Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Buenas tardes a todos

Quiero presentar esta discusión porque creo que en mayor o menor medida nos interesa a todos. El hechos en concreto no es ni mas ni menos que esos múltiples trasmallos colocados ilegalmente y que cierran muchísimo arrumbamientos y bocanas a puertos que hacen que incluso no se puedan salir de noche so pena de quedarse pinchado en uno de ellos o con graves daños a las hélices y que, sin genero a duda presentan un gravísimo problema para la seguridad marítima.
En la zona que yo fondeo que es el Rio Piedra (Huelva), existen cuatro puertos deportivos con amarres para 2000 embarcaciones, la barra de salida tiene algo de peligrosidad en cuanto, tienes que navegar por una canal y mirar constantemente la sonda para que no pinches pues bien, el peligro no radica en ello sino en los múltiples trasmallos que están colocados ilegalmente incluso en zona de criadero y engorde de pesca donde esta totalmente prohibido. Las primeras millas, navegando por esa zona me recuerda a cuando saqué el permiso de conducir de moto, hay que estar permanentemente sorteando los trasmallos en este caso. De los 6 años que llevo navegando en la zona, aun no he podido salir de noche ni entrar en puerto, he tenido que hacerlo con luz del día. La Junta de Andalucía tiene embarcaciones y competencias en la materia pero no hacen nada pese a que representa un peligro para la navegación. Por eso creo que sería bueno desde estas páginas denunciar estos hechos para que las Autoridades, procedan a quitar físicamente estos trasmallos y todos ganemos en seguridad no solo para la carretera, también para los taberneros.
Un saludos a todos y aquí esta el tomate.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Es cierto que en la zona de Huelva hay muchas artes pesqueras, que obligan a ir atento.

El problema es que quienes ponen los trasmayos no saben/pueden dedicarse a otra cosa, y de algo tendrán que vivir...

:velero:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

¿¿¿Los trasmallos esos son los palangres que llamamos en Catalunya...???

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

QS, eso no es excusa, si algo es ilegal no se puede hacer. Aunque sea costumbre, pues yo conozco unos cuantos que lo mejor que saben hacer es estafar a personas mayores, con timos telefonicos, y donde deben estar es en la carcel.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Hola estriborborda, yo también tengo el barco en el Río Piedras y la verdad es que aunque las artes de pesca molestan yo nunca he tenido ningún percance. Más peligrosa me parece la falta de calado que hay a la entrada, que raro es el fin de semana que alguien no pincha.
En cualquier caso y contestando al tema que planteas ¿te imaginas que la Junta multa a un "pobre" pescador para que no moleste a un "rico" navegante recreativo, por muy ilegales que sean sus artes de pesca? :nop:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Creo que no, según yo entiendo trasmallo es un arte consistente en una red a más o menos profundidad, según la especie a capturar, sujeta por unos fondeos cada x metros; y palangre es un arte consistente en un rosario de anzuelos cada uno con su correspondiente carnada, que pueden tener mas o menos número de ellos y varían en tamaño y profundidad, según también la especie a capturar, estos también estas provistos de unos fondeos y ambos sistemas disponen de unos flotadores de señalización (normalmente banderas de colores hechas con plásticos para determinar la propiedad de ellos)

Sin entender mucho del tema considero un arte más "ecológico" el palangre, ya que es selectivo y solo captura peces de un determinado tamaño (cierto es que también pueden caer tortugas y otras especies no comerciales) sin embargo el trasmallo al tratarse de una red, captura todo lo que se encuentra a su paso. Solo hay que observar a los profesionales cuando los levantan, la cantidad de gaviotas que van tras ellos para recoger todas las piezas que ellos tiran por no ser vendibles.

Vamos es lo que yo creo, que algún docto tabernario nos ilumine sobre el tema y nos saque de esta oscuridad en la que nos encontramos.

