La Taberna del Puerto

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-   -   Proyecto Ley Navegación Marítima (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=30430)

MikeAlfaCharlie 03-02-2009 14:10

Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Según la nota de prensa de la Moncloa:

"El Consejo de Ministros ha aprobado la remisión a las Cortes Generales del Proyecto de Ley General de Navegación Marítima. El texto procede de la anterior Legislatura, aunque se han introducido determinadas mejoras que no alteran sustancialmente su contenido.

En la elaboración de esta norma han colaborado activamente los sectores afectados: navieros, Cámaras de Comercio, transitarios y despachos especializados, entre otros. ..."
:nosabo:
http://www.la-moncloa.es/NR/exeres/0...MODE=Published

Texto completo, aquí:

http://www.boletinesoficiales.com/de...onmaritima.pdf

Las referencias a la naútica de recreo son escasas, remitiéndose al posterior reglamento, por lo que convendría estar atentos (nueva tarea para ANAVRE :sip:); ya conocéis la cita atribuída a Romanones: "haga usted las leyes y déjeme a mi hacer los reglamentos"

LP706 03-02-2009 19:08

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Hola a todos:
La Ley no establece una reglamentación especial para las embarcaciones de recreo, aunque el Art. 11, 3 Autoriza que por reglamentos se puedan adecuar estas normas a las embarcaciones de recreo.
El asunto está en manos de Maleni.:eek::eek::eek::eek:

Suerte.

Pipón 03-02-2009 20:07

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Cita:

Originalmente publicado por LP706 (Mensaje 483496)
Hola a todos:
La Ley no establece una reglamentación especial para las embarcaciones de recreo, aunque el Art. 11, 3 Autoriza que por reglamentos se puedan adecuar estas normas a las embarcaciones de recreo.
El asunto está en manos de Maleni.:eek::eek::eek::eek:

Suerte.

:calavera: :calavera: :calavera:

otoio 03-02-2009 22:44

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Cita:

Originalmente publicado por Pipón (Mensaje 483571)
Cita:

Originalmente publicado por LP706 (Mensaje 483496)
Hola a todos:
La Ley no establece una reglamentación especial para las embarcaciones de recreo, aunque el Art. 11, 3 Autoriza que por reglamentos se puedan adecuar estas normas a las embarcaciones de recreo.
El asunto está en manos de Maleni.:eek::eek::eek::eek:

Suerte.

]:calavera: :calavera: :calavera:

Yo aún diría más:
:calavera::calavera::calavera:

(que Dios nos pille confesados o que alguien utilice el sentido común y prime la agilidad sobre las exigencias imposibles, la burocracia y los sellitos...)

Ballestrinque 03-02-2009 23:37

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
:calavera: J***r, no quiero verlo...

Invitado 03-02-2009 23:43

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Tranquilos, con Maleni en el cargo, "volverá a nevar sobre la Náutica de Recreo":cagoento:

Tatatoa 04-02-2009 00:10

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
De momento como tenemos una cosa que flota y que navega, puede llevar personas y carga (nuestras cajas de cerveza alimentos etc.) esta contemplado perfectamente

Artículo 11. Aplicación a embarcaciones, artefactos
navales y aeronaves.
1. Las normas de este Título referidas a buques se
entenderán también aplicables a los artefactos navales
en la medida en que sean conformes con su naturaleza
y actividad.
2. Salvo previsión expresa en contrario, se entenderá
que dichas normas se aplican también a las embarcaciones,
así como a las aeronaves que se encuentren
en el agua.

3. Reglamentariamente se regularán las especialidades
en esta materia aplicables a los buques deportivos
o de recreo, así como aquellas otras que por sus
específicas funciones así lo requieran


A ver si nos tienen en cuenta, por que si no...... de momento parece que nos tocará.

:brindis:

guillermogefaell 04-02-2009 05:08

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Una Ley importante, que hace mucha falta.
Precisa de algunas importantes matizaciones y adecuaciones para las embarcaciones de recreo y las de pesca profesional.

Me fascina este párrafo de la exposición de motivos:

"Con esta nueva Ley se deja atrás todo un conjunto normativo que esta Ley deroga, encabezado por el Libro III del Código de Comercio, verdadero monumento jurídico, cuyas disposiciones quedarán para siempre como texto de entrañable prosa digna de la mejor literatura de aventuras." :)


¡Salud!

marino1253 04-02-2009 08:30

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Dios nos pille confesados......

