La Taberna del Puerto

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vertijean 31-03-2009 23:56

Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Que hacer en caso de tormenta elctrica ?

siempre me he hecho esta pregunta , en el mar nuestro mastil , conductor , es lo mas alto en millas a la redonda , unos dicen que hay que desconectar la electronica para que no se frie ( lo de la patata es una coña ) , a mi me daria mas inseguridad estar en la tormenta sin radio ...:nosabo:

askarretxe 01-04-2009 00:08

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
en el mediterraneo, maresme, que al cabo del año son bastante habituales, siempre que no estoy a bordo dejo todas las antenas de las emisoras desconectadas. estando navegando sólo dejo 1 vhf portátil avante por si aca.

pigafeta 01-04-2009 00:23

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
conocí unos vecinos de atraque a los que le cayó un rayo en el mastil. no les pasó nada pero se quedaron sin electrónica. -Es el mal menor-. A pesar de las tomas a tierra del palo a los pernos de orza, hay quien suelta cadenas del palo, al agua.Yo la verdad lo pensé una vez,pero la tormenta estaba ya encima y crei que era mas arriesgado que quedarme tranquilamente dentro-

illuka 01-04-2009 00:44

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Hola a tod@s y vayan por delante unas rondas
Contaré lo que me pasó una vez hace 4 ó 5 años. Navegaba solo de Dénia llegando a Formentera al final de la tarde y se estaba formando una tormenta en toda regla. Mucho viento y muuuuuuuuuuuuchos rayos que caian muy cerca (al menos a mi me me lo parecia) Estaba muy pero que muy "acojonado"
Me sujetaba en los pasamanos de bajar a la cabina, que eran de inox y me preguntaba si me quedaría pegado en caso de cayera un rayo. En teoría se que a un barco no le alcanzan los rayos más que en muy contadas ocasiones y que estadísticamente no me tenía que preocupar. Pero pensaba, Yo esto lo sé, pero ... ¿lo sabe el rayo? ¿y si ese día faltó a clase y el (el rayo) no lo sabe.
Entonces tomé una decisión. Pensé - Estoy fuera de la ruta de los ferris y con este tiempo el único "gilipoyas" que está navegando por aquí solo puedo ser yo. El barco navegaba a vela con poco trapo y el piloto lo mantenía bien. Bajé a la cabina cerré la puerta y me tomé 2 cervezas tranquilamente. Para cuando subí la tormenta había pasado y quedaba atras. ¡Me sentí feliz!

sumeke 01-04-2009 01:38

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Mira este hilo http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=15906

:brindis:

titulofalso 01-04-2009 02:06

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Hola:sorry:,lo que hay que hacer cuando hay tormenta electrica,es coger un cable electrico de buen grosor,tirar al mar el chicote y hacer masa en el mamparo de soporte de los aparatos electronicos con el otro chicote,la corriente busca el camino mas facil,y ese camino es la toma tierra,que en este caso es el mar,gracias,tratado de maniobra-Ignacio Barbudo(Capitan de navio),chao

Butxeta 01-04-2009 10:40

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Cita:

Originalmente publicado por titulofalso (Mensaje 529276)
Hola:sorry:,lo que hay que hacer cuando hay tormenta electrica,es coger un cable electrico de buen grosor,tirar al mar el chicote y hacer masa en el mamparo de soporte de los aparatos electronicos con el otro chicote,la corriente busca el camino mas facil,y ese camino es la toma tierra,que en este caso es el mar,gracias,tratado de maniobra-Ignacio Barbudo(Capitan de navio),chao

El mamparo que soporta los aparatos electrónicos ¿De que es en tu barco? Porque en el mío es de madera y está rodeado de fibra de vidrio. Así que no tengo muy claro como conectar el cable ese que dices.

:brindis:

Portago 01-04-2009 11:52

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
MI barco lleva pararrayos, con una conexion hasta la orza aislada.
En cuanlquier caso si cayese un rayo, las ondas electromagneticas se cargarian toda la elctronica alimentada en ese momento y posiblemente la no alimentada .
He pasado una gran tormenta con mucha lluvia y una mar y viento en calma que ponia los pelos de punta , los rayos caian cerca sobre la mar, iba absolutamente acojonado, porque cada rayo era mas cerca y hacian un ruido del demonio.
No se me ocurrio nada en ese momento, no desconecte nada no me atrevi ni a moverme a la rueda y a motor .
No paso nada.
Pudo pasar .
Puede
Saludos:velero::velero:

titulofalso 01-04-2009 12:39

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Cita:

