La Taberna del Puerto

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-   -   Compra de velero a cargo de la empresa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=30137)

raem 29-01-2009 15:21

Compra de velero a cargo de la empresa
 
Buenas a todos. Me gustaría saber si es posible fiscalmente comprarme un barco a cargo de mi empresa pues estoy pensando en llevar a navegar a clientes, aunque evidentemente tambien lo utilizaría para mi disfrute. Decidme por favor si alguien tabernero tiene su barco a nombre de la sociedad y me lo aconsejais o por el contrario sería conplicarme demasiado la vida de cara a justificar el barco. Aunque ya digo que tambien lo utilizaré para negocios.
Muchas gracias por adelantado y un saludo.

Espero no haber sido muy indiscreto con la consulta.

botarate 29-01-2009 15:26

Recompra de velero a cargo de la empresa
 
pues no se... lo que si te digo es que soy un potencial cliente tuyo te dediques a lo que te dediques:D:D:D:D



:brindis::brindis:

Tahleb 29-01-2009 16:14

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Sí que puedes. Es lo mismo que un coche de turismo.

Según cómo contabilices los gastos deberás ser prudente y dejar constancia de que has invitado, como cortesía, a varios clientes (invitar por carta y guardar copia, por ejemplo).

Tatatoa 29-01-2009 16:16

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
No colará.
Impuestos deberás pagarlos todos, después el IVA, podrías desgravar el 50 % siempre que se demuestre que es un elemento imprescindible para la actividad que desarrollas.

Si se trata de pasear a clientes, con el fin de cerrar negocios (que se hacen y se cierran en barcos, seguro que si), tal vez se admita.
:brindis:

Quim 29-01-2009 16:19

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
tengo una duda... la idea es matricularlo en lista 7ª ?? o 6ª???

dicho de otro modo.. pretendes ahorrar dinero con la compra a nombre de la empresa???

si la intencion es esa, salvo que la empresa tenga una clara vocacion nautica, o dicho de otro modo, sea de un sector directamente relacionado, no colara, no te permitiran declarar el barco como gasto y que ademas puedas desgrabar por el.

Que la policia no es tonta....

Cat 29-01-2009 16:19

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
BON DIA :brindis::brindis:.

Habla con un gestor.
Se de un par de casos que han tenido inspección de la AEAT.

Tahleb 29-01-2009 18:21

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Nada de lista 6ª ni de desgravarse según qué.

Tal como he dicho antes, tendrá el mismo tratamiento que un turismo de la empresa. No el de un camión, sino el de un turismo. Y hay que ser discreto.

trabañarru 29-01-2009 19:01

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Todo depende a que actividad se dedica tu empresa, me parece que cantaría y bastante sobre todo al desgravar el IVA y a fin de año al presentar en hacienda el documento 347 donde se reflejan las operaciones de compra y venta de mas de 3000 euros si la empresa que tienes no tiene nada que ver con el sector náutico, después estaría el tema de como contabilizas en el activa de la una empresa un velero y en cuantos años seria amortizable.
Por esa regla de tres podríamos comprar una casa en el campo, una moto, una piscina o cualquier otro bien material con la excusa de que nos hacen falta para tener contentos a los clientes.

Pajarín 29-01-2009 19:57

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 478668)
Todo depende a que actividad se dedica tu empresa, me parece que cantaría y bastante sobre todo al desgravar el IVA y a fin de año al presentar en hacienda el documento 347 donde se reflejan las operaciones de compra y venta de mas de 3000 euros si la empresa que tienes no tiene nada que ver con el sector náutico, después estaría el tema de como contabilizas en el activa de la una empresa un velero y en cuantos años seria amortizable.
Por esa regla de tres podríamos comprar una casa en el campo, una moto, una piscina o cualquier otro bien material con la excusa de que nos hacen falta para tener contentos a los clientes.

Ssssssssssssssshhhhhhhh... Pues se hace ...................

krusky 29-01-2009 20:23

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Suponiendo que cuando dices "empresa" te refieres a una "sociedad" (un empresario persona física también tiene una empresa), es evidente que ninguna ley impide que compres un barco a nombre de una sociedad.

