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Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Hola a todos, me llamo Roberto y si os dejais os invito a una ronda.
He empezado a navegar hará dos meses con mi suegro. Tiene un First 285 y lleva 30 años navegando y regateando. En un futuro a medio plazo, le quiero proponer un plan de vender el first y pongo yo dinero para un barco de mas eslora (35 más o menos). Le encantan los first, x yachts... pero yo me decantaría por algo no tan regatista y que fuera más de navegación familiar. Eso sí, me gustaría hacer alguna regata de vez en cuando. ¿Existe algún modelo termino medio? Ni para él ni para mí. ¿Podeis por favor decirme marcas y modelos? Gracias por anticipado |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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Yo te aconsejaría un SUN FAST 36, es un buen compromiso entre crucero/regata. Si no los conoces pídeme más detalles que yo te puedo informar o bie busca en la taberna las opiniones de los cofrades respecto a este modelo.- Si te interesa yo tengo tres a la venta.- Un saludo y suerte con tú decisión:cid5::cid5: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
1º Bienvenido a bordo
2º No me meteria yo en esos embrollos con un suegro 3º Si persistes en tu empeño... ya que tu suegro lleva 30 años navegando y regateando deja que sea él quien decida qué modelo os interesa, él lo sabe, y lo más importante... lleva soñando con él muchos años. |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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2º Es la unica manera de la que nos podemos permitir un barco de media larga escora. 3º Si le dejo elegir el querría un velero tipo para regatas, pero yo también querría algo habitable y comodo para travesías largas. De ahí mi pregunta y mi inquietud. ¿Un first 36 puede ser tan confortable como un oceanis? |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
:borracho:Vuestro barco bien podría ser un Elan (no impresion) un 34 ó un 41 es muy habitable y rápido. Otra opción es el Grand Soleil 37 ahora están en un precio de escándalo y son barcos fuertes y rápidos din perder demasiado espacio habitable.
un saludo cordial y acepto la ronda (gracias) |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Yo creo que el Dufour 34 le gustaria a tu suegro y creo que a tí tambien.
( A mi me gusta mucho) |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Yo me iría al Elan (creo que es un 35), yo conozco el 41 y me gusta mucho. habitable y rápido
Eso sí, cuidadito donde te metes con tu suegro, ahota te van a tener totalmente sometido, como no hagas lo que dice tu mujer te quedas a dos velas y sin barco:cunao: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Tanto el Elan 340 como el Dufour 34 me han sorprendido muy gratamente por su habitabilidad teniendo en cuenta que ambos son barcos que pueden quedar muy bien en una regata... el Grand Soleil 37 no lo conozco, pero está a buen precio y son unos barcos estupendos...
Que tengas suerte en la elección y la eventual compra!!!! :brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!!! |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Buenas:brindis:
Enhorabuena a tu suegro, ya que no es fácil encontrar un yerno con estas inquietudes. Hay infinidad de barcos que podrían cumplir tus expectativas, pero faltan muchos datos. Para empezar hace falta saber el presupuesto, suponiendo que saquéis 30.000 por el 285, que es mucho suponer, ¿cuanto mas vais a invertir? 35 pies es una eslora comprometida de mas de 10 m que supone pasar de una amarra de 10 a una de 12, que puede resultar un incremento de 30 o 40 euros al mes osea entre 360 y 480 euros mas al año. Es importante saber lo que te vas gastar. Por otro lado, el plan de navegación es crítico. ¿De verdad vais a hacer crucero? Si sólamente vais a hacer regatas lo mejor es un barco de regatas. Parece muy evidente, pero hay gente que no lo entiende. Los barcos de regatas son los mejores para NAVEGAR. Son los que mejor ciñen, los que mejor aguantan los temporales... son los mejores. A partir de ahí, tu decides, tio. Suerte con las decisión. P.D. No me gustan los Oceanis. :pirata::pirata::pirata: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Hoy por hoy es una eslora con infinidad de modelos orientados a la regata-crucero y con buenos precios en el mercado de ocasión: Dufour 34, First 36.7, Bavaria 35 Match, Elan 340, 37, Grand Soleil 37, X 37, Archambault A35, Salona 37......Ahora te toca estudiar un poco lo que te ofrecen, que le guste a tu suegro:cunao:....y palante. Cualquiera de ellos es un barco con la habitabilidad suficiente para un crucero de bastantes jornadas y lo suficientemente regatero como para ganar regatas de club sin ningún problema.