:brindis:
Un Saludo
Pirata

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Editado y resuelto; la solucion paraece ser que es (sobre todo sobre la postdata) hacer como los alemanes hace 65 años cuando olia a quemado: hacer como que no olian nada.

Saludos.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Bueno, no es excusa, pienso yo, que como son presuntamente unos pobres pescadores de algo tendran que comer...

Si algo es ilegal, pues lo es. Otra cosa es que la ley, como acostumbra a ser por nuestras lindes, solo se preocupe de prohibir y multar, solo represiva, pero...¿alguien, algun "iluminado" legislador ha pensado en que estaria mejor regular el asunto que en prohibir por derechas?

La dejadez de esto en nuestras zonas es tremenda. Yo afortunadamente navego por una zona donde hay trafico de mercantes y claro, hay algo menos. Pero de noche es una temeridad andar por casi cualquier parte cercana a un puerto.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

El trasmallo en un arte de enmalle compuesto por dos o tres paños, los exteriores de malla amplia y el central de malla fina. El pescado entra a través de la malla gruesa y se "embolsa" en la fina, si es el de tres paños, la segunda malla gruesa termina de atrapar al "desdichado"

Una imagen vale más que mil palabras

http://www.cabodegata.net/assets/eco...topromarff.jpg
imagen sacada de http://www.cabodegata.net

Normalmente no son un inconveniente ya que no están calados en superficie, pero en zonas con poco calado....


:brindis: :brindis:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Por mi zona son una plaga. Es un arte nada selectiva. Además de los profesionales lo utilizan mucho los furtivos y los tienen trabajando durante los siete días de la semana.

Salu2

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Creo que no se pueden poner los trasmallos a menos de 3 millas de la costa , y segun el cofrade estriborborda, se lo estan poniendo en la misma entrada a rio piedras que no hay ni 200 metros a la playa. Todos sabemos que de vez en cuando se produce un naufragio de embarcaciones deportivas por engancharse en los dichosos trasmallos, -se rompen arbotante, timones ectra.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Hola a todos:

Por la zona de Huelva, casi todo son pulperas, consisten en una linea llena de pequeños cántaros, en cada extremo hay un flotador con unas marcas que los hace visibles y los identifica.
Los pulpos "Okupas" utilizan los cantaros como cueva y de vez en cuando llega el pescador y los "desahucia".
No creo que sean ilegales, al menos la mayoría.(Lo pregunté a unos conocidos del I. Oceanográfico de Cádiz)
No son un gran riesgo para la navegación, el cabo que une los flotadores, baja casi vertical hasta el fondo, por lo que es dificil enganchar el cabo.
Yo he golpeado alguno durante la noche sin mayores consecuencias, de dia son bien visbles. Eso si hay zonas que parecen un bosque de banderitas.

Saludos.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Pues eso que ya huele

Salud y :brindis: :brindis: Pa todo el mundo.

Politica en el foro no, por favor

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Brullos y Atarip :gracias: por vuestros comentarios.... lo desconocia!!!

Unas rondas dobles para vosotros :brindis: :brindis:

Saludos

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Dejando a un lado el tema de la legalidad o no, cosa que desconozco, lo que sí me parece interesante es aclarar si realmente son un peligro para nosotros o no.
Mucha gente que conozco los evita como si fueran minas explosivas pero mi experiencia de haberme llevado más de una por delante (:borracho: ) es que no pasa absolutamente nada navegando a vela.
No sé si se podría enganchar en algunos timones navegando escorado. Al final se trata de un cabo que baja en vertical hasta una malla de 1 metro que está en el fondo (nunca las he visto con menos de 5 metros de sonda), o una potera para pulpos. Supongo que a motor es más peligroso por la hélice.

Vamos, que para mí, son una cosa molesta, pero no me preocupan excesivamente por la navegación.

Saldos.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

El problema es que algunos son unos ignorantes, y os cuento mi experiencia.

