La Taberna del Puerto

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Antonio Mar 27-03-2009 09:30

100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Hola cofrades. Recientemente he solicitado a un taller de náutica el cambio de aceite y filtros del motor Volvo MD40 de mi barco. Tras aspirar el aceite sucio, reponer aceite y cambiar filtros.... me encuentro con la sorpresa de que me piden 100 euros por la mano de obra :eek:

Al margen de querer cobrarme por una botella de plástico de agua mineral de 1,5 l rellena de anticongelante (supongo) 12 euros.

¿Qué os parece? ¿llamo a la Guardia Civil?

Saludos.

dunic 27-03-2009 09:34

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Creo que deberias....., pero desgraciadamente todos somos -los del mar-:
1º Ricos
2º Gilipo..
3º .... no sigo que me cabreo

tam 27-03-2009 09:51

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Hola , yo suelo cambiar el aceite y me toca dentro de poco , y no se tarda mas de 30 minutos , quitar el tapón de llenado para que respire el motor y salga mejor el aceite , quitar el taponcito de salida del aceite de carter , conectar el tubito de la bomba , conectar el otro extremo a una garrafa , bombear , soltar la bomba , poner el taponcito , quitar el filtro , poner el otro , rellenar , mirar el nivel y arrancar , comprobar si pierde el filtro y arreando , se tarda más en escribir esto que hacerlo casi , en mucho talleres se pone por defecto una hora de trabajo , pero entoces 100 € me parece mucho , en los talleres de coches de las marcas más conocidas y supuestamente buenas vale la hora 60 € , asi que ya ves ,pon otra media hora por si te han cambiado los filtros de gasoil, pero más de una hora no , asi que eso es un ..........................

saludos y :brindis::brindis:

Fazer1000 27-03-2009 09:53

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
No llames! No vaya a ser que la botella no tuviese un sello con ancla!
El mantenimiento preventivo del motor es sencillo de aprender. Y por esos 100 euros te habías comprado la bomba extractora, el aceite, los filtros y anticongelante para las siguientes dos temporadas.
Búscate alguien que te lo enseñe, a cambio de unos vermuses y/o de un voltio en el bajel. Aparte de aprender, te divertirás. Y tendrás una coartada mas para ir al barco, justificable por el ahorro.
Suerte! :brindis:

ALAKRAN 27-03-2009 10:06

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Fazer no creo que sea el caso, enseñar al cofrade antonio como se el tapon y a poner una bandejita para no manchar la sentina.

Sino que hacer en caso de que alguien fehacientemente te quira tomar el pelo.
(Aunque lo primero , de lo primero era preguntarle al gachó el precio de la hora y cuanto cree que le llevara la accion del tajo)
Pogamos que no hemos hecho una comprobacion de tarifas varias, lo normal es plantear la queja, y intentar llegar a una acuerdo (digamos la mitad) si no acepta, mejor no pagar y reclamar.
Me paso a mi por una averia gorda y larga y al final hablandolo con el y argumentandole que hechÓ la mitad de horas que me dijo en fra, me cobró la mitad a regañadientes.

goneva 27-03-2009 10:23

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Ojito con las facturas y las pelas. No sería la primera vez que ocurre que ante la bajada de demanda de trabajo, las facturas se engordan para conseguir cifras mas relacionadas con epocas de bonanza.
Yo particularmente pediría hoja de reclamaciones, pediría tambien la lista de tarifas y me daría una vuelta por la OCU para comentarles el caso.

Y luego que engañen a su...!
Habrase visto!

Antonio Mar 27-03-2009 10:35

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Cita:

Originalmente publicado por Fazer1000 (Mensaje 525264)
No llames! No vaya a ser que la botella no tuviese un sello con ancla!
El mantenimiento preventivo del motor es sencillo de aprender. Y por esos 100 euros te habías comprado la bomba extractora, el aceite, los filtros y anticongelante para las siguientes dos temporadas.
Búscate alguien que te lo enseñe, a cambio de unos vermuses y/o de un voltio en el bajel. Aparte de aprender, te divertirás. Y tendrás una coartada mas para ir al barco, justificable por el ahorro.
Suerte! :brindis:

No te preocupes... ya he aprendido la lección... no me volverá a pasar.:cunao:

joan 27-03-2009 10:38

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Pues esta es una factura de un coche gama normal en Opel Masterclas de BCN

(cambio aceite y filtro)


Substituir Aceite filtro, niveles y presión.....31€
Mano de obra.........................................93€
Aceite sintetico bidó...............................81€
Aportación SIGAUS (RD /679/2006).............0,32€
F/aceite X" ODTL ..................................12,20€
Junta tapon carter..................................0'52€
total............................................. .....218,04
IVA 16%............................................... 34,89
Total a pagar......................................252,93

No me extraña que el sector se vaya a la....banca rota
Y encima te ponen una cara..."casi les molestas"..
Joan

Questionsailing 27-03-2009 10:49

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Hola, no se puede comparar el sector de la automoción con la náutica.