Originalmente publicado por Portago (Mensaje 529449)
MI barco lleva pararrayos, con una conexion hasta la orza aislada.
En cuanlquier caso si cayese un rayo, las ondas electromagneticas se cargarian toda la elctronica alimentada en ese momento y posiblemente la no alimentada .
He pasado una gran tormenta con mucha lluvia y una mar y viento en calma que ponia los pelos de punta , los rayos caian cerca sobre la mar, iba absolutamente acojonado, porque cada rayo era mas cerca y hacian un ruido del demonio.
No se me ocurrio nada en ese momento, no desconecte nada no me atrevi ni a moverme a la rueda y a motor .
No paso nada.
Pudo pasar .
Puede
Saludos:velero::velero:

Hola,a mi tambien me paso lo mismo varias veces,con tormenta electrica en el canal,y la verdad se los pone a uno de corbata,ver caer rayos y truenos al costado del barco:calavera:;en el tratado de maniobra,de Barbudo dice esto,en cáso de urgencia,por eso lo cité. En algunos barcos,el panel de aparatos es conductor,en los que no lo es,como el mio,oel de Buxeta,yo tengo un cable con 1 iman en la punta de cada cable,para engancharlo a cada aparato,si se diese el caso,aunque el barco,tiene su propia toma tierra,pero no incluye a los aparatos electronicos,:brindis:salud,chao

Portago 01-04-2009 13:40

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Si , pero imaginate en ese momento estaba entre Mahon y Cerdeña en ese momento creete que no pense en la electronica. :meparto: Cielo negro mar negra ni una briza de viento, lluvia a manta rayos de esos largos y rectos cayendo cerca.:meparto: Que acojono
No se si os ha pasado alguna vez , pero ¿ no hay momentos en los que os habeis preguntado ,que coño hago yo aqui ?

titulofalso 01-04-2009 13:55

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Cita:

Originalmente publicado por Portago (Mensaje 529520)
Si , pero imaginate en ese momento estaba entre Mahon y Cerdeña en ese momento creete que no pense en la electronica. :meparto: Cielo negro mar negra ni una briza de viento, lluvia a manta rayos de esos largos y rectos cayendo cerca.:meparto: Que acojono
No se si os ha pasado alguna vez , pero ¿ no hay momentos en los que os habeis preguntado ,que coño hago yo aqui ?

Hola Portago,a mí si que me paso dos veces,y aqui en el canal de valencia-ibiza, la verdad creí que no lo contabamos:calavera:,porque es lo mas espeluznante que uno se pueda imaginar,por eso al llegar a tierra la 1ª vez,me puse a buscar informacion al respecto,ya que algunos rayos caian a pocos metros del barco:sip:,mira que las he pasado en el mar,pero esto me hizo sentir miedo de verdad,quizas mas que en cualquier temporal,porque en este caso la experiencia y los recursos,no sirven para mucho.Un saludo Portago y los demas foreros,y un :brindis: para todos,chao

vertijean 01-04-2009 18:09

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
una ronda , que el embiante es electrico ..

lo que me estrañia de vuestros relatos es que no solia haber viento y mar , yo pensaba que iba a la pare , mar con olas tremendas , viento huracanado ect... en plan fin del mondo ....:calavera:

balandro 01-04-2009 18:22

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
saludos cofrade sirvan unas rondas:brindis: Primero que nada quiero decir que poca gente ha tenido la experiencia de que le caiga un rayo encima por lo tanto hablan, como un servidor, desde la ignorancia. Hace años tuve ocasión de leer un relato de un navegante por la zona del levante al cual le calló un rallo y le hundió el barco. Fue tal la cantidad de voltios que bajó por el conjunto palo-jarcia que la quilla se despegó del barco hundiéndose este en pocos segundos. Ahora bien la teoría dice que ha de apagarse todo aparato electrónico, además deberá desconectarse la batería, el motor también parado y en la medida de lo posible ayudar a la descarga eléctrica a que abandone nuestro barco lo más rápidamente posible, esto es, conectando pinzas de arranque de los obenques y estays al agua, y por último nunca situarse en el centro del barco ni cerca del motor o baterías. Salud y buena travesía para la semana santa:velero::borracho::pirata:

edmo 01-04-2009 18:31

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
dicen que atar un trozo de cadena a un obenque alto y echarlo al agua hace de pararrayos

Marconcio 01-04-2009 18:39

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Cita:

Originalmente publicado por titulofalso (Mensaje 529276)
Hola:sorry:,lo que hay que hacer cuando hay tormenta electrica,es coger un cable electrico de buen grosor,tirar al mar el chicote y hacer masa en el mamparo de soporte de los aparatos electronicos con el otro chicote,la corriente busca el camino mas facil,y ese camino es la toma tierra,que en este caso es el mar,gracias,tratado de maniobra-Ignacio Barbudo(Capitan de navio),chao

¿Propones que el rayo pase por la electrónica? Mejor evitarlo conectando el palo-obenques- a la orza o al mar. El rayo buscará el camino más fácil y corto. De esta manera, no lo obligas a pasar por la electrónica. En todo caso, la sección de cable eléctrico es 35 mm2 de sección. veo poco práctico andar enredando con la electrónica en esos casos. Mejor apago todo ¿no? :nosabo:
:brindis::brindis:

pigafeta 01-04-2009 19:04

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Cita:

Originalmente publicado por balandro (Mensaje 529770)
saludos cofrade sirvan unas rondas:brindis: ha de apagarse todo aparato electrónico, además deberá desconectarse la batería, el motor también parado y en la medida de lo posible ayudar a la descarga eléctrica a que abandone nuestro barco lo más rápidamente posible, esto es, conectando pinzas de arranque de los obenques y estays al agua, y por último nunca situarse en el centro del barco ni cerca del motor o baterías. :velero::borracho::pirata:

Muy interesantes los consejos. Si se cumplen , está todo apagado ,y cae un rayo ¿cuantas posibilidades hay de que no haya daños?

galinbo 01-04-2009 19:58

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Otra cosa que se tiene que hacer, si se está en la bañera, es en el momento que se vea el mínimo indicio de que va a caer cerca abrir bien la boca para evitar que estallen los oido. Me ha pasado ya un par de veces en el Pirineo estando ya en pico (no hay arboles y una persona es un blanco perfecto :eek:) que se ha formado una caraja de estas rapidas y fortisimas de verano, de las que ya puedes tirar bastones, tienda y todo lo metalico y correr para abajo, y me han caido varias veces muy cerca :eek:, aseguro que el tema de abrir la boca ayuda mucho, eso si la electricidad en todo el cuerpo no te la quita nadie, me da yuyu solo de recordarlo :cunao:

:brindis:

sumeke 01-04-2009 20:44

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Os pongo dos trozos del diario de navegacion, que fuí escribiendo durante una travesia oceanica, hace unos años, en la que narro como vivimos la experiencia de tener encima una tormenta con aparato eelectrico.

Frente a barbate


24 noviembre 2003

La mar se ha puesto muy incómoda. Las olas nos empiezan a zarandear a base de bien y decidimos capear el temporal que una vez más ha decidido venir a visitarnos. La bañera se ha convertido en una auténtica ducha. Los rociones son constantes, pero las nubes tampoco lo hacen mal. Constantes e intensísimos chubascos nos pasan por encima. El piloto automático, decide que esto es mucho para él y continuamente se desconecta, por lo que hay que llevar el barco a mano, debajo del agua. Los jefes de guardia la pringan bien. No solamente se nos echan encima chubascos. Tenemos que evitar varios mercantes que no vemos por la lluvia y que en el radar están tapados los chubascos.
El aparato eléctrico es, como poco, espectacular. Los rayos, cuando nos alcanza un chubasco, caen casi con la misma frecuencia que la lluvia y no precisamente lejos. Apagamos entonces toda la electrónica para evitarle posibles averías. Por otra parte el GPS hace rato que se quedó sin señal, posiblemente por lo espeso de las nubes. El ruido es ensordecedor, la sinfonía comenzaba con una obertura titulada: el viento silbando en las jarcias, a la vez que la lluvia golpeaba como si fuera “a casico hecho” contra el toldo bimini, inútil en estos casos.
La pieza iba ” increchedo” con los golpes de mar, algún ensayo de pantocazo y un compendio de diversas variaciones sobre el rocion; adagio con brio por babor; andante vivace por estribor; allegro moderatto por arriba; por abajo no, porqué, al parecer, las leyes de la física no se lo permiten; y como los menuettos que entraban por detrás, parece ser que le preguntaban a la física si tenia algo que objetar y esta les respondía: ah no se, yo en estas cosas no me mojo. Pues el rocion popero que es muy cuco, se aprovechaba del pasotismo de esta ciencia abstracta, y nos ponía hechos sopicaldo.
Para terminar, un “allegro molto troppo” que es cuando te cae una culebrina al laico y tu guiñas los ojicos y metes el cuello entre los hombros, porque esperas lo que efectivamente ocurre a los pocos segundos: oyes un ruido pavoroso, algo parecido al barco partiéndose por la mitad, te tiemblan las piernas, se te seca la boca y poco a poco el sonido se aleja dejando un retumbe. A todo esto miras al de al lado y le dices: ¿este ha sido bueno, eh? Y el otro contesta, con un hilo de voz, vamos como si tuviera algo en la garganta, que le impidiera hablar bien; ¡hay que vez lo cerquica ca´stao!