Otra cosa es la fiscalidad de lo que compras. En cuanto al uso que le quieres dar:

No habría exención del impuesto de matriculación como cuando se destina a alquiler.

Los gastos y amortizaciones serían deducibles en el impuesto de sociedades siempre que sean necesarios para realizar tu actividad (básicamente, que justifiques que tus clientes invitados cierran operaciones).

Para ello convendría llevar un registro de clientes con los que navegas y que ellos firmen y luego puedas justificar ventas.

Si tu lo usas, es una cesión gratuita a una persona vinculada a la sociedad y deberías declarar en la sociedad un ingreso a valor de mercado por el uso que le des (¿cuanto costaría alquilar un barco así?).

En cuanto al IVA, la regla general es que éste sólo es deducible si hay afectación exclusiva, esto es, que no lo usas para fines privados. No obstante, la norma prevé la deducibilidad parcial en la medida que se justifique la afectación parcial y, como dice la Lay del IVA:

"El grado de utilización en el desarrollo de la actividad empresarial o profesional deberá acreditarse por el sujeto pasivo por cualquier medio de prueba admitido en derecho."

Lo cual es bastante complicado salvo que lleves un registro preciso de las acividades que se realizan en el barco.

En cualquier caso, a ningún inspector le va a hacer gracia y si te deduces el IVA, tendrás Acta segura.

Espero que te sirva.

:brindis:

trabañarru 29-01-2009 20:43

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por Pajarín (Mensaje 478767)
Ssssssssssssssshhhhhhhh... Pues se hace ...................

Legalmente y con todos los asientos contables en regla, en una actividad mercantil:nosabo::nosabo:??? ....Pues ya me comentaras como.

raem 29-01-2009 21:06

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Muchas gracias a todos. POr lo que me comentais no me vale la pena complicarme la vida tanto. Me lo compro yo como persona física y santas pascuas.:brindis::brindis:

PIK 29-01-2009 21:12

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por raem (Mensaje 478850)
Muchas gracias a todos. POr lo que me comentais no me vale la pena complicarme la vida tanto. Me lo compro yo como persona física y santas pascuas.:brindis::brindis:

Me temo que sí, te va a ser muy difícil justificar que un barco es imprescindible para tu negocio.
El coche es distinto porque se considera un medio de transporte, y de hecho ya están metiendo mano a algunos coches de lujo por ser difícil su justificación.

dufour31 29-01-2009 21:18

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Si sabes de algo avisa. Yo ya le he dado mil vueltas y siempre llego al mismo sitio. He mirado de sacarme un titulo profesional para poder matricularlo en la 6ª, pero si te pillan te tocará pagar. Hablando con cualquier vendedor de barcos nadie lo aconseja

krusky 29-01-2009 22:18

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por dufour31 (Mensaje 478867)
Si sabes de algo avisa. Yo ya le he dado mil vueltas y siempre llego al mismo sitio. He mirado de sacarme un titulo profesional para poder matricularlo en la 6ª, pero si te pillan te tocará pagar. Hablando con cualquier vendedor de barcos nadie lo aconseja

¡Ah! Entonces esto no va de comprar un barco a nombre de una sociedad pagando lo que corresponda (cosa que sí se puede hacer), sino de tener un barco para uso privado en el que Hacienda (ya sebeis, somos todos) paga una buena parte (16% IVA + 12% matriculación + 25% por amortizaciones = 53%!!!).

Pues la verdad, a mi no me sale de los c*****s pagarle la mitad del barco a nadie, bastante tengo con mantener el mío.:cagoento:

ROyOR 29-01-2009 23:20

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Si te sirve de algo, yo estuve viendo esa posibilidad y un amigo que es un buen asesor fiscal no tuvo ninguna duda NO a nombre de la empresa, SI a mi nombre.

Saludos
Rafa

montañes 30-01-2009 00:27

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por Pajarín (Mensaje 478767)
Ssssssssssssssshhhhhhhh... Pues se hace ...................