Estaba de regreso, a vela y en solitario y noche cerrada, de pronto me parece ver la silueta de un barco por la proa, pense que seria un pescador deportivo con una lanchita pequeña, cuando me acerco mas no me lo puedo creer un pedazo pesquero de unos 30 metros largando la red justo en mi proa y sin luces, hay que joderse, viro por miedo a enganchar la orza y paso sin problema aunque muy acojonado.

Para que os hagais una idea, estoy hablando de la ria de Vigo, frente a la bocana del puerto, donde hay un trafico continuo de barcos de todo tipo.

Pa habernos matao.

Por eso digo que son ignorantes del peligro que estan creando.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Estimados tabernarios:

En las cercanias de Barbate, no tenemos bastantes problemas con las lamadrabas, que bueno, estan ahí, cumplen con su función y pues se les da la vuelta, les das su correspondiente resguardo y yata

Pero los trasmallos, son otra historia, los que se ponen por esta zona, estan compuestos por un peso a fondo, una boya, sin color, pues ya esta desgastada y una ristra de anzuelos, cebados con sardina, y fondeados en cualquier lugar.

Y todo esto en su inmesa mayoria mas de un 70% calculo, por gente que esta en lista 7º, sin estar en 3º como es su obligación, los de la Junta mirando para otro lao, la imperterrita, inspeccionado a deportivos, que como son educaos no los corren a gorrazos, etc etc,

y vamos a dejarlo ya que me van a dar fuego al barco

manolo g.

..........entre trasmallos

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Buenos dias tonauso
Tienes razon en lo de falta de calado que hay en la entrada, ahora bien lo de "pobre pescador" me parece el cuento de calleja, porque si como dices eres de la zona, tu muy bien sabes que a lo que me estoy refiriendo no son pescadores, sino que tienen como puriempleo porner esos tramallos, pulperas o lo que sean, que es otra cosa. Ahora bien sin esos pobres pescadores a los que tu te refieres tienen necesidad de poner sus artes de pesca porque esa es su fuente de vida, pues que pidan la autorizacion correspondiente y la coloquen donde esta permitido. Tu sabes que las artes legales, tienen puesto en las banderas el núm de autorización del barco que las coloca. Yo ya he enganchado dos veces en dichas banderas y si por lo meno, estos "pobres pescadores" dejaran una canal amplia en el transito que ellos perfectamente conocen, pues mira al menos se les podría calicar de prudentes o solidarios con los demas, pero no, van a lo suyo y les importa un pimiento si lo que hacen esta bien o mal, tiene peligro o no.
En segundo lugar si te has leido completamente el mensaje, habras observado que para nada pongo que lo sancionen a esos "pobres pescadores", sino que la Autoridad que tenga la competencia QUITE ESAS ILIGALIDADES y no que denuncien o sancionen, eso a mi personalmente me trae sin cuidado, yo solo pido poder navegar sin peligro añadido.
Y ya por último te diré que el ser como tu aseguras y que a muchos no nos consta "pobre pescador", NO le da derecho a inculplir las normas y mucho menos poniendo en riesgo la seguridad de otros.
Un saludo y te pago una copa.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Muchas veces al verlos yo pensé en lo peligrosos que son. Aparte de que dependiendo del estado de la mar y del calado de la zona suelen salir a flote, nunca están bien señalizados. En esta zona las boyas que les ponen, son de pequeño tamaño y no se ven hasta que estás encima.
Debieran de obligar a señalizarlos con un tamaño adecuado, conozco varios que se engancharon, por lo que el peligro es real.

:brindis:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Gracias tarik

Gracias urtzi

Venga, vale, acepto pulpo como animal de compañia

Hay que ver como viene febrero!