La culpa de los precios de los Talleres Oficiales de los coches es de las marcas, que obligan a los talleres a muchas estupideces que son sobrecostes. Desde tener X administrativas por mecanico, a tener tales tipos de maquinas especiales y que les debes comprar a la marca, etc.

En la náutica, las condiciones para ser Taller Oficial de tal marca, son mucho más suaves.

Por otro lado, ahora mismo hay muchos ex-mecanicos ofiales en el paro, que en el patio de su casa (o de la tuya) te hacen reparaciones estupendas por 4 duros... Lo mismo se aplica para albañiles, fontaneros, etc, etc... en Cádiz se les encuentra preguntando al camarero del bar...

:pirata:

albmar 27-03-2009 10:54

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Ni mas ni menos, unos ladrones

montañes 27-03-2009 11:02

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Los servicios técnicos de todo, insisto, de todo, deben tener expuestas y visibles las tarifas de mano de obra.
Si no lo exigimos, no nos quejemos. Los consumidores españoles somos cómodos, no indagamos, y luego nos quejamos en el bar (o en la taberna).
Supongamos que quieres que te lo djen en la mitad, como en leído en algún post.
¿Qué estás discutiendo? ¿ocho mil pesetas?
Esto es independiente de lo caro que me parece, pero si con nuestro pequeño esfuerzo investigamos los serios, acabaremos con los sinverguenzas.

Fehurihi 27-03-2009 11:19

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
A mi, un cofrade, me enseñó como se hacía, como no vayas con cuidado te pringas un poco, pero es entretenido para una de esas tardes de invierno en las que no se puede salir a navegar, y si, como yo, no sabes mucho, es una manera de conocer mejor a tu amigo (al barco, se entiende).

Aceite (en carrefú) 20 €
Filtros (ambos dos) 12 €

Material (bomba extractora i llave para el filtro) - Lo puso el cofrade Ferreret - Coste: unas cervezitas

icordoba 27-03-2009 11:21

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Sí, pero lo de pedir presupuesto no garantiza todo...
Cuando me tocó el primer cambio de aceite pedí presupuesto y me dijeron que bueno... que depende... podía ser 1 hora o 3 horas (¿?). Le estuve esperando con todo preparadito (por supuesto quería que le diera las llaves y me fuera y quedarse el solito en el barco).
Total... por más viajes que hizo a su coche y charlita que me dió no consiguió llegar más que a 45 minutos. Sé que si le dejo solo a la mínima me sacuden 3 horas de mano de obra.
El segundo cambio de aceite ya me lo he hecho yo y ningún problema. Y el del aceite del SailDrive. No solo me lo ahorro sino que me quedo tranquilo de que está bien hecho, y la sensación de que nadie te ha tomado el pelo no tiene precio. Me han hecho ya varias chapuzas en el barco (afortunadamente nunca de temas de motor o transmisión) y viendo qué tipo de gente se dedica a esto de la náutica, mejor hacerse uno mismo todo lo que se pueda.

mapu23 27-03-2009 11:37

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
En estos asuntos hay varias versiones y actuaciones, eres consciente que tienes que cambiar el aceite, los filtros y ver el nivel de anticongelante según los motores

1ª- que el trabajo te lo haga un mecánico oficial de la casa el motor, el pone el aceite de la marca y los filtros y de paso que te cambie el rodete, eso se puede hacer una vez al año, cuando se han hecho mas de 100 horas de motor, eso cuenta unos euritos, pero no muchos, pero tienes la tranquilidad que llevas todo en orden, tambien un repaso los tornillos allen que llevan la cabeza del eje con el plato, este trabajo lleva una hora y poco mas, fractura la canto con tiempos y material.