Una cosa es que se haga, otra que se ajuste a ley. El titular de un bien puede ser una persona, bien física, bien jurídica ( o sea, una empresa), pero la exención tributaria es un tema diferente. Inspección hay fijo, y como es imposible demostrar que en verdad se usa para la empresa, hay multa y pago de lo deducido, tan seguro como que me tengo que morir. Otra cosa es que esté a tu nombre y se lo alquiles a tu empresa y lo metas como gasto, justificando el uso. Aún así, no es fácil que cuele, pero es la mejor manera. De lo demás, olvídate. Salvo que tengas en nómina al agente fiscal o al Ministro del ramo...

LP706 30-01-2009 00:33

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Hola a todos:

El poner el barco y el contrato de amarre a nombre de una empresa (Persona jurídica), te puede facilitar en el futuro el vender el barco y dejar al comprador tu atraque.
En muchos puertos, si vendes el barco no permiten que el comprador se quede con el atraque, lo largan y entra el siguiente de la lista de espera.
De esa forma vendes la empresa, el barco no cambia de propietario y para el puerto el propietario no ha cambiado.

En cuanto al tema fiscal, dependerá de que puedas acreditar que el uso de la embarcación esta relacionado y sea compatible con la actividad y el tamaño de la empresa.

Saludos.

Llangosto 30-01-2009 04:20

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Creo que sería un buen negocio tenerlo como transporte ecológico para llevar mercancía, cartas, correspondencia, de un puerto a otro, o llevárselos a tus clientes que estan en otros barcos fondeados tomándose unos cubatas.

Tambien podrías usarlo para prueba de materiales que utilizes en tu empresa, en el agua del mar, para desplazarte mar adentro de manera ecológica, siempre lo ecológico suena mejor.

Supongo que puede tener muchas utilidades para una empresa un buen barco.


Saludos,
Llan


.

krusky 30-01-2009 07:49

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por LP706 (Mensaje 479083)
Hola a todos:

El poner el barco y el contrato de amarre a nombre de una empresa (Persona jurídica), te puede facilitar en el futuro el vender el barco y dejar al comprador tu atraque.
En muchos puertos, si vendes el barco no permiten que el comprador se quede con el atraque, lo largan y entra el siguiente de la lista de espera.
De esa forma vendes la empresa, el barco no cambia de propietario y para el puerto el propietario no ha cambiado.

En cuanto al tema fiscal, dependerá de que puedas acreditar que el uso de la embarcación esta relacionado y sea compatible con la actividad y el tamaño de la empresa.

Saludos.

No hay que confundir "empresa" con "sociedad". Una "empresa" tiene como objetivo ganar dinero mediante la ordenación de medios materiales y humanos para prestar un servicio, producir un bien o comerciar.

Un "sociedad", es una persona jurídica. Una sociedad que no realiza una actividad mercantil NO ES UNA EMPRESA.

:brindis:

moper 31-01-2009 02:17

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Lo siento , no creo que cuele, a no ser que pases al inspector por la quilla.

BernardM 31-01-2009 16:18

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Conozco a gente con el barco a nombre de la empresa. Y el coche, y los pantalones, y su casa... y el local social se lo alquila a un familiar, etc, etc
Creo que el truco es estar dado de alta para muchas actividades distintas.
Se de otros, con empresas donde se gasta mucho combustible, que intentan llenar en los puertos con las tarjetas de empresa de las gasolineras...
De todas formas, es para hablar de barcos de mucho dinero; o no merece la pena la "comedura de coco"...
Hacienda Somos Todos (los que no sabemos pagar menos... :cunao:)

Bravo 31-01-2009 17:32

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por raem (Mensaje 478425)
Buenas a todos. Me gustaría saber si es posible fiscalmente comprarme un barco a cargo de mi empresa pues estoy pensando en llevar a navegar a clientes, aunque evidentemente tambien lo utilizaría para mi disfrute. Decidme por favor si alguien tabernero tiene su barco a nombre de la sociedad y me lo aconsejais o por el contrario sería conplicarme demasiado la vida de cara a justificar el barco. Aunque ya digo que tambien lo utilizaré para negocios.
Muchas gracias por adelantado y un saludo.