Y esta fue una tormenta tropical, que no fue a mas, afortunadamente, a la cual hasta le pusieron nombre, y que en principio no se dató, por no evolucionar a huracan, a los pocos dias, se constató con el nombre de PETER, pero nos dio bien por el saco. Estabamos a 650 millas a oeste de las islas de Cabo Verde.



9 de Diciembre

El tiempo empeora. 21º 18.48´N, 29º 12.11´W vamos al 234. Nos sentimos como el jamon de York de un sándwich. A estribor, la compacta e interminable masa tormentosa que se ha ido acercando toda la noche . A babor nubes más bajas y chubascos se acercan con rumbo SE. Nosotros en medio.. Andamos a 7 nudos con viento de 20 nudos del SE.
Algunos chubascos nos alcanzan, pero el barómetro sigue marcando 1015 mb. ¡El sabrá lo que hace!.
A las 18:00 GMT, los chubascos por babor y el frente tormentoso, empiezan a coincidir, casualmente encima de nosotros. Más chaparrones.
De repente un objeto no identificado, (al principio), sobrevuela el barco. Se trata de un saltamontes del tamaño de un centollo pequeño que da varias vueltas sobre el barco buscándose donde posarse. ¿De dónde vendrá ese pedazo de bicho? Las islas de Cabo Verde están a 650 millas y el continente africano, aún más lejos. No cabe duda que está batiendo el record de vuelo de distancia para saltamontes.
Por fin se posa en cubierta, delante de la capota anti-rociones. Sin embargo enseguida despega otra vez. Parece que no le gustamos. Yo de él me dejaría de exquisiteces. No hay mucho donde elegir a la vista. No obstante se va y lo perdemos de vista. Allá él. Con lo que va a caer no me gustaría estar volando. Claro que a lo mejor ha leído las previsiones meteo de los americanos y le han dicho que nno hay tormentas por la zona, como mucho unas bajas presiones relativas, muy relativas.
Unas nubes bajas, negras muy, muy negras se nos aproximan desde el frente tormentoso, como si fueran los mensajeros de lo que se nos echa encima a más altura.
Anochece con división de opiniones, unos ratos sale la luna, otras nos pilla un chubasco.
Por la noche la tormenta decide por fin descargarnos toda su potencia. Empieza a llover torrencialmente. El mar está blanco, absolutamente blanco, como si fuera leche por la espuma levantada por el viento y la lluvia. En palabras de Basilio parece que están lloviendo monedas de diez duros con mala leche. El viento supera los 50 nudos.
Más espectacular, (a la par que acongojante), es la lluvia de rayos, no menos torrencial que la de agua. Nos caen muy cerca, cerquísima. Cada vez que un relámpago nos ilumina, que es cada dos por tres, se nos ponen por corbata. El espectáculo no es agradable, lo que ves te impresiona hasta prefieres no mirar y concentrarte en lo que debes hacer. Intentamos mantenernos a la capa, solo con la mayor con dos rizos. Y era ir pasados de trapo pero resultaba prohibitivo acercarse al mástil, aunque fuera atado, además tal era la tromba de agua que no se veía la proa
Para aumentar los efectos especiales, el generador eólico más ruidoso se suelta y empieza a hacer un ruido de mil demonios. La bocina de niebla eléctrica, que tiene el mando en la bañera, se comunica por la lluvia torrencial y empieza también a sonar. No hay manera de hacerla callar ni cortando los cables. El espectáculo es impresionante. El piloto automático se declara en huelga y hay que llevar el barco a mano, cosa no muy fácil dadas las circunstancias. A pesar de estar muy atentos a veces el barco deja de estar aproado y sin más gira 360 grados. En una de esas el carro de la mayor se suelta y traslucha rompiéndolo.
A pesar de la situación, no precisamente idílica no sentimos miedo. Tal vez resignación. No se puede hacer nada, salvo intentar mantener el barco amurado al viento (¡que ya es bastante!). Aceptamos la situación tal cual es. Ahora es cuando dices eso de : Virgensica, Virgensica que me quede como estoy ¡Esto es lo que hay!, como diría Rafael del Castillo cuando no da el parte meteo que te gustaría oír.
Pero la adrenalina te sube hasta parámetros desconocidos. Dependes de ti y de tus compañeros. no puede haber ayuda. somos un grupo de personas en mitad de una de las fuerzas de la naturaleza mas impresionantes que hayamos visto, y sentido.
Estamos experimentando esto por primera vez y curiosamente ¡¡ sabes que hacer!! No te sientes impotente, reaccionas en segundos, estas alerta y predispuesto, hasta intuyes lo que tienes que hacer. ¿será intuición o el aprendizaje de la de Barbate? También podría ser la aplicación del axioma fisio-psicologico de Paulof: todo reflejo condicionado conlleva una respuesta incondicional, en este caso con refuerzo positivo ¡toma ya! Cantidad de capulladas, estoy escribiendo. Moraleja: o te buscas la vida para salir de esta o te dan por el saco. Y espabilas, ya lo creo que espabilas.