2ª- cuando se recurre al sujeto mecánico, que anda por los pantalanes con la caja de herramienta que todo el mundo recurre a él, para salir del paso y que lo haga ya, va mira el motor, y los filtros, te deja la caja de herramienta y se va a comprarlos, tarda dos horas, te hace todo lo anterior en hora y media o dos horas, con cigarro y charla entre medias, suma 3,5 horas, practica mente toda la mañana, cuanto se paga de mano de obra, mas de 100 €, si ha esto le añadimos el "ya que esta aquí... mira me ...." se paga mas, se le paga en metálico y sin factura. el anticongelante no llega ni a 1/4 de litro que te pone, luego el con un vidon de 2 litros tiene para varios motores.

3ª- Te vas a la casa del motor, compras los filtros, el rodete, el aceite, y te lo cambias tu mismo, por que lo has visto hacer, coste solo de la compra, media mañana de curro, con cigarro entre filtro y filtro, contemplado lo bien que lo haces.

4ª- Conociendo las referencias de los filtro y los pasos de rosca, compras los filtro y el aceite en grande superficies, el rodete en la casa del motor, coste total un 30% o 40% mas barato que en caso anterior, lo demás lo mismo.

5ª- siempre llevar juegos de repuesto de filtro, aceite, antigonjelante y rodete, en caso de apuros lo cambias sobre la marcha.


Todo es ponerse y perder el miedo, en caso contrario preguntar el coste de la reparacion, tiempo y repuestos.

Saludos y rondas :brindis:

TAMAMOANA 27-03-2009 11:54

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Buenas, no quiero ser la nota discordante, pero os habeis dado cuenta de lo poco que valorais la mano de obra en este dichoso pais.

No voy a entrar a discutir si 100 euros es mucho o poco, yo con tal de que me lo haga un profesional, lo pago y punto.

Pero con esta actitud estamos potenciando.

1- La economía sumergida por contratar a gente sin declarar.
2- A que las empresas contraten a cualquiera para poder subsistir.
3- A que ante solo un problema gordo nos acordemos de los verdaderos profesionales.

Lo dicho no es crear polémica pero me toca las narices el escaso valor que damos al trabajo ajeno y el que queremos darle al propio.

Alguien se queja de lo que cobran los dentistas, ginecólogos, notarios..............y que nadie se me mosquee, por favor.


:brindis:

DUDU 27-03-2009 11:57

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Puessssssssssss.

Si tienes en cuenta el tiempo de ir a tu barco desde su taller, el tiempo en volver a su taller, el echo de ir con un picup o furgoneta, el poco margen que le deja el litro de aceite y el filtro que te pone, etc, etc..... es para pensarselo. Tendrá que pagar el teléfono móvil, el alquiler del local, la secretaria si la tiene, etc., etc.,

La verdad, se hace caro, pero a mí me escandaliza más lo del servicio oficial de los coches, donde se pagan cantidades parecidas y además hacemos cola para que nos las cobren, en su propia casita.

Saludos.

Marconcio 27-03-2009 12:10

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Tema delicado. ¿Qué vale el tiempo? Porque los materiales está claro.

Lo que no me parece justo, es que un médico (no soy médico) u otro profesional que ha invertido EGB, BUP,COU, 7 años de carrera, 4 de MIR cobre lo mismo que otro, que ha invertido EGB y FP, porque no está tan mal visto socialmente que apriete todo lo que pueda en la factura (y si hay que mentir, se miente). ¿Os imaginais una situación similar en urgencias?. Pero cómo sabes que tienes que pasar por el aro (y el que va a cobrar también)...
Otro tema es la indefensión que provoca.

Espero no haber ofendido a nadie, que aquí hacemos falta todos.
:brindis::brindis::brindis:

goneva 27-03-2009 12:21

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Yo no valoro poco el tiempo de trabajo de los demás,...pero me mosquea mucho que dos mecanicos oficiales de empresas diferentes por el mismo trabajo te cobren diferente.
El uno tiene la hora a 100 leuros y trabaja bien, el otro tiene la hora a 50 leuros y trabaja bien. Al final si eliges al tio de los 100 leuros estas haciendo el primo, ¿no?.
Si, valoro el tiempo de los demás, pero tambien valoro, y mucho, la salud de mi cartera, y creeme que ningun mecanico va a velar por mi cartera de la misma manera que yo no voy a valorar la salud de su cuenta bancaria.

Oferta y demanda,... ¿que me cobras? tanto,.... ¿ y tu?, tanto. Pues elije.
Así funciona el sistema que hemos elegido y que hemos creido que era el mas conveniente.

