más de seis meses al año en territorio español. En mi caso se trataba de un barco norteamericano de un amigo y le precintaron (sin cargo alguno) el eje de la hélice (estaba fuera del agua). Si hubiese estado en el agua le habrían precintado el morse.
:brindis::brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Yo pregunté hace poco en una asesoría náutica porque quería comprar un velero alemán de 7,20m de eslora y me dijeron que lo único que me hacía falta era que el barco lo dieran de baja en su país y nada más, que después ellos se encargarían del papeleo y que me podría costar sobre unos 1500e. y esta es un asesoría de bastante confianza que se dedica a ello.
Aquí en Cartagena.

Re: Comprar velero en La France?
 

Entiendo Otoio, pero el caso es que el propietario(aleman) de medio barco con pabellon aleman, reside en Alemania,

Re: Comprar velero en La France?
 

y el propietario (español) de la otra mitad del barco (aleman) reside en españa.
La cosa se complica
birras para desentumecer!!!!

Re: Comprar velero en La France?
 

Hola unas birras bien fresquitas pa toooos :brindis:
Me he decidido a escribir por si a alguien le solvento alguna duda :sip:. Yo el año pasado me traje un barco :velero: de Turquia pero con bandera alemana. Desde irlo a ver, probar, pedir y hacerle la documentacion me lo he echo yo solito y como aun me acuerdo os detallo:
En primer lugar hay que tener en cuenta que el barco lleve el marcado CE, en la placa del barco va asi que no hay duda.
Lo primero, por supuesto despues de la negociacion de precio y condiciones es :rolleyes::
1º Original del contrato de compraventa y su traduccion jurada al español por traductor legalizado , acompañando al mismo fotocopia de la documentacion de los vendedores ( dni aleman etc..)
2º Original de la bajada de bandera (documento)en el pais donde este abaderado tambien con traduccion jurada por traductor.
3º.- Manual de la embarcacion en castellano
4º.- Manual del motor en Castellano
5º.- Solicitud de matriculacion de embarcacion (en la pagina de Fomento)
6º.- Solicitud de estacion de barco (para las emisoras)
7º.- Solicitud de MMSI
8º.- Certificado de la Balsa salvavidas en vigor
9º.- La embarcacion como es objero de compra-venta entre particulares tributa del siguiente modo:
- a la Conselleria correspondiente 4% de valor ( bien del declarado en el contrato, o del que le asigna Hacienda si el del contrato es menor)
- a la Hacienda Publica el 12 % del valor ( id caso anterior, en Hacienda estan todos los modelos de barcos que dependiendo de su antiguedad le aplican el porcentaje.)
-Justificantes que adjuntaras con el resto de la documentacion
10.- Ademas hay algunos impuestos indirectos como el de señales maritimas, y alguno mas pero no son significativos (importe)
Con todo esto, no creo me deje nada, te vas a Capitania y lo presentas sellandote una copia para ti.
Si hay alguna objecion se pondran en contacto contigo :sorry:, si no la matriculacion seguira su curso y te la daran :cid5:.
Te daran licencia de Navegacion, Titulo de Propiedad y Certificado de Navegabilidad valedero para 5 años, sin pasar ninguna ITB.
Y eso estodo cofrades

Re: Comprar velero en La France?
 

Pues depende de con quien te topes. Puede ser un agradable trámite si das con un agradable funcionario o llevarte al suicidio si topas con el inepto chupatintas de turno.

Para muestra tienes este hilo, ninguno de los que intervenimos te diremos el mismo proceso:
- Unos no pasan ITB, otros si.
- Unos les otorgan permisos de navegacion provisionales, a otros no
- Unos han de ir a un traductor jurado otros no.
- El manual del usuario de unos (mismo barco) no sirve para otros
....
en fin un despitorre.

Eso si, caro no es, así que creo que no merece la pena pagar a una asesoria...
solo hay que armarse de paciencia.

Suerte.
:brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Pues seguro que ya se ha consultado esto a la DGT. No sé si lo tendrán colgado en la web.