EL PEREZ 04-02-2009 08:38

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Cita:

Originalmente publicado por LP706 (Mensaje 483496)
Hola a todos:
La Ley no establece una reglamentación especial para las embarcaciones de recreo, aunque el Art. 11, 3 Autoriza que por reglamentos se puedan adecuar estas normas a las embarcaciones de recreo.
El asunto está en manos de Maleni.:eek::eek::eek::eek:

Suerte.

Si esta en manos de Maleni que dios nos coja confesaos
:borracho::borracho:
:pirata::brindis::velero::brindis::pirata:

otoio 04-02-2009 08:40

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Cita:

Originalmente publicado por guillermogefaell (Mensaje 483924)
Una Ley importante, que hace mucha falta.
Precisa de algunas importantes matizaciones y adecuaciones para las embarcaciones de recreo y las de pesca profesional.

Me fascina este párrafo de la exposición de motivos:

"Con esta nueva Ley se deja atrás todo un conjunto normativo que esta Ley deroga, encabezado por el Libro III del Código de Comercio, verdadero monumento jurídico, cuyas disposiciones quedarán para siempre como texto de entrañable prosa digna de la mejor literatura de aventuras." :)


¡Salud!

La semana que viene espero echarle un vistazo.
Sólo me he leído la exposición de motivos, y también me ha hecho gracia ese párrafo.

También me ha parecido interesante otras afirmaciones que se hacen sobre la necesidad de tener una normativa más acorde con acuerdos internacionales y menos ¿antigua? ¿proteccionista? ¿de pequeña visión?

Pero, la verdad, la impresión en general que me merece la DGMM es que siguen pensando que son más Capitanías (ordeno y mando y tú callas y obredeces o te empapelo) que administración (imperio de la ley, actos administrativos, motivaciones, notificaciones, alegaciones...)

Por eso me dan miedo las disposiciones reglamentarias a que remite :calavera:.

Pero la ley... la semana que viene tendré tiempo. Y merecerá su lectura.

:brindis::brindis:

UNYATENOESUNPETR 04-02-2009 14:57

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Dios nos tenga bien confesados.

La que nos viene encima.

Como se pongan a legislar de nuevo, BUUUUUUFFFFF!!!!!!

Más vale malo conocido que malo por conocer.

Un momento ideal para que ANAVRE haga propuestas y aportaciones.

Invitado 04-02-2009 15:50

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Una pregunta....¿TÚ estás afiliado a ANAVRE? .

Lo digo porque no recuerdo que TU "nuevo" Nick, esté en nuestra base de datos.

Por aclarar.."na más que".

Y,sobre todo porque colabores económicamente a hacer crecer esta Asociación, en la que tanto confias.

Jangada 04-02-2009 16:14

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Yo, quizá pecando de exceso de optimismo, creo que el hecho de incorporar diversos aspectos de los acuerdos internacionales, dividir el concepto Buque, embarcación (reservada a la de recreo) y artefacto, y no regular en el mismo cuerpo legal la naútica de recreo, no empeora las cosas. Las puede mejorar, sobre todo si nuestra asociación y otras entidades, con un acuerdo mínimo inicial, ejercen presión al misnisterio, en el sentido de ser oído el sector y regular vía reglamento, (o intentarlo por lo menos) la naútica de recreo. Sería muy útil disponer de toda la normativa estudiada de los países de nuestro entorno, en especial de aquellos que lo tienen regulado de forma más sencilla y que coincide con tener mucho más desarrollada la naútica.
Si aquí hay un barco de recreo, cada 250 españoles (mas o menos), hay países de nuestro entorno con proporciones 20 veces superiores, lo que no es moco de pavo.

Le deseo lo mejor a la JD de ANAVRE:brindis::brindis:

rom 04-02-2009 16:17

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Cita:

Originalmente publicado por TINGIS (Mensaje 484331)
Una pregunta....¿TÚ estás afiliado a ANAVRE? .

Lo digo porque no recuerdo que TU "nuevo" Nick, esté en nuestra base de datos.

