Tractores con Cometas
 

Estimados Cofrades;

Esto ya ha salido alguna vez en la Taberna, pero para los que no lo conozcan, se trata de esta empresa http://www.skysails.info/ que desarrolla cometas para barcos cargueros y Mega Yates.

Quizas ha llegado el momento que nos pasemos los tractoristas a la fe verdadera:nosabo:

Venga haber que opinais los del trapo, y si de paso hay alguien que controle de estas cometas que nos intente ilustrar con relaciones metros de trapo-desplazamiento y esas cosas basicas.

Yo la unica cometa que he volado ha sido una acrobatica en Tarifa y nunca mas la volvi a ver, se la llevo el Levante para Africa:cunao:

Salu2, rondas y buena mar

Re: Tractores con Cometas
 

Venga, nos animamos y llenamos el cielo de cometas?

salu2 y buena mar:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

Pues no sería mala idea.. pero ya puestos... si tenéis que andar con cometas.. mejor os convertís a la "fe verdadera" :burlon:

:brindis::brindis::brindis: salud y vamos a ver si la menos reímos un poco todos juntos!!!!

Re: Tractores con Cometas
 

Re: Tractores con Cometas
 

Re: Tractores con Cometas
 

Re: Tractores con Cometas
 

De niño, me acuerdo de ver una especie de Spys para pesqueros que hacía velisa. eran como dos génovas unidos, con unas toberas, parecían una pastinaca o una raya; tenían un puño de amura y dos de escota/braza; eran realmente horribles.

Si véis "bitácoras" de la época, eran frecuentes los anuncios.

Los recuerdo porque mi padre amenazó con comprar uno!

Supongo que ahora, con la crisis, volverán algunos de esos inventos.

Un saludo

Re: Tractores con Cometas
 

Sabia que saldrias con estas, asi que siempre nos queda la excusa facil......

NO NOS GUSTA LA ESCORA, LAS CERVECITAS A NIVEL EN LA BAÑERA, INCLINADAS NO ES LO MISMO:burlon::pirata:

Salu2, rondas y buena mar cofrade:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

Muy chulos los vidios gracy:gracias:

Tu practicas eso? Que caña, lastima que yo se un paquete para las tablas a ruedas, me veo revolcado por todos lo Monegros hasta Zaragoza!

Nasa que es, una marca de cometas?

Gracias, salu2, rondas y buena mar:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

Gracias por la intervencion cofrade, interesante aportacion,:gracias:

Que son Bitacoras de la epoca? Alguna publicacion:nosabo:

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

:meparto::meparto::meparto: que conste que a mí lo único que me molesta de los tractores son las olas que me llegan cuando estoy fondeado y precisamente ME DESNIVELAN, CUANDO NO ME TIRAN, LAS CERVECITAS Y COPAS QUE TENÍA PERFECTAMENTE NIVELADAS EN LA BAÑERA!!! ;)

Así que si os da por las cometas, genial... menos olas :burlon:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!!

Re: Tractores con Cometas
 

Exacto,
Bitácora era una revista de náutica. Nada que ver con lo que se hace ahora....

Hace unos años, alguien debió comprar la cabecera, pues apareció otra revista con ese nombre que duró pocos números.

un saludo

Re: Tractores con Cometas
 

Todavia no lo practico, intento hacerme un carrito en aluminio para ir por la playa.
Una cometa Nasa es el nombre que se da a un diseño de cometa, que justamente fue diseñado para la Nasa (francis Rogallo) para que las càpsulas espaciales aterrizaran en tierra despuès de estar en òrbita. Este paracaìdas luego se transformò en una especie de cometa de tracciòn y se la conoce con este nombre.
Se organizan festivales internacionales de cometas donde puedes ver toda clase de bichos movidos por el viento. Estuve en el de Vitoria, que se hace en el pantano, los recomiendo.
Lau Haizetara (a los cuatro vientos), club de cometas ,es quien organiza esos eventos.
http://www.lau-haizetara.org/c/f-inicio.htm

Re: Tractores con Cometas
 

http://www.youtube.com/watch?v=qyLjI...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=euHUY...eature=related