Aventuro, que no sé con seguridad, que si no convencen a nuestras autoridades tributarias y/o aduaneras de que el barco está sólo ocasionalmente en España (menos de 6 meses) les liquidarán el impuesto de matriculación (si eslora >= 8 metros) y consecuentemente, la Marina les obligarán a abanderarlo.

Supongo, que no sé. Pero es un buen acertijo :cool:

Saludos :brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Bueno, gracias a todos por la información.

:adoracion::adoracion::adoracion::adoracion:

:brindis::brindis::brindis::brindis:

Un saludo.

Re: Comprar velero en La France?
 

Si se puede residir en España y tener un barco con bandera Francesa en un puerto Frances.

Re: Comprar velero en La France?
 

Hola, buenas noches. Una ronda (y cuando se acabe otra) para todos.

Os cuento mi experiencia en el tema de compra de barco con pabellón extranjero, por si le sirve a alguien:

-Velero aleman, Rethana 27 de 8'40 mtrs eslora. Bandera Belga, propiedad de un ciudadano francés (no es cachondeo, eh ?). Situado en un puerto del norte de la Costa Brava - Girona. Sin marcado CE, ya que tiene unos cuantos añitos.

- Obtencion certificado de "radiation" belga (bajada de bandera)
- Impuesto del 12% sobre el precio a Hacienda
- Impuesto del 4% de compraventa
- Obtencion del mmsi
- Proyecto por parte ingeniero naval.
- ITB en seco y en el agua, con inspector de Capitania concienzudo y que se lo miraba todo- (resultado perfecto, ITB por 5 años)
- Certificado de navegación y demas documentacion en 20 dias

Valor total: 1800 €

La cara que pongo cuando navego con el, NO TIENE PRECIO !

PD Y en la ITB le ajudican 10 cm más de eslora, total 8'50 metros

Re: Comprar velero en La France?
 

El contrato va estar en Francés. Supongo que se necesitará
alguna traducción jurada del mismo, ¿o no es necesario?

Respecto al traslado, ¿cómo queda el barco asegurado?

¿Los papeles de las inspecciones técnicas que haya pasado el barco en Francia son necesarios?

:brindis::brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

En la aduana francesa te sellarán una copia del contrato redactada en castellano sin problemas. De este modo te ahorras el traductor.

Para el traslado puedes pedir un pasavante (si es por mar)

De las inspecciones :nosabo:... pero si el barco es del 99 o posterior necesitaras el certificado de conformidad CE.

Suerte :brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

GrACIAS oTOIO , ahora me queda una duda,
si el barco es menor de 8 metros de eslora cambia algo ?
Resido cerca de Portugal, así que lo de la residencia( > 6 meses se podría solucionar) aunque en realidad prefiero hacer las cosas bien. Solo quiero tener toda la informacion polible.
Gracias de nuevo. y Un cubatit que es viernes

Re: Comprar velero en La France?
 

A que os referis con el MMSI???
Salud

Re: Comprar velero en La France?
 

Que te ahorras el impuesto de matriculación (bueno, de determinados vehículos...), pero el resto es igual.
Y la obligación de "matricular" aquí, entiendo que igual (ojo, es una opinión personal), porque la Ley de Impuestos especiales (que es donde se recoge la obligación) no distingue el tamaño (Disposic. Adicional Primera)

Ahora, si no van a cobrar pasta, seguro que la GC, y las autoridades tributarias y aduaneras van a estar menos atentas, si el barco tiene menos de 8 metros.

Ahora, ¿el seguro? Ni idea.

Gracias a tí, me doy cuenta de que cada vez sé menos :cunao:

Salud :brindis::brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...CACIONES/MMSI/
Salud :brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Yo formulo otra pregunta, ¿Y si en vez de comprar un barco francés vas a una subasta en España a pujar por un barco francés encontrado en medio del mar?
Tengo entendido que en La Coruña va a salir a subasta un Pogo 850 que cogió un pesquero irlandés en el año 2007. El barco está desvalijado, pero dependiendo del precio de salida quizás se pueda hacer algo. ¿Hay algún cofrade que conozca el tema?
:brindis::brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Por precisar:
Si el barco lo tuvieras de forma "habitual" atracado en Portugal, entiendo que no sería necesario abanderarlo en España. En Portugal, no sé cómo estará el tema.