:brindis:

Jadarvi 27-03-2009 12:48

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Pues 100 € por una hora de trabajo de mecánico en algo como un cambio de aceite me parece una salvajada... si yo paso una minuta cobrando 120 euros hora tengo unas quejas impresionantes... y resulta que estudié 5 años de derecho, más diversos cursos de perfeccionamiento, inglés y alemán a nivel jurídico, etc... sin contar con los gastos de despacho que son elevadísimos...

Otra cosa es que te cobren por el desplazamiento una cantidad como hacen muchos servicios técnicos, pero una cantidad fija y detallada en la factura y sus tarifas oficiales.

Un cambio de aceite es algo estándar, se sabe lo que se tarda y las piezas que se necesitan... así que no es de recibo que empiecen con aquello de "tengo que ir a buscar el filtro", "voy a la furgoneta a por el aceite", etc...

En fin, sin desmerecer a nadie, las cosas tienen un valor determinado, que muchas veces no coincide con lo que pretenden cobrarte por el servicio prestado.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

artur23 27-03-2009 14:26

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Pues yo más de los mismo. Ayer en40 minutos, saqué el aceite con bomba manual, y el filtro. El lunes me voy a una tienda de recambios a comprar el filtro, que además es volvo penta y luego al taller donde me cambian el aceite del coche y lo compro a granel 15-40 y curiosamente en el bidón también pone que es de la volvo, aunque si no lo pusiera, daría igual pues todos los aceites deben cumplir una normativa y como mi motor no necesita de un aceite "especial" pues con ese va de coña. Por cierto, el mecánico náutico que me lo cambió la 1º vez (una y no más) también utilizaba el mismo aceite que el que voy a comprar. Total que todo junto no me va a subir más de 30 € como mucho y encima, he estado un ratito viendo el atardecer desde el barco que por cierto, el de ayer fue muy "guapo". :brindis:

xento 27-03-2009 14:27

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 525350)
Buenas, no quiero ser la nota discordante, pero os habeis dado cuenta de lo poco que valorais la mano de obra en este dichoso pais.

No voy a entrar a discutir si 100 euros es mucho o poco, yo con tal de que me lo haga un profesional, lo pago y punto.

Pero con esta actitud estamos potenciando.

1- La economía sumergida por contratar a gente sin declarar.
2- A que las empresas contraten a cualquiera para poder subsistir.
3- A que ante solo un problema gordo nos acordemos de los verdaderos profesionales.

Lo dicho no es crear polémica pero me toca las narices el escaso valor que damos al trabajo ajeno y el que queremos darle al propio.

Alguien se queja de lo que cobran los dentistas, ginecólogos, notarios..............y que nadie se me mosquee, por favor.


:brindis:

Con todos mis respetos, 100€ de mano de obra por cambiar el aceite de un motor en un barco es una tarifa desproporcionada, mas que nada por los costes directos e indirectos (desde la llamada al nivel de estudios pasando por el trabajo físico, coste de herramienta, cantidad de especialización, etc...) consideraciones éticas y morales aparte.

Siento discrepar contigo en este tema pero en otros sectores las cosas no funcionan como en este, desde luego y por favor no digo que sea tu caso ni nada parecido, recalco, por favor que no es personal ni nada de eso, solo reflexiones en voz alta, los profesionales de la náutica no abundan, como decía en otro post digamos que a este sector le falta "visión y estrategia".

Y si hablamos de gestión empresarial los niveles son mínimos, por no comentar las buenas practicas (me refiero a estandarización de procesos, metodología, bibliotecas de procedimientos, procesos de mejora, gestión de la información, etc..) las certificaciones, la gestión de la calidad y por supuesto la calidad en la gestión, titulaciones, marca, cultura corporativa, excelencia en el cliente, distribución, procesos I+D (que no todo es tecnología o ciencia, también se aplica al desarrollo empresarial y los modelos de negocio) y ese largo etcétera es prácticamente inexistente.

Por tanto yo la percepción que tengo del sector es pésima, también reconozco que no he trabajado a fondo en el, pero es que el valor del trabajo se consigue cuando hay elementos que lo pueden medir y comparar (hablo de métrica) y en este caso, por ponerte el ejemplo mas básico y comprensible sin salirme del tema, ni una miserable ISO9000 he visto todavía.