Re: Tractores con Cometas
 

Gracias por los videos carakol:gracias:

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

Golden Dreams :brindis: pídeme dos, por fa... así cuando pase cerca de Jadarvi :velero: no le tiraré las cervecitas :cagoento:...:cunao:
Salud y buena mar... ah! y que siga bajando el gas-oil:sip::sip:

Re: Tractores con Cometas
 

Las cometas de Skysails desarrollan hasta 2 HP por metro cuadrado de tela, en condiciones favorables. He estado siguiendo el tema de cerca, para su posible aplicación a buques pesqueros y los he invitado en tres ocasiones a Galicia, para darnos conferencias y presentaciones.

En la náutica de recreo aún no se está aplicando, aunque ya hay al menos un diseño de un trimarán, por Rob Humphrey.

De momento sus cometas son bastante grandes y caras como para pensar en aplicarlas a barcos pequeños, pero me imagino que será cuestión de tiempo.

También hay algún otro sistema a base de cometas que ya se aplica a embarcaciones de recreo. dave Culp, de los USA, ha desarrollado el Kiteship, que se basa en vuelo estático, en vez de dinámico como es el SkySails. En Australia también se está haciendo algo, pero ahora no me acuerdo del nombre.

Si buscais en internet por 'kite propulsion system' o 'kite boats', por ejemplo, encontraréis un montón de información útil.

Saludos.

Saludos

Re: Tractores con Cometas
 

La verdad, aparte del cachondeíto inicial, es que es una propuesta muy interesante, no sólo para su futura aplicación en barcos de recreo, sino también y especialmente para los grandes buques... si como afirman en la web de Skysails puede llegar a ahorrar un 50% de combustible ello tendría que redundar en menor conatminación y menores costes de transporte, con el consiguiente abaratamiento de los precios ... así que tenemos una propuesta que ayuda a preservar el medio ambiente y los bolsillos, se me ocurren pocas ideas mejores para un tiempo de crisis ...

:brindis::brindis::brindis: Salud!!!!

Re: Tractores con Cometas
 

Tambièn es de tener en cuenta en caso de naufragio, ya que la balsa salvavidas no tiene locomociòn propia
Serìa interesante meter una cometa en la zodiac para suplir la falta de palo y vela.:velero:

Re: Tractores con Cometas
 

Por si no fuera poco con lo que hay, si a los traktoristas os da por impulsaros con cometas ya intuyo nuevo real decreto para la regulación y uso de estas cometas:burlon:.

¿como sería el derecho de paso?, ¿le corto a ese tractor por popa o por proa?,... los nudos que se van a liar pueden ser memorables,... riase usted de un as de guia hecho por un principiante. Como no, tijeras a bordo,... homologadas of course!

:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

:meparto::meparto::meparto: al menos el derecho de paso es claro... si va a motor y cometa, pues eso, como los de motor... acaso no resulta que si un trapero va a motor y vela pasa automáticamente a considerarse como navegando a motor?

Claro que... con el cuento de que la cometa es muy cara y no se puede recoger en un momento, nos dirán que tienen la maniobrabilidad restringida y ya me veo a todos los mercantones con la cometita, pero no para ahorrar combustible... sino para no maniobrar a los veleros!!!! :cunao:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Re: Tractores con Cometas
 

Claro que si cofrade:brindis:, yo creo que en el fondo les gusta y todo la idea de las cometas a nuestros amigos del trapo:velero::burlon:

Salu2 y buena mar compañero:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

Ahi le has dao, como esto triunfe ya veo a las autorides frotandose las manos €€€€€, nuevos reglamentos, nuevos examenes, que si carnet de cometa,que si liuces de vuelo................

Saludos y buena mar cofrade:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

:cunao::cunao: La podemos liar "parda" con tanta cometa voladora desmadrada!!!

Salu2 y buena mar cofrade:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

Pues creo que es muy buena idea Graci a tener en cuenta:cid5:

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

Muy buena aportacion Cofrade, la verdad es que es un tema que cada dia encuentro mas interesante.