Un saludo
Pirata (ya con copas)

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Es que el tiempo está malo para navegar y ya sabes como se pone la peña cuando le quitas el chute de salitre :meparto:

Bueno, centrando el tema yo creo que a vela no son realmente un peligro sino un incordio, pero lo mismo que otras artes que permanecen caladas (no voy a entrar si legalmente, ilegalmente o alegalmente). Como decía a vela pues si las enganchas, la peor parte se la va a llevar el dueño del arte, despues de arrastrala y desengancharla no pienso buscar al dueño para devolverle los cachos que queden. Eso sí, a motor se te puede enredar la hélice y eso sí que es otro lío, quedarte sin propulsión siempre es peligroso y más en un canal como el que cuenta estriborborda.

Para mi la disculpa de que el pescador tiene un trabajo y que tiene que ganarse la vida no disculpa el hecho de que muchos artes de pesca esten "señalizados" con un miserable corcho blanco con un vara, a veces da la impresión de que están tan mal señalizados para evitar que la atoridad competente pueda enterarse, y al final las ves en los últimos 100 metros, justito para evitarlos.

La señalización de las artes de pesca que permanecen caladas en el fondo debería regularse de la misma forma y con el mismo objetivo que cualquier otro sistema de señales que se aplica en la náutica.

:brindis:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Saludos estriborborda.
Me parece que me he debido explicar fatal antes, porque nada de lo que dices aquí tiene relación con el uso que pretendía darle a lo de "pobre" pescador.
Evidentemente yo hablaba en tono irónico al emplear este adjetivo.
Por si todavía no queda del todo claro te diré que estoy totalmente de acuerdo con todo lo que dices.
Un saludo.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Esa tambien es mi zona de navegación y os puedo decir que es la leche la cantidad de banderitas que puedes encontrar entre esta parte de la costa y Chipiona.

Navegando de día es un incordio si vas a motor, de todos modos yo las evito tb a vela. Pero si vas de noche ya ni te cuento. Vas acojonado pensando que en cualquier momento vas a enganchar. Los cabos no son precisamente de 10mm, si coges con la hélice un cabo de estos, prefiero quedarme con la duda :cagoento: :cagoento:

Sobre su legalidad desconozco el tema, pero le pregunté a mi abuelo, que aunque no fue pescador profesional si vive en Pta Umbría de toda la vida y me comenta que es muy habitual.

Cierto es que nunca las he visto con tan poca sonda como indica el compañero.

:brindis: :brindis:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

:pirata: El trasmayo es un arte de pesca restangular, relingado con rulas de corcho por un lado y plomo por el otro suelen ser relativamente bajo pues no tienen mas de 1,50m de altura. Por la zona de Huelva se utiliza para la pesca del langostino el choco y la acedia.
El palangre puede ser de superficie o de fondo.Estos artes al contrario ke el trasmayo siempre estan muy bien señalizados. El palangre de superficie o de fondo es una linea horizontal con muchos anzuelos y cuando digo muchos me refiero entre 4000 y 5000 anzuelos, y se distingue uno de otro en ke el de superficie cada 4 anzuelos tiene un flotador y cada 20 flotadores tiene una baliza con una antena para el radio-gonio y un deflector romboidal para el radar, y el de fondo se cala a cada 100 anzuelos una piedrra de unos tres kilos mas o menos y cada 500 o 600 anzuelos una baliza con un peso de unos 20kg. Espero haber aclarado alguna duda.:pirata: hace unas cervecitas cofrades:brindis: :brindis:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

:adoracion: :adoracion: :adoracion:

Gracias!!
Lo que no se aprenda en esta Taberna....

:brindis:
Un saludo
Pirata (aprendiendo)
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Doblen a estribor.
Y Estribor murió descoyuntado.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Yo he enganchado un par de veces, de noche.

Se enreda en la hélice y el motor se para bruscamente. No creo que produzca averias en embarcaciones en buen estado. Una de ellas, era invierno, y afortunadamente al rato entro algo de viento, y mientras navegabamos a vela pudimos cortar el cabo con la hélice, arrancabamos el motor con todo avante y todo atrás, y tras 4 ó 5 intentos rompio del todo y pudimos continuar a motor. Otra hubo que bucear.