:brindis::brindis: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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Amoavé, Robanalda. Perdona si me meto donde no me llaman, pero creo que te estás metiendo en unos jardines un poco delicaos... Para empezar, dices que tu pobre suegro lleva 30 años navegando y regateando (y presupongo que disfrutando con ello como un enano), y que le gustan los barcos regateros... Si ese ha sido su plan durante 30 años (que se dice pronto), y hasta ahora no se ha planteado cambiar a algo "más familiar" será porque al hombre le gusta más regatear que hacer navegación de crucero, digo yo... Por otro lado, dices que tu plan es en un futuro a medio plazo proponerle cambiar a un barco de más eslora, más orientado a la navegación familiar, para lo cual contribuirás económicamente... Luego deduzco que ni siquiera se lo has planteado aún, y ya estás pensando en el modelo que vas a elegir, porque si le dejas elegir a él, se inclinará por algo que no es lo que tú quieres, que deduzco, y perdón si me equivoco, que es el Oceanis treintaytantos el que te ha debido hacer tilín... Teniendo en cuenta los lazos familiares que te unen a este hombre que disfruta tanto con su barquito de regatas, y que puede sentirse mediatizado o forzado de alguna forma a hacerte caso por no hacer un feo a su hija a través tuyo, creo sinceramente que la cosa puede acabar como el rosario de la aurora... tu suegro viéndose medio obligado a variar el plan de navegación que le gusta y con el que lleva disfrutando 30 años, cosa que al final, acaba siempre pasando factura... Vosotros con vuestro barquito de crucero para navegación familiar... ¿con los suegros? ¿os vais a ir de crucero veraniego 20 ó 30 días, o los que se tercien, con el/los suegros? ¿Y cuando vengan los críos? ¿Suegros, niños, pareja... todos en un 35 pies, con tu suegro amargado porque no puede regatear, con dos patrones a bordo con diferentes opiniones (y digo lo de los dos patrones porque tal como lo planteas será un barco de propiedad compartida), tu mujer jartita de ver a su marido y a su padre en esa situación tan incómoda, etc, etc, etc? Dicho todo esto, ¿no sería más lógico que navegaras todo lo que pudieras ahora con tu suegro, aprendieras lo suficiente para patronear tu propio barco, y en un futuro a medio plazo te plantearas con tu mujer compraros un barco de "navegación familiar" acorde con vuestras posibilidades económicas? Que barcos de navegación familiar accesibles haberlos, haylos, es cuestión de buscar y no comprar necesariamente un barco de tropecientos pies último modelo recién salido del astillero... En fin, es mi opinión estrictamente personal, pero es que hay cosas, que a mi modo de ver, es mejor no mezclar, y la familia política y la pela son dos de ellas... :brindis::brindis::brindis: kendwa |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Robanalda. Si lo que buscas es enfrentarte a tu suegro y poderle decir a tu mujer eso de "tu padre o yo" (precisamente ante un conflicto en que ella sabe que toda la razon la tiene su padre), adelante con el plan: es perfecto!
Si no, haz caso a Kendwa que su post es muy sabio. Cita:
(Es broma, Robanalda. Es que a veces uno se obceca en su plan y no repara en obstaculos ni en los intereses y gustos de los demas. Un poco nos pasa a todos. Pero luego te llueve en frio un post como el de Kendwa y te hace ver las cosas mas objetivamente). |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Uy uy uy cuanta participación ha habido. Gracias a todos!!!