Por aclarar.."na más que".

Y,sobre todo porque colabores económicamente a hacer crecer esta Asociación, en la que tanto confias.

Caramba, caramba...

Invitado 04-02-2009 16:21

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
:nosabo:

Tabernero 04-02-2009 17:27

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Hombre tingis, creo que Rom lo que quiere decir es que cada uno es muy libre de asociarse o no a donde quiera... No sé, quizá un poco agresiva vuestra postura.

Invitado 04-02-2009 17:38

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Pues nada, MIYATENOESUNPETROLERO, aquí estamos a tu entera disposición.
¿Deseas asociarte y colaborar con nosotros en este ilusionante proyecto?
Contamos con tus excelentes aportaciones.

¿Mejor así?

rom 04-02-2009 18:02

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Me está bien por no saber estar calladito.... para variar.

Sobre todo lo que no quiero es que ello termine en un mal rollo.

Pero si me ha sorprendido la reacción no siendo este (que yo sepa) el foro de la ANAVRE.

Es como cuando criticamos u observamos otras asociaciones y otras entidades de las que no formamos parte pero que presuponemos que por sus estatutos y objetivos nos gustaría observar posibles actitudes de las que se pueden beneficiar un colectivo más amplio que el de sus estrictamente asociados, siendo precisamente tales actuaciones las que pueden llegar a decantar a algunos indecisos a asociarse o no para darles mayor fuerza.

A mí no me parece tan fuera de lugar que alguien vinculado al mundo de la Navegación de Recreo, este asociado o no, pueda decir en este foro que este tema del nuevo Proyecto de Legislación Marítima sea una excelente oportunidad para la ANAVRE para demostrar su utilidad como asociación.

Bueno, ... haya paz, que malos rollos, desgraciadamente fuera de aquí, los tenemos en abundancia.


:brindis: :velero: :brindis:

Invitado 04-02-2009 18:08

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Tienes razón, ROM.
Mi primera respuesta ha sido demasiado "seca". Ruego disculpas.
Creo que en la segunda, lo he aclarado.

Gracias por no estarte calladito.De vez en cuando, hay que dar alguna colleja por el bien de este Foro.

Unas cervezas a todos:brindis:

numancia 04-02-2009 18:21

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Ron.Grog.Carajillo y cervezitas para suavizar:borracho::brindis::borracho::brindis::bor racho::brindis: Ya soy de ANAVRE espero que se hagan muchos socios, y que por fin la ministra se de cuenta que esto de los yates da muco , pero que muchisimo curro a mucha gente y que si hay muchos es porque entonces seremos un pais con riqueza, que riqueza no es sinonimo de explotación sino de trabajo Bueno que Neptuno nos pille confesados si quieren regular a los yates Avante claro:cid5::cid5::cid5:

fuerza 5 04-02-2009 19:05

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Haya paz, cofrades.... que "faena hay pa tos" para los asociados , y para los simpatizantes tambien :sip::sip:.

Hay que estar al loro, y cuantos mas ojos i oidos esten alerta ...mejor que mejor.

Habrá que ver el reglamento. He visto yo varios reglamentos que "arreglan e incluso mejoran" algunas leyes.

petrusmz 04-02-2009 20:01

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 484427)
Me está bien por no saber estar calladito.... para variar.

Sobre todo lo que no quiero es que ello termine en un mal rollo.

Pero si me ha sorprendido la reacción no siendo este (que yo sepa) el foro de la ANAVRE.

Es como cuando criticamos u observamos otras asociaciones y otras entidades de las que no formamos parte pero que presuponemos que por sus estatutos y objetivos nos gustaría observar posibles actitudes de las que se pueden beneficiar un colectivo más amplio que el de sus estrictamente asociados, siendo precisamente tales actuaciones las que pueden llegar a decantar a algunos indecisos a asociarse o no para darles mayor fuerza.

A mí no me parece tan fuera de lugar que alguien vinculado al mundo de la Navegación de Recreo, este asociado o no, pueda decir en este foro que este tema del nuevo Proyecto de Legislación Marítima sea una excelente oportunidad para la ANAVRE para demostrar su utilidad como asociación.

Bueno, ... haya paz, que malos rollos, desgraciadamente fuera de aquí, los tenemos en abundancia.