En fin, yo respeto a todos los profesionales y tengo amigos que lo son de este sector, he conocido de todo en la náutica pero mi percepción y la del conjunto de usuarios (clientes, entidades, empresas, etc,, vamos los patrones por los cuales se desarrolla y mantiene un modelo definido) es que esto no es, ni serio ni profesional.

De nuevo repito TAMAMOANA que esto no tiene nada que ver contigo, que no es un ataque personal y me consta la profesionalidad y buen hacer de algunas personas que están relacionadas económicamente con la náutica.


Saludos.

djbactery 27-03-2009 16:21

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
No se de que os quejais si luego vais al mecánico del coche y pagais y sin quejaros la factura de cambio de aceite de x euros, y no decis nada.
creo que 100 euros no es para nada disparatado teniendo en cuenta que el desplazamiento y la seguridad de que todo esta correcto estan incluidos en esa mano de obra.
hay gente que le gusta navegar y otros que les gusta limpiar y arreglarse el barco.
a quien le guste navegar que page 100 euros , yo lo veo genial, y al que le guste hacer arreglos que los haga, eso si ese seguro que no navega mucho, ya que se pasa el dia rallado mirando el barco.
el que no se pueda permitir un barco que se compre uno teledirigido.que seguro que es mas barato.

ALAKRAN 27-03-2009 17:02

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Duplicado ¡¡¡¡

ALAKRAN 27-03-2009 17:06

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Cita:

Originalmente publicado por djbactery (Mensaje 525543)
No se de que os quejais si luego vais al mecánico del coche y pagais y sin quejaros la factura de cambio de aceite de x euros, y no decis nada.
creo que 100 euros no es para nada disparatado teniendo en cuenta que el desplazamiento y la seguridad de que todo esta correcto estan incluidos en esa mano de obra.
hay gente que le gusta navegar y otros que les gusta limpiar y arreglarse el barco.
a quien le guste navegar que page 100 euros , yo lo veo genial, y al que le guste hacer arreglos que los haga, eso si ese seguro que no navega mucho, ya que se pasa el dia rallado mirando el barco.
el que no se pueda permitir un barco que se compre uno teledirigido.que seguro que es mas barato.

En parte estoy de acuerdo contigo, pero veo que no has leido bien el post no se trata de que el cambio con materiales sean 100 euros sino de lo que aqui se trata es de tarifas de 100 leros /h algo abusivas (ya te digo que ni en la aston martin las tarifas de m.o son de 100 napos/h)
(usease que si la averia le dura una semana na mas en m.o le tendrias que endiñar 4000 nacaros al ingeniero de turno) o redondear el tema de las horas a su antojo, ese fue mi caso por el cambio de una inversora, aproveche para arreglar la obra viva y me plantee a controlarle las horas de trabajo, al final del presupuesto las duplicó, tras explicarselo accdució a un error de calculo y porque ademas del desplazamiento incluia las horas del trayecto, le pague la mitad y quedamos como amigos, un amigo al cual no llamo mas:velero:

Marconcio 27-03-2009 17:25

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Cita:

Originalmente publicado por djbactery (Mensaje 525543)
No se de que os quejais si luego vais al mecánico del coche y pagais y sin quejaros la factura de cambio de aceite de x euros, y no decis nada.
creo que 100 euros no es para nada disparatado teniendo en cuenta que el desplazamiento y la seguridad de que todo esta correcto estan incluidos en esa mano de obra.
hay gente que le gusta navegar y otros que les gusta limpiar y arreglarse el barco.
a quien le guste navegar que page 100 euros , yo lo veo genial, y al que le guste hacer arreglos que los haga, eso si ese seguro que no navega mucho, ya que se pasa el dia rallado mirando el barco.
el que no se pueda permitir un barco que se compre uno teledirigido.que seguro que es mas barato.

En absoluto de acuerdo contigo. ¿Y a los que nos gusta navegar y cuidar nuestro barco? ¿Qué barco tienes?
:brindis::brindis::brindis:

vigiadeoccidente 27-03-2009 17:52

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Cita:

Originalmente publicado por djbactery (Mensaje 525543)
a quien le guste navegar que page 100 euros , yo lo veo genial, y al que le guste hacer arreglos que los haga, eso si ese seguro que no navega mucho, ya que se pasa el dia rallado mirando el barco.


Flipo, y me permito ajustar la redacción a las características especiales de mis ADN:

"a quien le guste navegar, que aprenda a cambiar el aceite, y al que le guste pagar cien euros, que los pague, eso sí, ese seguro que no navega mucho ya que se pasa el dia rallado esperando al mecánico".