Ahora estoy en el curro y no me puedo extender, pero querría hacer un apunte. Yo juraría que no he dicho que quiero un barco familiar 100%, mi inténción es un mix. Ni pa mi suegro ni pa mi, un barco pepino para él y para mí y un barco confortable para mí. Vamos, que no hace falta llegar a un extremo. |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Como ya han comentado, actualmente hay muchos barcos de media eslora que son muy competitivos en regatas y que tienen todas las comodidades de un crucero, por ejemplo first 31.7 y 36.7, dufour 34, elan, Ro 33... la idea de que solo ganan regatas los barcos que estan vacios por dentro murio hace tiempo...
si buscais el barco adecuado sereis competitivos en regata y tendreis las comodidades del crucero..... mucha suerte y..... AL TORO!!! |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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Desde mi experiencia, que ha sido un regata pelado por dentro, dos first (32s5 y 40.7) y ahora un oceanis 423 clipper, te puedo asegurar que un first es muy habitable y da alegrías en regata, ¿si el oceanis es más cómodo?, pues en puerto o cuando fondeas sí, tienes más nevera, más lugar de estiba, baterías más grandes, tiene más autonomía sin ir a puerto, pero, siempre hay un pero, navega peor (no he dicho mal, he dicho peor que el first), no ganaras una regata en la vida y es incomodo sacarle partido a vela, no lo diseñaron para eso. MI conclusión: - Un first es como una berlina, es cómodo, pero puedes correr algo con él sin ser un deportivo. - Un oceanis es como un monovolumen, es más cómodo, pero para hacer carreras mejor no. P.D. Cuando digo first u oceanis podéis cambiarlo por cualquier barco de concepto similar. |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
First 36.7. Los hay a patadas en el mercado de usados y muchos están muy bien equipados. Es un velero ganador.
Has de hablar más con tu suegro y menos en los foros. Seguro que él tras 30 años de contacto con la mar nos da mil vueltas a tod@s . Es mi consejo:brindis: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Casa con dos puertas, mala es de guardar.
Pero allá tú, aunque yo a medias nada, y menos sin compartir al 100% el objetivo. |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Si tu suegro navega hace 30 años ... y tiene el buen gusto de preferir un X o un First ...
¿porque quitarle la razón ...? Porque crees que nuestra opinión será , mejor que la de él ¿? Tu navega ... y dentro de treinta años ... ELIJE :cunao: Salud :brindis::brindis::brindis: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Cita:
Me explico, ahora tiene un barco que le gusta y hace lo que le gusta 100 x 100 de las veces. Si cambia a lo que tu quieres, se queda con que solo hará lo que le gusta el 20 % de las veces y ademas con un barco que no le satisfará del todo ? Ademas de haberse gastado una pasta y tener un mantenimiento superior que antes. En cambio tu, haras lo que te gusta un 80 % de las veces con un barco que te gustará mas a ti que a tu suegro. Ponte por un momento en el pellejo de tu suegro y medita un pelin. Sin acritud, no me gustaria ser tu suegro :rolleyes: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Además... sin que nadie se enfade, por favor...
la mayoria de los barcos que salen cada fin de semana, sea invierno o verano, son los que hacen regatas, aunque sean las sociales de club Repito, digo ¡¡LA MAYORIA!!... hay excepciones, claro... |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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Por lo tanto y sin ninguna acritud Jan, creo que te equivocas completamente. Ya que ni quiero elegir el barco que compremos y mucho menos llevarle la contraria en lo que quiere y le gusta. Sólo quería informarme y pedir consejo. Puede que no me haya explicado bien habiendo visto lo que algunos foreros han escrito. Como ya no quiero que se hable más de mí y de mi suegro (era un post de un velero), ya os adelanto el que miraremos antes de final de año:
MENCIÓN ESPECIAL AL POST DE CALANDRIA YA QUE ESE POST ME HA CONVENCIDO Gracias por vuestra ayuda |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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:brindis::brindis: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
:brindis::brindis::brindis:
Bueno, yo no tengo barco y en el año 2008 he praticipado 32 regatas, lo que hace posible navegar casi todos los findes posibles, seguro que habria podido navegar mas :brindis::brindis: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
:brindis:
nin guna de altura:brindis: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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Cita:
A mí tampoco me gustaría ser tu suegro... Menos mal que sólo puedo ser suegra... :meparto::meparto::meparto: kendwa |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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¿Qué te parece?... Tal vez sea la hora de descubrir tu plan de navegación... Brindo por TU futuro barco:brindis: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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Por su supuesto si te hubieras leido el hilo bien, no dirías lo que estas escribiendo, pero bueno. Menos mal que no te tengo de suegra ya que muy a mi pesar me separaría, no me gustas Kendwa. Tus comentarios son atacantes, poco elegantes y nada ''didacticos''.:calavera: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
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Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
La verdad es que algunos parecen los presentadores del tomate. Yo me voy de vacaciones con mi mujer y mis padres en el barco, y no hay ningún problema. Y este año añadimos a los suegros y al perro, los 7 a bordo (el perro contará para los chalecos, que está despachado solo para 6:meparto:). Así que a ver si dejamos de juzgar a gente que ni conocemos, el chaval solo pregunto si un first podía ser tan cómodo como un oceanis y ya lo estáis divorciando.