:brindis: :velero: :brindis:

No se calle nunca Rom, algunos no tenemos la facilidad de expresion escrita que quisieramos, pero que si coincidimos con sus ideas y su forma de plantearlas.:cid5::cid5::cid5:

pigafeta 04-02-2009 20:18

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Dice Rom: "siendo precisamente tales actuaciones las que pueden llegar a decantar a algunos indecisos a asociarse o no para darles mayor fuerza."

Pues se acerca la gran prueba de fuego: ¡ ANAVRE FRENTE A FRENTE CON MALENI!. No me siento capaz de predecir si la predicción del encuentro nos permitirá predecir que haya muchos nuevos asociados. SUERTE:brindis:
:cunao::cunao::cunao:

Pipón 04-02-2009 21:01

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Cita:

Originalmente publicado por TINGIS (Mensaje 484432)
Tienes razón, ROM.
Mi primera respuesta ha sido demasiado "seca". Ruego disculpas.
Creo que en la segunda, lo he aclarado.

Gracias por no estarte calladito.De vez en cuando, hay que dar alguna colleja por el bien de este Foro.

Unas cervezas a todos:brindis:

:cid5: :cid5: :cid5: (y no soy de Anavre)

Por otro lado me estoy descojonando yo solo al ver que tocando un tema semipolítico no se está creando ninguna polémica. Esta Maleni es cojonuda, nos pone a todos de acuerdo. :meparto:

Tabernero 04-02-2009 21:03

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Pues comentarios como este último tuyo y algún otro que hay por ahí, es posible que lo deriven a donde ninguno deseamos...

LORDRAKE 04-02-2009 21:41

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Considerando que las formas son importantes y rechazando las criticas politicas, a mi entender la intensión del mensaje de TINGIS es correcta.
Me explico, se estan cociendo nuevas leyes que nos van a afectar directamente a nuestra linea de flotación. Ante esto creo que si seguimos con nuestro tradicional individualismo "nos van a dar por todas partes". Me "encanta" ver que ante esto hay compañeros que se la cojen con papel de fumar.... Otra cosa, no creo que corresponda a nadie (salvo el propietario de este foro) decidir de lo que se puede hablar y de lo que no.
Saludos
LORDRAKE:velero:

Tabernero 04-02-2009 21:53

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Vamos a ver, creo que Rom, no ha dicho en ningún momento de lo que se puede o no hablar en el foro, no empecemos a liarla de forma absurda. Además creo que las cosas han quedado claras y sin mayor problema entre Tingis, Rom y yo, así que no sigamos por ahí.

En cuanto al hilo, me parece absolutamente importante hablar y debatir sobre él, ya que es algo que nos atañe directamente. Eso sí, ciertos comentarios peyorativos hacia la Ministra o hacia quién sea sobran totalmente. Como bien has dicho hay que guardar las formas y más en un tema de este calado.

Saludos

otoio 05-02-2009 09:15

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Al menos en el ámbito local, los reglamentos deben ser sometidos a trámite de exposición pública y de alegaciones.

¿Los reglamentos que aprueben los ministerios, deben pasar también por este trámite o van vía parlamentaria?

Si alguien lo sabe, que no tengo mucho tiempo de mirar...

Porque sería muy importante estar al loro y si se tiene que dar ese trámite hacer una presentación de alegaciones coordinada por toooodas las asociaciones que trabajen en navegación de recreo...

Si fuera parlamentaria... hace mucho que estudié algo de eso... pero seguro que es más feo (por tener que entrar en los rollos y lucha de partidos... porque juntar 500.000 firmas para ejercer la iniciativa popular...)

:brindis::brindis:

LP706 05-02-2009 10:30

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 484935)
Al menos en el ámbito local, los reglamentos deben ser sometidos a trámite de exposición pública y de alegaciones.

¿Los reglamentos que aprueben los ministerios, deben pasar también por este trámite o van vía parlamentaria?

Si alguien lo sabe, que no tengo mucho tiempo de mirar...

Porque sería muy importante estar al loro y si se tiene que dar ese trámite hacer una presentación de alegaciones coordinada por toooodas las asociaciones que trabajen en navegación de recreo...