Que cosas, señor, que cosas:velero:

arre 27-03-2009 19:36

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Hola, ya que estamos con el tema os contaré la que me hicieron el año pasado.
Mi barquito (puma 24) tenía un soporte del motor jodido, por lo que para repararlo tuvieron que sacar el motor. Aprovechando la ocasión pintaron el motor y pusieron el prensaestopa seco nuevo, revisaron el eje y pusieron el cojinete del arbotante.
Sólo en mano de obra 998 euros. Lo bueno es que hablando con el encargado me dijo que más o menos material y todo serian unos 600-700.
Se me olvidaba que tambien cambiaron ubn reten del inversor y el motor es un sole mini18 de 33 años de antiguedad.

Jangada 27-03-2009 19:36

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Si es caro o barato, es un valor comparativo y relativo. Todo depende con que venta de bien o servicio se compare.
Los talleres de vehículos están regulados por el RD 1457/1986. En él se regula la necesidad de elaborar por parte del taller un presupuesto previo, que necesita el consentimiento del titular del vehículo, con expresión de los precios de piezas y mano de obra, así como el plazo de entrega. Creo que se debe aplicar el mismo criterio a cualquier reparación, presupuesto previo y posterior consentimiento.
Ahora, yo no dejo de disfrutar haciendo la mía, tanto en el vehículo como en el barco (cuando los tengo)

:brindis::brindis:

kitto 27-03-2009 20:20

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Cita:

Originalmente publicado por xento (Mensaje 525481)
Con todos mis respetos, 100€ de mano de obra por cambiar el aceite de un motor en un barco es una tarifa desproporcionada, mas que nada por los costes directos e indirectos (desde la llamada al nivel de estudios pasando por el trabajo físico, coste de herramienta, cantidad de especialización, etc...) consideraciones éticas y morales aparte.

Siento discrepar contigo en este tema pero en otros sectores las cosas no funcionan como en este, desde luego y por favor no digo que sea tu caso ni nada parecido, recalco, por favor que no es personal ni nada de eso, solo reflexiones en voz alta, los profesionales de la náutica no abundan, como decía en otro post digamos que a este sector le falta "visión y estrategia".

Y si hablamos de gestión empresarial los niveles son mínimos, por no comentar las buenas practicas (me refiero a estandarización de procesos, metodología, bibliotecas de procedimientos, procesos de mejora, gestión de la información, etc..) las certificaciones, la gestión de la calidad y por supuesto la calidad en la gestión, titulaciones, marca, cultura corporativa, excelencia en el cliente, distribución, procesos I+D (que no todo es tecnología o ciencia, también se aplica al desarrollo empresarial y los modelos de negocio) y ese largo etcétera es prácticamente inexistente.

Por tanto yo la percepción que tengo del sector es pésima, también reconozco que no he trabajado a fondo en el, pero es que el valor del trabajo se consigue cuando hay elementos que lo pueden medir y comparar (hablo de métrica) y en este caso, por ponerte el ejemplo mas básico y comprensible sin salirme del tema, ni una miserable ISO9000 he visto todavía.


En fin, yo respeto a todos los profesionales y tengo amigos que lo son de este sector, he conocido de todo en la náutica pero mi percepción y la del conjunto de usuarios (clientes, entidades, empresas, etc,, vamos los patrones por los cuales se desarrolla y mantiene un modelo definido) es que esto no es, ni serio ni profesional.

De nuevo repito TAMAMOANA que esto no tiene nada que ver contigo, que no es un ataque personal y me consta la profesionalidad y buen hacer de algunas personas que están relacionadas económicamente con la náutica.


Saludos.


:meparto::meparto::meparto:

Tú da ideas.

Ya verás a cuanto se va a poner la mano de obra, en cuanto llevemos a los operarios y empresas de nautica a ese nivel.

Son las de coches, que hay un huevo (perdón) y cobran incluso más que en la nautica, como para llevar a la nautica toda la parafernalia de la BMW, por decir una marca.

Yo lo que dudo es si ese precio criticado, a favor y en contra, sería el mismo si el operario tuviese todos los días cinco o seis cambios de aceite.

Lo mao es que tiene que estar a tú/nuestra disposiciñon, haciendo cuatro ñapas a la semana.

La cuenta sale. Tanto al mes pa viví / cambios de aceite = 100 lereles

O algo por el estilo.