Espero no haber sido muy indiscreto con la consulta.

Yo que tu, no haría este tipo de consultas en público. Consulta a un abogado, asesor...en fin, a alguien entendido en temas fiscales. Aquí, lo único que encontrarás, serán opiniones y algún que otro rapa-polvo (con perdón).
Nunca sabes quién lee esto, a lo peor un inspector de hacienda...
Besos, >Javi

pez volador 31-01-2009 17:38

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Ronda para todos. Paga el Pez.

Mira cofrade. Lo que tu quieres hacer, y lo que hacen otros, es un fraude como una casa. Y todos los que lo hacen deberían recibir un buen paquete, como cualquier vulgar chorizo.

No lo digo por ti en concreto, lo digo en general: dejar de pagar impuestos con trampas es un delito, como mínimo moral. Y debería serlo penal.

Como buen cofrade que quiero ser, te deseo lo mejor. Y lo mejor que te puede pasar es que no hagas eso. Si no lo haces no te pillarán.

Esa gente que hace que comentan, como poner la casa a nombre de la empresa, el coche a nombre del yerno, el caniche a nombre del mayordomo... solo están haciendo una chapuza legal y son carne de cañón para una inspección fiscal. ¿ Que no les pillan? Pasa pocas veces. Otra cosa es que lo cuenten. Pero vaya que si les pillan.

No me cabe en la cabeza que la legislación fiscal española sea tan chapucera como para dejar un hueco en la ley que permita desgravar por el yate o los palos de golf.

Espero no haber sido ofensivo con nadie. Si así fuera, pidos disculpas anticipadas.

LP706 31-01-2009 19:26

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Hola a todos:

Las cosas nunca son blancas o negras. Para Timofonica Vomistar, el tener un barco y una tripulación profesional compitiendo en grandes regatas puede ser un gasto más que justificado como publicidad.
Para el Quiosco de chucherías del pueblo, un 46 pies con alguna pegatina de publicidad, posiblemente no sería admisible.
¿Dónde está el límite? Cada uno puede tener una opinión y hacer lo que crea conveniente, sabiendo que si te llaman de Hacienda y no lo justificas te pueden dar un palo.

En cuanto a la moralidad o inmoralidad del fraude fiscal, cuando ves a diario en todos los medios de comunicación que, las administraciones de todos los signos políticos, tiran el dinero a manos llenas y que los políticos, sus familiares y amiguetes se enriquecen por la cara, se pueden llegar a comprender muchas cosas.
Cuando ves las condenas que le caen a los pocos que procesan y que nadie devuelve ni un euro de lo que trincaron, se puede pensar que merece la pena arriesgarse.

Saludos.

icordoba 01-02-2009 04:10

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Muy buenas,
yo tengo mi barco a nombre de mi empresa, habiendo pagado la matriculación puesto que decidí matricularlo en lista 7ª.
Hace tiempo hablé con otro armador que lo tenía también en lista 7ª y a nombre de su empresa. Tenía una agencia de viajes y lo justificaba con el motivo obvio de dar paseos a sus clientes.
En mi pantalán hay un catamarán de un afamado "puti" (Oh cielos, ¿he dicho "puti"? valenciano que yo diría que está también a nombre de empresa (llama la atención la publicidad que tiene en la obra muerta... mmm...). A esa empresa, sin duda, no le costará demostrar que forma pieza clave del negocio. Lo que no sé es si está en 6ª o 7ª. :borracho:

zenith 01-02-2009 21:33

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por LP706 (Mensaje 480596)
Hola a todos:

En cuanto a la moralidad o inmoralidad del fraude fiscal, cuando ves a diario en todos los medios de comunicación que, las administraciones de todos los signos políticos, tiran el dinero a manos llenas y que los políticos, sus familiares y amiguetes se enriquecen por la cara, se pueden llegar a comprender muchas cosas.
Cuando ves las condenas que le caen a los pocos que procesan y que nadie devuelve ni un euro de lo que trincaron, se puede pensar que merece la pena arriesgarse.

Saludos.