De todas formas, para más información, lo mejor, a Capitanía. Que son al final los que van a decir sí o no :sip:

Saludos :brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Quizá os interese un punto más.

En La France hay un Leasing náutico para barcos de más de 30 pies fabricados en Francia (sí, ya sé que no encaja mucho con la DG de Competencia de la UE). El tema es que este leasing tiene un coste financiero de 0.00 € los primeros 3 años, el 1 ó 2% los 2 siguientes.
El barco "pertenece" al banco francés, el armador hispano tiene un contrato de alquiler (leasing) con derecho a compra. No sé de nadie que haya tenido problemas con él.
Además, el banco al final te lo vende a un valor residual muy bajo, y creo recordar que barcos con más de 5 ó 6 años, no pagan al matricularse en Lista 7ª
Eso sí, ahy que cumplir normas gabachas, balsa, etc.

Re: Comprar velero en La France?
 

Interesante... (para el que se lo pueda permitir... no parece mal trato...) :gracias:

Aquí, en el País Vasco, Si pretendes obtener una plaza de atraque en los puertos que gestiona directamente el Gobierno Vasco, será difícil que te la den (con una seguridad de un ¿75%?)

:brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Hola compañero de travesía!!
No sabía que querías comprarte un barco en la france!! Parece lioso.
...pero la ilusión es la estrella en el camino...y el que la sigue la consigue!!

Un beso y unos rebujitos..
:brindis:

Re: Comprar velero en La France?
 

Si tienes intencion de comprar un barco en francia te recomiendo que visites la feria de barcos de ocasion "le mille sabord"
http://www.lemillesabords.com/
es la feria mas grande de europa de barcos de ocasion, y ademas tendras oportunidad de comprar multitud de cosas de segunda mano, desde electronica hasta cabos.
La feria se celebra el primer fin de semana de noviembre, se encuentra en Bretaña.
En cuanto a la compra del barco, si lo haces a traves de esta feria no tendras problemas en cuanto a temas de documentacion ya que todos los barcos que se ponen a la venta bajo "le mille sabord" tienen que estar totalmente legalizados, y al dia.
Tambien dispones en la misma feria de servicios de peritacion y valoracion de embrcaciones.
:tequiero:

Re: Comprar velero en La France?
 

Hola a todos. Yo compré hará unos tres años un 23 pies fabricado en Inglaterra con bandera alemana. Estaba en Murcia. Administrativamente el procedimiento no es muy complicado: bajada de bandera, impuestos varios, proyecto de ingeniero naval y una ITB seria, en la que tuve que olvidarme del WC marino para siempre (un acierto, por otra parte). La dilación en los plazos tiene más que ver con estar pendiente del trámite administrativo que con los tropiezos que puedas encontrarte. Cuanto más nuevo el barco mejor, claro. Creo recordar que 1998 era la fecha, para los que tenían marcaje CE, que señalaba la "imperiosa" necesidad del proyecto firmado por un ingeniero naval, que es el que realmente encarece el asunto. Los posteriores a ese año se libraban. De todos modos, proyecto incluido, los precios apuntados por todos coinciden con lo que yo pagué entonces. Creo que merece la pena, pero me quedé con la sensación de que según qué capitanía el procedimiento puede ser más o menos prolijo. Aquí en el norte, por ejemplo, se efectúan pocos cambios de bandera, pero en Cartagena, donde finalmente lo hice, estaban mucho más habituados. Fueron muy amables, desde luego, y barajaron la posibilidad de un permiso provisional.
Hoy nuestro mercado de segunda mano no es el de antes y tal vez haya que pensárselo dos veces, pero tanto en Inglaterra como en Francia hay barcos con veinte años a precios más que tentadores.
:brindis: para todos.