:brindis::brindis:

Saludos.

enrikkk2000 27-03-2009 21:21

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Alguien mira el acceso a los motores y a los filtros cuando compra el barco? Si se llega bien al motor de arranque lo sacas en media hora, si no, tendras que desmontar alguna pieza para llegar o tienes que sacar el motor, y si el motor está debajo de la cabina... Y además, si los tornillos están oxidados y se parte alguno ya es la hostia!!!. Por eso si preguntas precios la respuesta es "depende"

Marconcio 27-03-2009 21:25

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Cita:

Originalmente publicado por enrikkk2000 (Mensaje 525771)
Alguien mira el acceso a los motores y a los filtros cuando compra el barco? Si se llega bien al motor de arranque lo sacas en media hora, si no, tendras que desmontar alguna pieza para llegar o tienes que sacar el motor, y si el motor está debajo de la cabina... Y además, si los tornillos están oxidados y se parte alguno ya es la hostia!!!. Por eso si preguntas precios la respuesta es "depende"

Desde ya, eso puede ser motivo de comprar o no un barco :cunao:.
:brindis::brindis::brindis:

Es3 27-03-2009 21:40

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Cita:

Originalmente publicado por vigiadeoccidente (Mensaje 525589)
Flipo, y me permito ajustar la redacción a las características especiales de mis ADN:

"a quien le guste navegar, que aprenda a cambiar el aceite, y al que le guste pagar cien euros, que los pague, eso sí, ese seguro que no navega mucho ya que se pasa el dia rallado esperando al mecánico".

Que cosas, señor, que cosas:velero:

:cid5::cid5::cid5::cid5:

GLUB-GLUB 27-03-2009 21:58

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
No me puedo creer las contestaciones de alguno de los cofrades, os recuerdo que un mecanico de Marbella, tenía mejores barcos que los que reparaba, por algo será, ¿deben de haber muchos mecánicos en este foro?, no se pùeden defender los precios que cobran, efectivamente es una barbarida, y tampoco nos pueden hacer mecánicos de nuestros barcos. Si os fijáis cada vez que quieres algo de un mecánico para el barco, te dan cita Dios sabe cuando, esto es porque tienen trabajo de sobra y no es normal, con tanta demanda, dichos précios no se ajustan a la realidad.:calavera::calavera::calavera:

Fehurihi 27-03-2009 22:06

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Cita:

Originalmente publicado por djbactery (Mensaje 525543)
No se de que os quejais si luego vais al mecánico del coche y pagais y sin quejaros la factura de cambio de aceite de x euros, y no decis nada.
creo que 100 euros no es para nada disparatado teniendo en cuenta que el desplazamiento y la seguridad de que todo esta correcto estan incluidos en esa mano de obra.
hay gente que le gusta navegar y otros que les gusta limpiar y arreglarse el barco.
a quien le guste navegar que page 100 euros , yo lo veo genial, y al que le guste hacer arreglos que los haga, eso si ese seguro que no navega mucho, ya que se pasa el dia rallado mirando el barco.
el que no se pueda permitir un barco que se compre uno teledirigido.que seguro que es mas barato.


Uffff.....:santo:

cierraelpico 27-03-2009 22:47

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Buenas noches bona nit

Normalmente prefiero los posts técnico descriptivos a los polémicos ,por lo que voy a intentar mantener esta línea



A poco que uno pueda vale la pena el "do it yourself"

-Se aprende

-se puede optimizar el resultado,por ejemplo, para limpiar el circuito de agua dulce del motor estuve circulando agua con una manguera 4 horas,un mecánico no lo haría jamas ni nadie pagaría 400€ por ello ni mucho menos.

-ves fallos y mejoras posibles

-normalmente el precio de las herramientas se amortiza en la primera operación,luego ya las tienes y se quedan a bordo

-en mi caso me divierte,además no tengo problemas en ensuciarme.También me divierte durante la semana pensar como lo haré y comprar los útiles y recambios necesarios

-el trabajo se hace cuando yo quiero

-El precio es incomparablemente mejor,pensad que no sólo se ahorra en mano de obra sino que podemos beneficiarnos de algún descuento en el precio de los recambios que de otra manera se embolsa el mecánico

-no cargas IVA


No creo haber perdido ni un día de navegar por ello,el invierno es larguísimo y muchos días llueve o hace mal tiempo que impide navegar

Manelaudaz 27-03-2009 23:16

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Hay que hacer por si mismo todo lo que sea posible hacer, aparte de ser una satisfación personal nos ahorramos unos "euripides".
Al profesional hay que recurrir:
Cuanto tenemos mucha tela, cuando no nos da la gana agacharnos o cuando no sabemos hacer lo que es necesario (yo soy de los hago y digo que si no sabes mejor no tocar).
Lo que estoy seguro es que ningún profesional puede hacer una cosa que dominemos mejor que nosostros mismos.