Hombre, con el debido respeto, el que mi vecino sea un 'chorizo' no me da ninguna fuerza moral para serlo también; el que algunos políticos, sus familiares y sus amiguetes se enriquezcan de forma ilegítima no debería legitimar que lo haga quien pueda, y si lo hace es porque es tan 'chorizo' como ellos. Tolerancia cero hacia el fraude por una sociedad mejor. Es posible, solo hace falta creérselo y obrar en consecuencia.

LP706 01-02-2009 23:05

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Hola a todos:

Pues si, tienes razon, si Hacienda seremos todos, el problema es que unos ponen el dinero y reciben servicios de pena y otro trincan a mansalva.
Es lo que tiene vivir en una Chorizocracia, llega un momento en que la moralidad deja de tener sentido.

Saludos.

TOLETUM 02-02-2009 00:00

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por zenith (Mensaje 481574)
Hombre, con el debido respeto, el que mi vecino sea un 'chorizo' no me da ninguna fuerza moral para serlo también; el que algunos políticos, sus familiares y sus amiguetes se enriquezcan de forma ilegítima no debería legitimar que lo haga quien pueda, y si lo hace es porque es tan 'chorizo' como ellos. Tolerancia cero hacia el fraude por una sociedad mejor. Es posible, solo hace falta creérselo y obrar en consecuencia.

Tal vez sea más chorizo el que roba con la ley en la mano. Donde está el límite entre impuesto y robo, es decir, si mañana sacan una ley en la que tienes que pagar el 90% de impuesos eres un chorizo si no los pagas o el chorizo es el que ha hecho esa ley. ¿Es normal ser el único pais de Europa que paga impuesto de matriculación?
Exagerando el ejemplo, si sacan una ley que obliga matar a los mayores de 80 años porque el Estado no puede pagar las pensiones, ¿acaso no es un asesinato? O es un chorizo el que falsifica el DNI de su padre para que no le maten.
Seguro que si los impuestos no fuesen tan bestias y los servicios tan malos no habría tanto fraude.
Y eso lo digo desde el lado del que tiene el barco en 7ª lista como persona física y todos sus trabajos profesionales van con factura, es decir, que aunque quisiera no podría defraudar

BernardM 02-02-2009 07:37

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por zenith (Mensaje 481574)
Hombre, con el debido respeto, el que mi vecino sea un 'chorizo' no me da ninguna fuerza moral para serlo también; el que algunos políticos, sus familiares y sus amiguetes se enriquezcan de forma ilegítima no debería legitimar que lo haga quien pueda, y si lo hace es porque es tan 'chorizo' como ellos. Tolerancia cero hacia el fraude por una sociedad mejor. Es posible, solo hace falta creérselo y obrar en consecuencia.

1) Vivimos en un Estado de Derecho

2) "Chorizos" seran quienes sean condenados, mediante sentencia en firme dictada por un Juez, para la que no quede posibilidad de recurso y/o apelación.

3) Sin ser Juez dictando sentencia, es muy arriesgado calificar a otra persona de "chorizo", ya que puedes estar cometiendo un acto constitutivo de delito... es un consejo que te doy, no juzges sin ser juez!

4) La tolerancia cero, la deben aplicar quienes cobraran por ello!

5) Y sin ser juez, no deberiamos hacer juicios ni opiniones, ya que son papel mojado. Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene, pero las que valen son las de los jueces! Va por lo de la fuerza moral y demas zarandejas, la moral no da de comer, el hacer las cosas conforme a la ley, si.

Saludos :brindis::borracho::p

PD: como he dicho antes Hacienda Somos Todos (los que no sabemos pagar menos) Ole la sapiencia de quien es capaz de organizarse para aprovechar vacios legales, en su propio beneficio. Es como el que logra descubir un nicho de mercado y monta su negocio en base a él, ole sus huevos!!. Las leyes se legislan, y es legal buscarles la trampa!