En fin unas rondas:brindis: y haya paz. |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Iba a intervenir pero creo que Calandria ya lo ha dejado claro, a ver si le hacemos caso... Gracias
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Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Mi intencion no era crear mal rollo, solo hacer que vieras las cosas desde otro punto de vista.
Quizá si que te entendí mal, perdona si te he molestado con mi intervencion. Con respecto a las salidas de cada finde, te puedo contestar a titulo personal, salgo cada domingo, podria decir que entorno al 90% de ellos y es para hacer regatas, no tengo barco y eso me permite navegar todo el año. Si tubiera barco propio, creo que continuaria haciendo regatas, por que creo que es una manera de salir haga el tiempo que haga ademas de ser una manera muy divertida de practicar maniobras y trimado que de otro modo no haria. Te puedo decir que desde Octubre a Marzo el 80 % de los veleros que veas navegando estan haciendo regatas. En cuanto a navegacion de crucero solo la practico cuando puedo chartear en vacaciones, bien es verdad que si tubiera barco propio lo haria bastante mas amenudo, pero las regatas continuaria haciendolas, siempre y cuando mi capitan me lo permita :rolleyes:. Los modelos que propones creo que pueden ser muy aptos para el target que buscas, son habitables para crucero y se defienden bastante bien en regata. Tampoco descartaria el Sun Fast 36 del cofrade Cruz del Sur. Unas :brindis: para limar diferencias y quitar malos rollos, las pago yo. |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Malos rollos ¿donde?:nosabo:
Amenudo pasa que lo escrito da para muchas interpretaciones. La lectura es subjetiva y lo que se pretende plasmar por el autor no siempre es entendida de la misma forma por el lector. Dicho esto yo insisto en mi PLAN B. Creo que el presupuesto del que dispones es más que suficiente para que empieces a explorar tu plan de navegación. Anímate y anima el mercado usado comprando TU propio crucerito, TU propia joya. Nada mejor que navegar sin ataduras de ningún lado... Suerte!! Potolito:barcopapel: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Pues vaya tanto hablar del suegro y del cofrade, pero no se ha dicho nada sobre la hija del suegro (ó hijo nunca se sabe), lo mismo ni le gusta navegar :cunao:
Si a ella (ó él nunca se sabe) le gustan las regatas, lo llevas claro Si a ella (ó él nunca se sabe) le gusta el crucero, lo llevas claro Si a ella (ó él nunca se sabe) no le gusta navegar lo llevas claro ejem, más tomate :meparto::meparto::meparto: Perdón :sorry: :brindis::brindis::brindis: |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Pues yo, como Potolito, tampoco veo los malos rollos por ningún sitio. Veo diversidad de opiniones, pero no ataques personales ni insultos como en otros hilos, en los que curiosamente no se ha llamado la atención como en este.