Ya sabemos cómo responde el barco, que parece no estar sufriendo demasiado, para la noche que hace. Lo que no sabemos es cuanto va a durar esto y si va a aumentar.
En cualquier caso la situación no es cómoda. La mar esta gruesa y parece hervir. Las olas nos llegan por todas partes y nos calan.
Hay que concentrarse en mantener el rumbo del barco y olvidarse de todos los “y si” que se nos pasan por la cabeza.
Pensamos en el Vagabundo, que no debe estar a más de 100 millas de nosotros. ¿Cómo lo estará pasando, solo, en un barco de 28 pies si nosotros que somos siete en uno de 47 pies nos dan ganas de bebernos el agua y volver andando?
Vamos haciendo nuestras guardias ordenadamente. La tripulación mantiene la calma. Parece como si no quisiera nadie hacer caso de la tormenta. Como si no existiese. Hay gente que incluso duerme. Estamos cansados ha sido un subidon de la ostia y nos ha dejado huella
Cuando bajo de mi guardia me encuentro un escena que no podré olvidar. El Fernandico, para entretenerse, ha decidido hacer callos con garbanzos. No sólo lo ha conseguido sin derramar una gota del puchero, sino que los que están despiertos se los están cenando, tan panchos, como si afuera hubiera sol y moscas. ¡No hay tormenta que pueda con nosotros!.
Pero tras la noche toledana o turolense según afecciones, de nuestro inexistente PETER. La tormenta perfecta, no porque fuera como la de la película, aunque por hay, por hay; sino porque supo perfectamente darnos por el saco, y además bien, sin que nadie le pueda echar nada en cara, ¡si no existió pijo! Si la tarde y la noche de puteo fue de mentirijilla; si es que nos gustaba ponernos el traje de agua porque los rociones y el agua que entraba en la bañera no eran de verdad; y que el ir con el arnés y trincados a donde podías era realmente para que no llegaras a donde teníamos el tabaco; evidentemente los relámpagos que convertían la noche en día, pero como a la hora de la siesta en agosto, que te encandilabas, junto a los rayos que te caían tan cerquica que casi notabas el calorcito, no fueron reales; y las olicas de los coj…., parecía como si el Puerto de la Cadena se te fuera a caer encima. ¿Como puede ocurrir una cosa así y los americanos no enterarse? Nos preguntan ahora ¿Estáis de broma, no? ¡¡¡ Y una mier…. como el sombrero de un picaor!!! El PETER pasó por 20º N y 30º W. Fue el preludio de un huracán que afortunadamente se disolvió. Nosotros estábamos allí y nos lo comimos enteretico.
Gracias a dios por dotarnos con esa actitud ante las adversidades. Gracias a la Jeanneau por construir tan bien el Sun kiss. Y gracias a la buena suerte, que de esta también hubo mucha.

Albatros 01-04-2009 20:53

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Alguien dijo en otra discusion que lo mejor es poner la electronica en el horno, este actua como caja de Faraday, y podemos salvarla, eso si no se olviden y lo enciendan :cunao: :cunao:
Me imagino que el horno debe estar a masa.