LP706 02-02-2009 08:27

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Hola BernardM:

En teoría, vivimos en un Estado de Derecho, pero cuando el Poder Judicial ha dejado de ser independiente, suponiendo que lo haya sido alguna vez, falla uno de los principales fundamentos de un Estado moderno.
Cuando la justicia solo se aplica a los desgraciados y a los poderosos que hacen sombra al poder, mientras que otros pasan de largo gracias a las pajas mentales que se hacen sus señorías reinventando conceptos como la prescripción o el principio acusatorio, entre otros, algo falla.
Como bien dices, las opiniones son como los culos, cada uno tiene la propia, pero todos somos libres de exponerla. La única exclusiva que tiene los Jueces no es dar su opinión, sino dictar cierto tipo de resoluciones, y por desgracia no son infalibles.

Saludos.

BernardM 02-02-2009 09:15

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por LP706 (Mensaje 481769)
Hola BernardM:

En teoría, vivimos en un Estado de Derecho, pero cuando el Poder Judicial ha dejado de ser independiente, suponiendo que lo haya sido alguna vez, falla uno de los principales fundamentos de un Estado moderno.
Cuando la justicia solo se aplica a los desgraciados y a los poderosos que hacen sombra al poder, mientras que otros pasan de largo gracias a las pajas mentales que se hacen sus señorías reinventando conceptos como la prescripción o el principio acusatorio, entre otros, algo falla.
Como bien dices, las opiniones son como los culos, cada uno tiene la propia, pero todos somos libres de exponerla. La única exclusiva que tiene los Jueces no es dar su opinión, sino dictar cierto tipo de resoluciones, y por desgracia no son infalibles.

Saludos.

1) ¿Algun Juez ha dictaminado que el Poder Judicial haya dejado de ser independiente? No recuerdo haberlo leido en los periodicos...
2) El peso de la ley cae contra quien hace las cosas ilegalmente. Evidentemente, cuanto mejor informado vives, menos riesgos de cometer ilegalidades tienes. Afortunadamente, hemos logrado que sea asequible a cualquier persona que resida en España el formarse hasta a nivel de master, cursos de experto, etc, GRATIS. Quien no se haya querido formar, es su problema. Hay que apechugar con las decisiones de cada uno. Desgraciadamente, reconozco que nuestros mayores no tuvieron las oportunidades que nosotros ya hemos tenido, y disfrutan nuestros hijos.
3) Los jueces afortunadamente son humanos, y por eso existen mecanismos de resolución y apelación.
4) Lo que a ti te parecen pajas mentales, a los expertos en derecho les deben parecer temas importantísimos. Hay cruceristas a los que una tension de driza de 1cm les da igual; hay regatistas profesionales para los que una diferencia de 1cm en tension de driza, les supone la diferencia entre ganar (y mantener o aumentar patrocinios) o perder (la regata y el patrocinio...)
5) Reconozco que soy un poco radical, tal vez hubiera debido estudiar derecho! Mi madre (d.e.p.) siempre lo decia!
Saludos :brindis::borracho::p

LP706 02-02-2009 09:32

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por BernardM (Mensaje 481794)
1) ¿Algun Juez ha dictaminado que el Poder Judicial haya dejado de ser independiente? No recuerdo haberlo leido en los periodicos...
2) El peso de la ley cae contra quien hace las cosas ilegalmente. Evidentemente, cuanto mejor informado vives, menos riesgos de cometer ilegalidades tienes. Afortunadamente, hemos logrado que sea asequible a cualquier persona que resida en España el formarse hasta a nivel de master, cursos de experto, etc, GRATIS. Quien no se haya querido formar, es su problema. Hay que apechugar con las decisiones de cada uno. Desgraciadamente, reconozco que nuestros mayores no tuvieron las oportunidades que nosotros ya hemos tenido, y disfrutan nuestros hijos.
3) Los jueces afortunadamente son humanos, y por eso existen mecanismos de resolución y apelación.
4) Lo que a ti te parecen pajas mentales, a los expertos en derecho les deben parecer temas importantísimos. Hay cruceristas a los que una tension de driza de 1cm les da igual; hay regatistas profesionales para los que una diferencia de 1cm en tension de driza, les supone la diferencia entre ganar (y mantener o aumentar patrocinios) o perder (la regata y el patrocinio...)
5) Reconozco que soy un poco radical, tal vez hubiera debido estudiar derecho! Mi madre (d.e.p.) siempre lo decia!
Saludos :brindis::borracho::p

A lo mejor es que como yo estudié Derecho y ahora veo lo que veo he perdido la fe en muchas cosas de las que me enseñaron.