Robanalda, tú planteas una pregunta con una situación personal en un foro público. Y por tanto te expones a que te contesten, tanto lo que querías oir como lo que no. Si simplemente buscabas una opinión sobre barcos de regatas o de crucero, no veo la necesidad de incluir otros factores. Para serte sincero, y quizá un poco crudo, al leer tu hilo me he planteado qué pensaría dentro de trece años (si aún me mantengo en pie llevaré entonces treinta navegando) si mi yerno o nuera, tras dos meses de experiencia, se empieza a plantear cambiarme de barco antes incluso de comentámelo. Quizá no era tu intención expresarte así pero, y esta es mi opinión personal y tan válida como cualquier otra, a mí me lo ha parecido, aunque no lo había expuesto hasta ahora. De hecho lo hago ahora porque me extraña que se llame al orden en un hilo donde insisto creo que no se ha faltado al respeto a nadie. Y dicho esto, y sin ningún ánimo de alimentar la supuesta polémica que se ha creado, no puedo aportarte más de lo que te han dicho varios de los muy sabios y experimentados cofrades que han intervenido. |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Hola Robanalda,
la verdad es que lo que planteas a mi no me suena mal. Un barco compartido, si hay buen rollo, puede dar muchas satisfacciones. La verdad es que yo soy un bicho un poco raro, pues soy de ese pequeño porcentaje que navega casi cada fin de semana a vela pero sin hacer regatas. Son navegaciones costeras de unas 10-15 millas muy gratificantes, muchas en solitario, pero también con amigos y familia. Yo creo que, en las esloras que estás buscando, es decir, 35-38 pies, si no lo he entendido mal, la mayoría de los barcos, incluso los de programa más regatero, disponen de un buen confort interior que permiten cruceros largos en verano. Digo, la mayoría, pues lógicamente, en el mercado hay barcos muy rabisamente regateros, pero, la mayoría busca un cierto equilibrio, precisamente para permitir un programa un poco más mixto. Creo que estás enfocando bien la elección: Sun Fast 36, First 36.7, X-37 (aunque este "pica"), Malbec 360, ... creo que pueden ser opciones que os satisfagan a los dos, a tu suegro y a ti. Hay muchos más, y yo no soy un experto. Yo tengo un ro 330, que es eslora de amarre de 10 metros, y estoy encantando. Es un crucero-regata, y tiene una versión más regata-crucero (con mayor arboladura, palo pasante, mayor calado, etc.). Posiblemente no sea tu barco, pues creo que buscas un salto algo mayor, y algo un poco más regatero, ... pero creo que es la filosofía a la que te refieres en cuanto a la polivalencia en ambos mundos. Que tengas muchas suerte en la elección ... es un verdadero placer "mirar" barcos para comprarlos. LDN |
Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
...te cambio a tu suegro por mi suegra...abonando la diferencia...:pirata:
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Re: Duda de barco REGATERO O CRUCERO
Cita:
Yo tengo un first 36.7 del año 2005. Si tenemos en cuenta este modelo y la pregunta que haces tan tajante, te contestaré que no es tan cómodo el F36.7 como el oceanis. Pero en crucero/regata siempre partes de un compromiso y éste eres tú quien debe fijarlo y saber el límite de cuanto de regata o de crucero lo quieres. Yo te puedo decir que el F36.7 es más bien un regata/crucero que un crucero/regata, es decir prima más el concepto regata, pero manteniendo cierto acomodo bastante aceptable, 3 camarotes un baño, cocina, salón etc. Si lo quieres vestir mucho para regatas es un tragón y acepta todo lo que quieras y tu bolsillo acepté. En cuanto a navegación yo practicamente sólo hago regatas de altura y el barco es un tragamillas y es capaz de aguantar lo que le eches, ahora bien frente a un temporal si navegas por la amura, los fondos planos del barco no facilitan una navegación relativamente confortable, si navegas el temporal por la aleta, pocos barcos de ese tipo serán tan fiables, eso sí volando sobre las olas. El barco además obtiene sus mejores prestaciones bien adrizado lo que significa peso en banda y haciendo bien la banda, no como si estuvieran en la platea de un teatro. No sé si te he ayudado ahora es cuestión de que tú te lo plantees. :brindis: |
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