Marconcio 01-04-2009 21:01

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Si es para hacer una jaula de Faraday, no.
:brindis:

Albatros 01-04-2009 21:14

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
No necesita, pero puede o no debe de hacer masa.

titulofalso 01-04-2009 22:00

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Hola,Marconcio,no propongo que el rayo pase por la electronica,digo que con todo apagado,baterias desconectadas,motor,etc ademas de que se tenga medidas de segurirad como pararayos abordo,es para proteger los aparatos pero estando apagados,se evita que la descarga final se produzca en éllos,chao

Butxeta 02-04-2009 01:44

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Pues uno de los que saben me contó lo del Horno. Por supuesto no puesto a tierra. Totalmente aislado del resto de metales actuará como caja de Faraday. En el horno metemos el GPS portátil, el compás de demoras y cualquier otro parato electrónico que tengamos, como vhf portátil, móviles, ordenata....

También sufrí una tormenta eléctica de camino a Cerdeña, y tampoco soplaba ni había mar. Casi no se veía del agua que caía. Era por la noche y la tripu me preguntaba ¿que puede pasar? nada, nada, pero no te agarres a nada metálico. En ese momento no sabía lo del horno. Y no tomé ninguna precaución.

Sobre lo de apagar la electrónica: si el rayo da en el palo, entrará por todo lo que hay en el palo. Incluyendo los cables de luces y la antena vhf. Así que supón que la instalación eléctrica se ha ido a paseo. Porque ningún magnetotérmico parará un rayo ¿O sí? creo que no.

:brindis:

Fase2 17-07-2009 02:23

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Una ronda del mejor para todos.

Yo soy electricista de alta tensiòn, te cuento que el voltaje y amperaje que tiene un rayo es de lo mas violento, yo me inclino por no poner nada a masa, nada de cadenas, y si desconectaria la ficha de la antena del VHF que va al màstil, prenderia un handy o VHF con antena baja.
Por otro lado llevaria un chaleco de alta tensiòn colocado.
Saludos.

Vakuta 17-07-2009 11:37

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Una pregunta capciosa.:D

¿Que es mejor, atraer al rayo con el palo conectado al agua con cadenas y to la parafernalia, o tratar de estar aislado, y no provocar a la bestia?:eek:

Cuando cae un rayo, es tal la energía que hay que disipar en un micro segundo, que ni cadenas, ni cables, ni quilla, ni na de na, a rezar y que Dios nos coja confesaos.:cunao:

:brindis::brindis::brindis:

riskfactor 17-07-2009 13:30

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Sumeke, y el Vagabundo como lo pasó?
:brindis:

Kane 17-07-2009 15:12

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Cita:

Originalmente publicado por Vakuta (Mensaje 615167)
Una pregunta capciosa.:D

¿Que es mejor, atraer al rayo con el palo conectado al agua con cadenas y to la parafernalia, o tratar de estar aislado, y no provocar a la bestia?:eek:

Cuando cae un rayo, es tal la energía que hay que disipar en un micro segundo, que ni cadenas, ni cables, ni quilla, ni na de na, a rezar y que Dios nos coja confesaos.:cunao:

:brindis::brindis::brindis:

Pues yo creo que la conexión palo-agua ya la tienes hecha aunque no sea más que por la proximidad al agua del último elemento en contacto con el palo. Luego interviene la masa del circuito eléctrico, una posible conexión de tierra, una conexión quilla-palo, los cables eléctricos por el interior de este...

De modo que lo mejor es hacer un camino conductor desde el palo hasta el agua POR EL EXTERIOR DEL BARCO. Si el rayo lo ve más facilico, se va por ahí y no te fríe tanto el interior, donde estás tú. Si los caminos son varios estamos estableciendo una jaula de Faraday que protegerá el barco entero.

LO que no me gusta, pero nada, nada, es conectar el palo con la orza por el interior. Estás metiendo al enemigo en casa y te arrancará la orza, hará una vía de agua y te convertirá la cabina en un tostadero de pollos.

Vakuta 17-07-2009 19:04

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Todo son teorías, nadie sabe con detalles los circuitos que se establecen bajo un potencial de cientos de miles de voltios, cuando se ha abierto la primera vía de miles de amperios, en un tocho de cobre, de apenas mili ohmios, al pasar miles de amperios, provocan una caída de tensión de miles de voltios, que producen otros, y otros circuitos, hasta que todo acaba, y todo por que la resistencia cero no existe. Todo es mas o menos conductor, los dieléctricos se perforan, el aire se ioniza y se forman culebrillas de plasma, que no saben por donde disiparse, lo mismo atraviesan el casco, que atraviesan una pierna.:eek:

He visto como la caída de un rayo próximo, ha inducido en 10 metros de cable, tal potencial, que ha achicharrado una instalación completa.:eek:

La jaula de Faraday perfecta, solo existe si el material es homogéneo, en la unión de dos chapas, como las de un coche o un avión, se producen circuitos imposibles de preveer. Hay aviones que han sido perforados de parte a parte.:eek:

También he visto, como al poner un pararrayos, y debido a que no hay toma de tierra con cero ohmios, lo que se ha conseguido es provocar la descarga, y después el desastre.:eek:

Es como hacer un agujerito en una presa…:eek:

Mi teoría es aislar el palo, no azuzar la bestia.:eek:

¡La bestia es implacable, lo la provoquéis!:eek:

:brindis::brindis::brindis:

Iñaki/Sinvergüen 17-07-2009 19:13

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Cita:

Originalmente publicado por Portago (Mensaje 529520)
Si , ... ¿ no hay momentos en los que os habeis preguntado ,que coño hago yo aqui ?




En 3 ocasiones...! con fuerza 8!!!

Mi versión es ligeramente distinta: ¿Quién me mandabha a mi meterme en este berenjenal? Pero creo que lo mismo dá... :meparto:

Y luego piensas... que te lo tienes que comer con patatas!!, porque no hay nada más que hacer. A que sí? :sip:

Dibujito 17-07-2009 19:38

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Vertijean jajaa iba a poner un hilo igualito jajja y derrepente lo saca de la nada Iñaki:cunao:
Pues..creo que lo mejor es quedarse dentro sin tocar nada, arrodillado y con las manos juntas mirando al cielo.

Iñaki/Sinvergüen 17-07-2009 19:44

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Con fortísimo aparato electrico sólo me he encontrado en una ocasión y curiosamente coincido con lo que comentan algunos cofrades: mucho viento (por encima de 52 Knts. que es lo más que pudimos ver en algún momento), lluvia y granizo con mucha violencia, pero sin olas :eek: especialmente altas...!

La "cosa", afortunadamente, duró sólo unos 40 minutos, pero nuestra mayor preocupación no eran los rayos que caían a sólo unos metros del barco...

...lo más preocupante era que no podíamos ver nada más alla de 2 mts., ni con radar (el cual desconectamos totalmente, pues no servía de nada).

Si nos hubieramos cruzado con un petrolero a 10 mts. no lo hubieramos visto...! :nop:

:brindis::brindis:

Dibujito 17-07-2009 19:52

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Mi hermano paso una tormenta electrica, y pensando la situacion en la que se encontraba decia que tenia todos los voletos.. un velero con mas de 10 metros de mastil en medio del mar con rayos por todos lados, mi cuñada le decia a mi hermano(la almiranta) Pepe!!! estas temblando!!! a lo que mi hermano la respondio..no yo no.. son mis piernas las que estan tenblando yo no.:santo::cunao:

nihao 18-07-2009 09:56

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Askarretxe dixit.
Lo descrito por Galinbo es conocido por todos los artilleros.
La humedad existente en el mar en epoca de tormenta es tal, que el penol del palo no concentra el campo electrico, como lo haria un pararayos, persona en tierra.
En la primera vuelta al mundo, Whitbreath,1972-73, un español participo como tripulante en el Great Britain II. En los 40 rugientes, el rayo cayo en el palo de mesana.nihao

Albatros 18-07-2009 17:08

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Cita:

Originalmente publicado por Vakuta (Mensaje 615167)
Una pregunta capciosa.:D

¿Que es mejor, atraer al rayo con el palo conectado al agua con cadenas y to la parafernalia, o tratar de estar aislado, y no provocar a la bestia?:eek:

Cuando cae un rayo, es tal la energía que hay que disipar en un micro segundo, que ni cadenas, ni cables, ni quilla, ni na de na, a rezar y que Dios nos coja confesaos.:cunao:

:brindis::brindis::brindis:

Si te limitas a la opinion de expertos en el tema, es muy sencillo, un ejemplo: en California donde casi no existen tormetas electricas los barcos no eran puestos a tierra en Florida donde mas rayos caen en el mundo, era un prioridad. Asi que alguna ventaja debe de tener colocar un cable y hacer masa, si no lo haces, el rayo no dejara de caer, (aunque sabemos que no cae) igualmente te alcanzara y buscara el lugar donde alcanzar el mar que menos resitencia le ofrezca, eso sera atraves de tu casco casi seguro :calavera:. La energia que ser acumula en la atmosfera tiene que disiparse, y buscara el camino mas corto, nuestro velero es un atajo casi siempre, se ahorra varios metros, por lo que luego un par de ellos no sera nada. Piensa que tu tengas un recipiente lleno de agua y otro vacio, interconectdos por varios ductos, todos ellos tapados por pequenas mebranas de caucho, en uno de ellos la mebrana es mas fina, avenida que aumentas la presion, la membrans se estira mas y mas, para que no se rompa, la unica que te queda es dejar pasar toda esa agua, por alguna via. O esperaras que ceda alguna de las otras membranas mas gruesas, pensando que pueda tener una falla?
La diferencia la estatica no se comportan tan regular, pero piensa que tienes ese tanque de agua arriba tuyo y cada vez se llena mas y mas...