Saludos.

zenith 02-02-2009 10:19

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
1) Vivimos en un Estado de Derecho

Nuestra vida, afortunadamente, es más que un Estado de Derecho, tiene más matices.

2) "Chorizos" seran quienes sean condenados, mediante sentencia en firme dictada por un Juez, para la que no quede posibilidad de recurso y/o apelación.

Literalmente del diccionario: "Chorizo (coloquial): Persona aparentemente decente que en realidad es un sinvergüenza". No es necesario tener condena mediante sentencia firme dictada por un Juez para ser un Chorizo.

3) Sin ser Juez dictando sentencia, es muy arriesgado calificar a otra persona de "chorizo", ya que puedes estar cometiendo un acto constitutivo de delito... es un consejo que te doy, no juzges sin ser juez!

Del mismo diccionario: "Juzgar: Formar un juicio o una opinión sobre una persona o una cosa". Todo el mundo, o al menos quienes tengan el juicio (Facultad del entendimiento, por cuya virtud el hombre puede distinguir el bien del mal y lo verdadero de lo falso) suficiente para ello, pueden juzgar. No obstante, gracias por el consejo. La única limitacion para juzgar es la falta de entendimiento.

4) La tolerancia cero, la deben aplicar quienes cobraran por ello!.

La tolerancia es una actitud personal y, como tal, se ejerce o no se ejerce. Cuando la tolerancia se retribuye se corrompe (por ejemplo, cobrar por hacer la vista gorda). En este post se han podido ver actitudes diferentes frente al asunto que se discute. Algunos son más tolerantes y otros menos. Respeto ambas pero mi actitud es la de tolerancia cero ante el fraude.

5) Y sin ser juez, no deberiamos hacer juicios ni opiniones, ya que son papel mojado. Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene, pero las que valen son las de los jueces! Va por lo de la fuerza moral y demas zarandejas, la moral no da de comer, el hacer las cosas conforme a la ley, si.

Afortunadamente en nuestra sociedad tienen valor más cosas que las que responden al dictado de los jueces. Es cierto que la Ley supone un referente moral, pero además hay otros (por ejemplo, para algunos, la religión).
La moral solo da de comer a algunos (que escriben sobre ella o dan conferencias) pero supone una necesidad desde el momento en que se vive en sociedad. Además comer es una necesidad básica y primaria. Muchos tenemos otras necesidades (una vez satisfecha la de comer por supuesto).

Saludos :brindis::borracho::p

PD: como he dicho antes Hacienda Somos Todos (los que no sabemos pagar menos) Ole la sapiencia de quien es capaz de organizarse para aprovechar vacios legales, en su propio beneficio. Es como el que logra descubir un nicho de mercado y monta su negocio en base a él, ole sus huevos!!. Las leyes se legislan, y es legal buscarles la trampa!

De acuerdo con quien aprovecha en su beneficio los vacios legales siempre que no perjudique a nadie, pero me temo que este no es el caso.

BernardM 02-02-2009 10:52

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por zenith (Mensaje 481841)
1) Vivimos en un Estado de Derecho

Nuestra vida, afortunadamente, es más que un Estado de Derecho, tiene más matices.

2) "Chorizos" seran quienes sean condenados, mediante sentencia en firme dictada por un Juez, para la que no quede posibilidad de recurso y/o apelación.

Literalmente del diccionario: "Chorizo (coloquial): Persona aparentemente decente que en realidad es un sinvergüenza". No es necesario tener condena mediante sentencia firme dictada por un Juez para ser un Chorizo.

3) Sin ser Juez dictando sentencia, es muy arriesgado calificar a otra persona de "chorizo", ya que puedes estar cometiendo un acto constitutivo de delito... es un consejo que te doy, no juzges sin ser juez!