Puedes tener problemas si la hélice no es fija, con hélice fija no debiera de haber más problema.

Salu2

PD: yo a la gente que se gana la vida en la mar no voy a decirle como deben hacer las cosas, no soy nadie para criticar a ellos, y menos comodamente sentado delante del ordenador (hoy afortunadamente sin necesidad de calefacción)...

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Igual un dia pasando un cabo, con fuerte oleaje, sin viento... se te queda la hélice enganchada,... la mar te avate... te pegas el piño y te empiezas a preguntar si es que puedes ser alguien para criticar a la gente que trabaja en la mar.

Que trabajes en la mar, no te da derecho a hacer lo que te de la gana.:brindis:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Me encuentro muchos de estos por toda la costa de Huelva camino de Portugal todos los años, es una buena forma de encontrar pescado fresco si el curri no funciona :cunao: :cunao: :cunao: .
Si navegas de noche, solo tienes que pasar a unas 6 millas de la costa y no encuentras nada.
Por cierto que me dices de la almadraba enfrente de Tavira?, ni luces de noche, ni bote con la señalización de día, y mide 1/2 milla perpendicular a la costa, ahí si que te quedas enrrollao.
:pirata:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Buenos dias y carajillos bien cargados para todos.

Yo personalmente he sufrido las nasas y los trasmallos y en general, aunque mal identificados, mal señalizados y mal situados, si os fijais suelen ir con unos numeritos que son la matricula del barco y en general hasta un nombre, se agrupan por códigos de colores para que cada pescador conozca los suyos, aunque se dan casos de ilegalidad, pues no es posible identificar al propietario y por la noche olvidarse, ni una luz.

Pero aunque es triste pensarlo, tambien son un peligro para los pesqueros, ya que los situan en las mismas bocanas de los puertos; Isla Canela, El Rompido, Ayamonte e incluso el Cabo de Santa Maria (portugal) están plagados, precísimente en los sitios en los que empezamos a arriar velas y arrancar motor.
Le pregunté hace tiempo a un pescador y resulta que en esos sitios, a la salida de los puertos es donde mas se pesca y que por eso lo ponian allí y poco mas o menos me dijo que eso es lo que había y punto.

Yo personalmente he enganchado uno por la noche a vela, con el timón y os puedo asegurar que no es una experiencia mística estar a oscuras, con una linterna en la mano, el agua helada y un cuchillo de sierra en la otra.

Sobre todo si antes de hecharte al agua el tipico graciosillo te dice "c**o que acojono, tu has visto la película tiburón?" os puedo decir que la ingravidez testicular me acompañó todo el tiempo.

Un Saludo

Pedrola

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

En ese caso, en vez de quejarte de la gente de la mar, deberias quejarte de tu estupidez, por no fondear...

:pirata:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Si que tiene luces. Y bote en el extremo (ahora me estoy acordando del "cercano" a tierra) por lo menos siempre que yo he pasado por ahi .

El problema es que viniendo sin costear, las luces se pueden confundir con las de tierra, o con las de los muchos pesqueros de la zona.

Salu2

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Ahora en el Mar Menor se va a modificar por la comunidad el decreto que amparaba, lo que se llaman Morunas, que son una especie de almadrabas de pequeño tamaño que se fondean cerca de la orilla. y que nadie cumplia siendo por unas causa u otras irregulares la mayoria.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

:brindis: :brindis:
Por mi zona de Navegación, Barcelones, Maresme, acostumbran a poner unas boyas con una bandera encima, a un metro más o menos, una roja y otra negra.

Lo que pasa es que "TIENEN IMAN":sip: :sip: :sip: :sip: , no se como, pero mira que el mar es grande, casi siempre tenemos que ir vigilando pues no es raro el día que, si te descuidas te vayas contra una de ellas.