Si fuera parlamentaria... hace mucho que estudié algo de eso... pero seguro que es más feo (por tener que entrar en los rollos y lucha de partidos... porque juntar 500.000 firmas para ejercer la iniciativa popular...)

:brindis::brindis:

Aquí puedes verlo:


http://noticias.juridicas.com/base_d...0-1997.t5.html

Saludos.

otoio 05-02-2009 13:51

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
vale, vale,

al final me lo tengo que estudiar :cunao::cunao:
Ya puestos, podías haber puesto un resumen... :burlon:

Era broma, muchas :gracias::gracias:

:brindis::brindis:

otoio 05-02-2009 14:04

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Pues las distintas Asociaciones náuticas, debieran estar al loro y poner de manifiesto, en cuanto se apruebe la Ley, su intención de participar bien en las alegaciones o bien en las consultas de los textos reglamentarios que se puedan suscitar, dado que la opción de un método u otro corresponde al Gobierno, según lo que pego debajo.

Y como están permitidas las asociaciones de asociaciones (creo recordar), hacer una asociación que reúna a todas las minoritarias o más nuevas a fin de poder asegurar la participación, aunque sea en conjunto, no estaría mal...

Siento dar trabajo a la Directiva del ANAVRE, por ejemplo, pero lo que salga de aqui, sería una oportunidad muy buena de participar...

Saludos :brindis::brindis:

Cita:

Ley 50/1997, de 27 de noviembre, del Gobierno.
Artículo 24. Del procedimiento de elaboración de los reglamentos.

...
  1. Elaborado el texto de una disposición que afecte a los derechos e intereses legítimos de los ciudadanos, se les dará audiencia, ... directamente o a través de las organizaciones y asociaciones reconocidas por la Ley que los agrupen o los representen y cuyos fines guarden relación directa con el objeto de la disposición.
    ...
    Asimismo, y cuando la naturaleza de la disposición lo aconseje, será sometida a información pública durante el plazo indicado.
    Este trámite podrá ser abreviado hasta el mínimo de siete días hábiles ...
    Sólo podrá omitirse dicho trámite cuando graves razones de interés público, que asimismo deberán explicitarse, lo exijan.
  2. No será necesario el trámite previsto en la letra anterior, si las organizaciones o asociaciones mencionadas hubieran participado por medio de informes o consultas en el proceso de elaboración indicado en el apartado b).


Jadarvi 05-02-2009 14:13

Re: Proyecto Ley Navegación Marítima
 
Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 485113)
Pues las distintas Asociaciones náuticas, debieran estar al loro y poner de manifiesto, en cuanto se apruebe la Ley, su intención de participar bien en las alegaciones o bien en las consultas de los textos reglamentarios que se puedan suscitar, dado que la opción de un método u otro corresponde al Gobierno, según lo que pego debajo.

Y como están permitidas las asociaciones de asociaciones (creo recordar), hacer una asociación que reúna a todas las minoritarias o más nuevas a fin de poder asegurar la participación, aunque sea en conjunto, no estaría mal...

Siento dar trabajo a la Directiva del ANAVRE, por ejemplo, pero lo que salga de aqui, sería una oportunidad muy buena de participar...

Saludos :brindis::brindis:

Aunque no estemos en el subforo de ANAVRE, tengo el placer de comunicaros que estamos iniciando contactos con otras asociaciones, clubes, empresarios, etc... a fin de ir recopilando e intercambiando ideas y sugerencias al respecto, igual que haremos todo lo posible por estar presentes en las fases de alegaciones e, incluso, participar en la elaboraciónd e informes previos.

Otra cosa es lo que se pueda conseguir, pero no quepa duda de que haremos todo lo posible con vuestra ayuda y participación, precisamente hablando de participación, os pido que nos remitáis vuestras ideas y sugerencias al departamento jurídico de ANAVRE, a fin de ir elaborando un listado de reivindicaciones y reformas que nos gustaría ver en la legislación reguladora de la náutica de recreo.

Necesitamos vuestra colaboración en todos los departamentos si queremos que ANAVRE sea efectiva, igual que necesitamos tener más socios a fin de poder convertirnos en un grupo de presión efectivo.

:brindis::brindis::brindis: a vuestra salud!!!!


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