Del mismo diccionario: "Juzgar: Formar un juicio o una opinión sobre una persona o una cosa". Todo el mundo, o al menos quienes tengan el juicio (Facultad del entendimiento, por cuya virtud el hombre puede distinguir el bien del mal y lo verdadero de lo falso) suficiente para ello, pueden juzgar. No obstante, gracias por el consejo. La única limitacion para juzgar es la falta de entendimiento.

4) La tolerancia cero, la deben aplicar quienes cobraran por ello!.

La tolerancia es una actitud personal y, como tal, se ejerce o no se ejerce. Cuando la tolerancia se retribuye se corrompe (por ejemplo, cobrar por hacer la vista gorda). En este post se han podido ver actitudes diferentes frente al asunto que se discute. Algunos son más tolerantes y otros menos. Respeto ambas pero mi actitud es la de tolerancia cero ante el fraude.

5) Y sin ser juez, no deberiamos hacer juicios ni opiniones, ya que son papel mojado. Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene, pero las que valen son las de los jueces! Va por lo de la fuerza moral y demas zarandejas, la moral no da de comer, el hacer las cosas conforme a la ley, si.

Afortunadamente en nuestra sociedad tienen valor más cosas que las que responden al dictado de los jueces. Es cierto que la Ley supone un referente moral, pero además hay otros (por ejemplo, para algunos, la religión).
La moral solo da de comer a algunos (que escriben sobre ella o dan conferencias) pero supone una necesidad desde el momento en que se vive en sociedad. Además comer es una necesidad básica y primaria. Muchos tenemos otras necesidades (una vez satisfecha la de comer por supuesto).

Saludos :brindis::borracho::p

PD: como he dicho antes Hacienda Somos Todos (los que no sabemos pagar menos) Ole la sapiencia de quien es capaz de organizarse para aprovechar vacios legales, en su propio beneficio. Es como el que logra descubir un nicho de mercado y monta su negocio en base a él, ole sus huevos!!. Las leyes se legislan, y es legal buscarles la trampa!

De acuerdo con quien aprovecha en su beneficio los vacios legales siempre que no perjudique a nadie, pero me temo que este no es el caso.

Sinceramente, te felicito por vivir en los mundos de Yuppie, o en un mundo que piensas es de color rosa... es mas facil ser feliz así.
Yo desgraciadamente, tengo que lidiar con muchos hijos de puta, que me hacen ver como funciona este mundo real. Como la ley es la que es, y hay gente que la exprime, y la van a exprimir contra mi si pueden, me veo forzado a exprimirla yo. Eso de que "no perjudique a nadie..." se practica poquito, miramos nuestro "homvligo".
Por cierto, que imagino que por tu moral, dedicas buena parte de tu tiempo y dinero a ayudar a los necesitados... africa, drogadictos, etc, etc, etc (te vuelvo a felicitar por ello) :brindis::borracho::p

pez volador 02-02-2009 16:08

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Este pais sigue siendo el patio de Monipodio.

Salud y ron para todos.

Natachamar 02-02-2009 16:48

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Este post va de comprar o no un velero a nombre de una empresa. Para debatir sobre otras cuestiones no está el Foro Náutico, así que reconduzcamos las discusiones.

ROyOR 02-02-2009 17:14

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Perdon Natacha, he contestado un poco rápido JE JE JE

Saludos
Rafa

pez volador 02-02-2009 18:28

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
De acuerdo, Natacha. Lo reconozco, he estado fuera de lugar. Pero reconoce que el hilo se presta a ello. Esto no es precisamente un tema nautico, o eso me parece a mi. Parece mas propio de un foro fiscal.

En cualquier caso, pido disculpas y dejo el hilo.

Salud

PLATAZUL 02-02-2009 19:04

Re: Compra de velero a cargo de la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 479018)
Si te sirve de algo, yo estuve viendo esa posibilidad y un amigo que es un buen asesor fiscal no tuvo ninguna duda NO a nombre de la empresa, SI a mi nombre.

Saludos
Rafa

Estoy de acuerdo, lo unico que aseguras si lo pones a nombre de la empresa, es tener inspecciones de Hacienda.
:brindis: :velero: :brindis:


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