Vakuta 19-07-2009 02:09

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
De poco van a servir los tubos y las membranas, si el deposito lleno, se encuentra a diez mil metros de altura.:cunao:
:brindis::brindis::brindis:

Miahpaih 19-07-2009 02:26

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
:D:D:D

Bah chavales, esto ya se trató aquí infinidad de veces.

NPI


Antes de llegar una tormenta electrica peligrosa tus pelos (Si los
tienes, que ahora hay mucho depilad@) se te ponen de pié por la ionización
del aire/ambiente.

Ya sabes, caja de Faraday (Que no tiene ni Enricación, Jejejeje) o .........
ancla al obenque (Jejejeje) y que no te toque un rayo, (NNi la vecin@)
Jajajajaja

El resto, el resto es rezar, pero normalmente, nunca pasa nada.

Ionizadamente vuestro
Miahpaih (Que se pone a cantar habaneras, con un vaso de ¿ron? en mitad
de las tormentas)

:D:D:D

Albatros 19-07-2009 02:50

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Cita:

Originalmente publicado por Vakuta (Mensaje 615952)
De poco van a servir los tubos y las membranas, si el deposito lleno, se encuentra a diez mil metros de altura.:cunao:
:brindis::brindis::brindis:

Es que las tormentas electricas peligrosas se forman en nubes bajas sobre todo cumulus y cumulus nimbus, a esas alturas que dices solo encuentras si no me equivoco los estratus, que son formados por cristales de hielo. Y te aseguro que tu cadena colgando de tus obenques puede ser la via que te hace falta para que tu membrana, tu fragil casco no se aujere, asi de simple, Otro dato curioso, mas del 90% de las personas que son alcanzadas por un rayo sobreviven, muchas con secuelas permanetes, sobre todo psicologicas.

Miahpaih 19-07-2009 03:04

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
:D:D:D

Cita:

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 615965)
Es que las tormentas electricas peligrosas se forman en nubes bajas sobre todo cumulus y cumulus nimbus, a esas alturas que dices solo encuentras si no me equivoco los estratus, que son formados por cristales de hielo. Y te aseguro que tu cadena colgando de tus obenques puede ser la via que te hace falta para que tu membrana, tu fragil casco no se aujere, asi de simple, Otro dato curioso, mas del 90% de las personas que son alcanzadas por un rayo sobreviven, muchas con secuelas permanetes, sobre todo psicologicas.

En Florida, Cofrade Albatros, que yo recuerde, jugando al Golf,
es delito Federal. No abandonar el juego y los palos en caso de aviso de tormenta.

Ya vés jugando al Golf y "palacarcel".

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Zephyros 19-07-2009 03:08

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Y digo yo :nosabo:, poner las cadenas desde los obenques al agua no corres peligro con los rayos que puedan caer en ella? y tu con toda la cubierta y cuerpo mojados de la lluvia

Se me dirá: no, por supuesto, el mar es inmenso y el océano inmensísimo :cunao:, lo absorbe y dispersa todo

Pero yo navego en pantano :eek: y algunos en pantanitos :eek::eek:


Por otro lado, las recetas son iguales para agua dulce?

:brindis::brindis::brindis:

Albatros 19-07-2009 03:20

Re: Sobrevivir a una tormenta electrica
 
Cita:

Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 615967)
:D:D:D



En Florida, Cofrade Albatros, que yo recuerde, jugando al Golf,
es delito Federal. No abandonar el juego y los palos en caso de aviso de tormenta.

Ya vés jugando al Golf y "palacarcel".

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

No se jugando al golf, pero no puedes retirar a un nino de la escuela si hay tormeta electrica, es mas no lo dejan salir aunque se lo pidas. Aqui las tormetas electricas no son broma y cuando empiezan mas vale no estar afuera, puede ser que no te caiga un rayo, pero medio sordo vas a terminar. :cunao: :cunao:


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