Que diferencias hay entre el vuelo estatico y dinamico que comentas:nosabo:

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

Se rìen...?
Para mi no es broma , es una soluciòn a la contaminaciòn.
Y es màs factible que se dè en el mar que en la tierra, aunque serìa maravilloso ver los triciclos propulsados con cometas por las carreteras.
Comprendo que las cometas tengan màs que ver con lo aèreo, ya que te elevan, te hacen volar y quizà eso no resulte tan atractivo a quienes solo les gusta navegar .
Pero la tracciòn del viento funciona excelentemente con las cometas y a mi modo de ver ( si, muy personal) una Nasa tiene cierta similitud con el Spi, por lo tanto, hay un nexo entre velas y cometas que es innegable.
Ademàs una cometa es màs fàcil de manejar que todo un velàmen, muchìsimo màs fàcil y muchìsimo màs econòmica y encima ocupa muy poco espacio.
Y para finalizar mi alegato.... nunca hay que reìrse de lo que no se conoce, nunca digas, de esta agua no beberè y jamàs te prives de conocer algo nuevo, porque la vida es eso.
Y repito, las cometas son el futuro.
Unas rondas a mi cuenta.:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

Pues yo comparto al 100% tu opinion, es mas pienso que incluso nosotros llegaremos a verlo en no muchos años

Voy a goglear un poco y me entero como son las NASA.

Otra pregunta Grazy, hasta que angulos crees que podria tirar una cometa en una embarcacion?

Gracias, salu2 y buena mar:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

La cosa se pone interesante hasta para los traperos:burlon:, pegar un vistazo

http://www.kiteship.com/outleader.php

Salu2, rondas y buena mar

Re: Tractores con Cometas
 

Algunas fotos de google

Re: Tractores con Cometas
 

Joé, joé joé :eek::eek: la olita que se le aproa al trapero que persigue su Kite.... :eek::eek::eek:
Pasará por aguja:nosabo::nosabo: o la cometa lo elevará sobre la cresta....:calavera::calavera:
Bromas aparte, sin tirar las cervezas de nadie, si reducen consumo=contaminación, y aumentan la seguridad, pues bienvenidas y que la spongan a precios "populares"....
Salud, cometas (no me refiero al Haley) y buena mar

Re: Tractores con Cometas
 

La diferencia entre vuelo estático y dinámico se debe a la forma de la cometa. Cometas con baja relación de aspecto, como las de Dave Culp (Kiteship), una vez que se elevan se quedan "quietas" en el sitio, actuando de forma parecida a un spinnaker. Las de alta relación de aspecto, es decir parecidas a un ala, como las de Skysails, tienen que estar constantemente "volando" para no caer.

En el caso concreto de las Skysails, la barquilla que 'cuelga' de la cometa tiene un mecanismo que tira de los cabos que van hasta esta, alternativamente de una banda y de otra, haciendo que la cometa efectúe un recorrido en forma de ocho. De esta forma se consigue incrementar la velocidad del viento sobre el ala, lo que aumenta la tracción de la cometa a la vez que le proporciona estabilidad dinámica y evita que se caiga.

Con las cometas 'estáticas', solo se puede ir a favor del viento, pero con las dinámicas se puede conseguir navegar a algo más de un descuartelar. Las Skysails pueden funcionar yendo el barco a un rumbo hasta de 55º con respecto al viento real.

Podeis seguir un interesante hilo sobre este tema en:
http://www.boatdesign.net/forums/boa...-20319-11.html

Aquí un video sobre el tercer sistema de que os hablaba (Kite for Sails):
http://www.youtube.com/watch?v=qnACybMhPs4&NR=1

Saludos.

Re: Tractores con Cometas
 

Aquí otra marca de cometas estáticas aplicadas a barcos de recreo a motor:
http://www.kit-cats.com/kite/KiteSailPowerboats.htm

Las cometas como medio alternativo de propulsión para embarcaciones de recreo a motor son una alternativa perfectamente viable y asequible con las tecnologías de cometas 'estáticas' existentes. Las dinámicas parecen fuera de la cuestión, de momento, debido a su complejidad de manejo y/o alto precio.