Por el resto no más proplemas, supongo que el cable con los anzuelos debe de estar a 10 o 12 metros.

Pero es cierto..... siempre las pasamos rozando.....

:brindis: :brindis:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Pues Tatatoa... tambien navegando por el Maresme, hace tres años navegando con un amigo (los dos muy pardillos, mas que ahora:cunao: ), enganchamos uno de esos (entiendo a juzgar por las explicaciones de los cofrades:adoracion: que eran palangres no trasmallos), y como decia montamos un pollo de la hostia: se nos engancho en la helice, navegando a vela (helice fija) y empezamos a arrastrar "todo aquello" y empezaron a asomar estachas gruesas y otras cosas, y el barco, ¡¡hala!!! a navegar sin control (trasluchada involuntaria incluida), etc... era el mes de febrero y tratamos de todas las maneras de desengancharlo, y al final, viendo que no habia manera, hubo que tirarse al agua (insisto, en febrero), sin traje de buceo, y con un cuchillo cortar el pollo que se monto.

Fue un mal rato... y suerte que las condiciones eran de viento flojo y mar llana... con F4, solo con F4 no quiero ni pensar el follon...

Saludos

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Yo yendo a vela de Ibiza a Palma cuntas redes no habré enganchado y te triplica la duracion de la travesia o a bucear con un cuchillo entre los dientes.
Lo unico que se me ocurre es poner esas cuchillas de eje anticabos, dobles ademas y que todo el mundo en tu zona sepa que las llevas. Confiar en la etica y la observancia de normas y tal....peligroso cuando se ha comentado aqui como algunos pesqueros desaprensivos hasta "pescan" barcos de recreo
para cobrar luego por rescatarlos :calavera: :calavera:
M.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Mira chavalín, a partir de ahoar estate seguro que no vas a discutir con migo.
Me voy al otro lado de la barra, que con listos como tu no me tomo copas.
Jo y antes de irme me enseñas a fondear? Porfa.
Ala a la mierda chaval.:burlon:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Aprende a leer porque yo a ti no te he insultado. Tu en cambio a mi si.

Has escrito dirigiendote hacia mi, y yo he escrito dirigiendome a esa supuesta persona que se da contra las piedras simplemente por tener la hélice trabada, porque yo no me doy por aludido, ese tipo de accidente dudo vaya a pasarme, porque es estupido, idiota, etc.

Además, que si quisiera insultarte, que no es mi intencion, usaria un insulto de verdad, no uno de parvulario... (el a la mierda es algo mas elaborado, pero podias habertelo currado más...) :meparto:

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

¿No podríais seguir discutiendo sobre el tema sin malos rollos?

Gracias.

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Lo siento sra tabernera. No sigo discutiendo de este tema. Veo que no merece la pena.:brindis: (para la tabernera).

Re: Los trasmallos-Peligro para la Navegación
 

Yo tambien navego mucho por essa zona nunca he cogido ninguno.

Hay dos situaciones:
1- las entradas de las barras e puertos - por el bajo calado puedes enganchar si passas por el medio de la arte, pero ningun pescador tiene la intencion de perder su arte. Nunca he visto ninguno cerrando una barra, lo que passa es que la gente aborda las entradas por enfilamientos distintos de los mas seguros, que son siempre los que los pescadores de la zona usan.
Por otro lado saber como se monta el arte ayuda... Si encontras la primera boia de marcacion, tendras que buscar la ultima e ver la orientacion de la arte.

2- En aguas mas profundas, el problema pueden ser los cables de las boias de marcacion, pero normalmente estas boias quando tocan el casco lo acompanhan e afastan el cable de la helice.
La unica situacion en que se puede enganchar es abordando la boia barlavento o barla-corriente, pero normalmente no se engancha...

Una buena opcion es un corta cables de heje, ya que el diametro del cabo de las boias suele ser 8 o 10 milimetros en cable de nylon, facil de cortar.

Saludos