Saludos

xento 28-03-2009 01:53

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Cita:

Originalmente publicado por djbactery (Mensaje 525543)
No se de que os quejais si luego vais al mecánico del coche y pagais y sin quejaros la factura de cambio de aceite de x euros, y no decis nada.
creo que 100 euros no es para nada disparatado teniendo en cuenta que el desplazamiento y la seguridad de que todo esta correcto estan incluidos en esa mano de obra.
hay gente que le gusta navegar y otros que les gusta limpiar y arreglarse el barco.
a quien le guste navegar que page 100 euros , yo lo veo genial, y al que le guste hacer arreglos que los haga, eso si ese seguro que no navega mucho, ya que se pasa el dia rallado mirando el barco.
el que no se pueda permitir un barco que se compre uno teledirigido.que seguro que es mas barato.

Quitando de las apreciaciones sobre quien debe tener un barco y quien no, sobre a quien le gusta navegar y a quien no, sobre la seguridad de controlar una maquina de la cual depende tu vida en un medio hostil y quien no. En mi opinión y en la evolución histórica de la náutica solo hay que ver a Tabarly o Moitessier etc,, para ver a quien le gusta navegar y hacer arreglos y a quien no.

Pero vuelvo a puntos reales y aplicables no a este tipo de apreciaciones, ¿la seguridad y la corrección que citas la puedes medir o demostrar?,¿de que manera?.

Existen organismos internacionales e independientes de países, empresas, asociaciones, sociedades, etc,, que regulan lo que se denomina: calidad, el resto de sectores con actividades económicas usan estas normas cuantitativas y cualitativas por un objetivo común que es el mas importante y se encuentra encima de cualquier otro: un modelo de negocio sostenible, tanto económicamente como en cualquiera de los otros factores que intervienen en los mismos.

Eso si, si alguien piensa que el esta por encima de todo, que venga y lo explique al resto, que mira por donde las personas que diseñan, estudian, prueban, componen, fabrican, etcétera, los activos con los que los modelos económicos y sociales funcionan, permiten generar riqueza y progreso están equivocados.





Saludos.

vigiadeoccidente 28-03-2009 03:02

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
En otrazz palabrazzz....

me akabo de gaztar un cambio de aceite en necorazz y thankerays con mi shicaaa y unos amigosss.

Será que tengo un Rey en la tripa, .... y ezzooo k me sigue guztando navegarrrr. ¿zerá compatible????:nosabo::nosabo:

... y mañana, Máz cambio de aceiteeeee!!!!!!:cunao:

Greisa 28-03-2009 07:47

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Es un timo.
Chorizos hay en todas partes. Adjunta fotocopia de la factura y asi lo conocemos y lo evitamos.
A un amigo le cobraron desproporcionado por reparar una nevera. En la factura constaba:desmontar nevera 4 horas. Mi amigo reclamo porque la habia desmontado el mismo en media hora y llevado personalmente al taller. La respuesta fue que la secretaria se habia confundido. Eso si, le quiso cobrar las 4 horas de montarla + reparacion y piezas. Al fin llegaron a un acuerdo. :cunao:

gtenrique 28-03-2009 08:07

Re: 100 euros mano de obra cambio de aceite???
 
Hola..!!
Desgraciadamente tengo poco tiempo en general para todo y no soy lo que se dice un "manitas".
Lo que personalmente tengo CLARISIMO es que en general la falta de profesionalidad, rigor y el atropello económico en el sector de la naútica es BRUTAL.
He llegado a comprar un cable de dirección de un fueraborda (el mismo) por 255 euros de diferencia sobre un presupuesto de 375.
Es "BRUTAL".:meparto:
En la medida de mis posibilidades y en tanto no se pongan las pilas intentaré hacer las cosas personalmente y haya paro o no, economía sumergida o no, si tengo la ayuda de un tercero del "PARAGUAY" pero honesto que les den morcilla a quien las busca,
Ya está bien, hombre!!!!!!:cagoento:


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