Saludos.

Re: Tractores con Cometas
 

Gracias Guillermo:gracias:

He estado viendo tus links y me parecen de lo mas interesantes, recomiendo a todos ver el ultimo video publicado por Guillermo:sip:

Muy interesante el foro Ingles, igual que tus aportaciones en el!

Respecto a este ultimo video del Catamaran pequeño pilotado desde la silla giratoria, eso seria vuelo dinamico no?

Quizas el de la silla parece un sistema demasiado aparatoso en un barco pequeño, pero si no entiendo mal tus aportaciones, si solo usaramos la cometa para portantes podriamos poner una estatica que no habria que trimarla, osea el sistema de anclaje al barcoseria mucho mas simple no y tampoco habria que estar todo el "rato" pilotandola, no?

Gracias, salu2 y buena mar:brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

Si, la cometa del trimarán con silla giratoria está en vuelo dinámico. Es un modelo experimental, bastante aparatoso y poco práctico para pensar en pasar algo más que un día divertido.

Efectivamente, las cometas 'estáticas' como las de Kiteship o Kite Sails, son mucho más fáciles de llevar, no requiriendo atención constante.

Saludos.

Re: Tractores con Cometas
 

[quote=
Otra pregunta Grazy, hasta que angulos crees que podria tirar una cometa en una embarcacion?

Gracias, salu2 y buena mar:brindis:[/quote]
La NASA va de 90 a 90, no ciñe, pero hay otras cometas que si lo hacen.

Re: Tractores con Cometas
 

La idea me parece buenisima, los niños tienen una minicometa de traccion 1m2 y la verdad es que tira con fuerza, pero me hago un par de preguntas:

- Que pasa cuando la cometa te hace una plegada, cae al agua???
- Como la recoges???? hay que tener en cuenta que un velero esta lleno de obstaculos, obenques, palo, stay.
- Funcionan con dos hilos o cuatro hilos?

Saludos

Re: Tractores con Cometas
 

Hombre, yo quizas lo veo mas para tractores no:nosabo:

Esta claro que suponiendo que caiga al agua es mas facil rescatarla con un tractor, ni idea de hilos y todo eso...........

Sal2, rondas y buena mar:brindis:

Muchas gracias por tus aportaciones Gracy!!!!

Actualmente estoy investigando la forma de propulsar un kayak con una cometa de arrestre y las conclusiones a las que he llegado de momento son estas (si estoy equivocado en algo o me puedes ayudar te lo agradeceré):

1.- La cometa debe ser de arrastre, pero no puede ser "terrestre", pues al caer al agua sería muy difícil recogerla. Debe llevar flotadores hinchables como las del Kitesurf.

2.- Como peso unos 84 Kg y el kayak con todo el equipo pesa unos 25/30Kg, la cometa no debería tener más de 3 o de 3,5 m2. De lo contrario tengo serias probabilidades de salir volando...! Lamentablemente, las de kite son muy grandes pues han sido diseñadas para saltar y hacer figuras acrobáticas. Algunas parece que llegan a los 15 m2.

3.- Para evitar la deriva y el descontrol en rumbos de viento abiertos, tendré que añadir a mi kayak un par de orzas laterales (tipo gabarra holandesa) y un timón.

4.- Todavía no sé como hacer que la cometa inicie el vuelo yo sólo, teniendo en cuenta que estoy sentado en un kayak con cubierta a nivel de agua...

5.- Sólo la podré usar en vientos portantes, es decir de través a enpopada, aunque con dificultades más allá de la aleta.

Si crees que me puedes aportar algo, te lo agradeceré mucho.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Tractores con Cometas
 

fijaros en esta pagina
en el apartado fotos
hay tambien videos
estas son NASA
diferencias con las de tipo parapente o wndsurf
ciñen menos, pero son autoestables
vamos que se mantienen equilibradas en el aire
una NASA de 3m2 (levanta 100kilos) vale en Madrid
unos125 euros
www.kiteship.com/index.php