Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola,

Va, especialmente dedicado para todos los sufridores que esten estudiando CY y esten avidos de problemas con datos del 2009, os traigo una primicia para la taberna calentita, calentita...jeje: El enunciado del problema que han puesto hoy en el examen de barcelona de hace unas horillas!

Para no liar los hilos, cuelgo aqui el fichero en PDF (si, si, hasta me lo he currao un poco y lo he transformado:D) y en otro post os comento algunas cosas a tener en cuenta sobre el desarrollo de la prueba.

Saludos a todos! Me voy a empollar para ma;ana... qe falta me hace :o

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Muchas, muchas gracias por la información y tomate un trago largo:borracho:que te lo has currado.
No quiero tentar a la bisha pero si cuando suba me toca un examén así le doy un beso al examinador aunque tenga bigote. :tequiero::tequiero:
Salud y :brindis:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola
¿Es posible que la cifra para ai*?=49º63' este mal? Porque claro 49º63' es una forma un poco rara de escribir 50º03'.:nosabo: En el caso de que este bien ¿puede ser que por fin se hayan puesto de acuerdo Madrid y Barcelona y de una diferencia de altura para el astro desconocido,(me sale ALPHARD), de 43.4'?
¿O todo esta bien y el que ha palmado en los calculos soy yo?
Salud y :brindis:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

fácil, sin duda.

banannier, las dos alturas son iguales, si han puesto eso, es para ver si alguien se vuelve loco y no tiene las ideas claras.....

:brindis:saludos y gintonics:brindis:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

¿Las dos alturas iguales?¿Que dos alturas? En el enunciado del problema pone ai de ¿*=49º63'. Digamos que esta bien, que es una trampilla y la ai=50º3'. A mí el astro que más se acerca, (diferencia de 2º en AS y 1º en declinación), es ALPHARD. Una vez conocido recalculando alturas me da una altura de 49º12.9' y av=49º56.3' Dif.a=43.4'.
Hay tres posibilidades:
1.- El enunciado esta mal y querían poner otra cifra de ai
2.- Han hecho como en Madrid y han puesto un problema del año pasado trasladando solo la fecha y da una burrada.
3.- Me he colado en algún sitio en los calculos. (lo repasare).
A ver si alguién me lo puede aclarar
Salud y :brindis:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Pues yo estoy de acuerdo con este resultado. Al igual que los muchachos de la DGMM hace unas semanas, los de Barcelona también parecen partidarios de las grandes diferencias de altura... Deberían tomarse un poquito más en serio el asunto a la hora de poner los exámenes... La posición observada por Alkaid y Alphard es 30º 41.2' N, 124º 35.3' W.

Saludos,
Tropelio

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Vale. Se ve que quedarón muy cansados con la cantidad de examenes antes del cambio de normativa y ahora debén estar tomandose un descanso poniendo refritos de examenes antiguos :nop:
Salud y :brindis:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

algún error debe haber en ese enunciado. Yo hice el examen de ayer y las diferencias de altura eran del orden de 6' si no me equivoqué. Pensad que después había que calcular la situación verdadera...dudo que dieran tales diferencias

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

en cualquier caso el astro que me salía era Alphard, sí

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola,
Bueno, si hay algún error en el enunciado que hay en este hilo entonces puede ser, claro. Pero con el enunciado que hay colgado aquí yo me reafirmo en el resultado que he puesto antes después de rapasar mis cuentas. En cualquier caso, una diferencia de alturas tan grande debería ser indicación de algún error, pero lamentablemente cada vez es más frecuente que nuestros queridos examinadores cometan esos errores simplemente porque no se molestan en comprobar el examen que proponen antes de ponerselo al personal. Y es algo que no se entiende porque poner un examen como estos que ponen sin que contenga errores es trivial utilizando cualquiera de los programas gratuitos de navegación astronómica que hay disponibles. No se tarda más de 10 minutos. Es cuestión de tomárselo mínimamente en serio...
Saludos,
Tropelio

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola,

Esto... Glups, pues despues de mirarme las hojas otra vez, resulta que si que hay un error con el enunciado que colgue... :o La ai?* no es 49-63' sino 49-13'. Como bien se ha comentado, lo de los 63' era raro no? jeje. Alguien que haya ido puede confirmarlo con sus notas?

Sorry, repase todo antes de colgarlo, pero se me paso. Supongo que lo poco que dormi la noche anterior tuvo algo que ver :rolleyes: (por no hablar de que mi letra tampoco es que se vaya a llevar ningun premio de "estetica caligrafica":D)

Saludos!

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

En ese caso, si no me he equivocado, los determinantes de Alphard son: Dif_alturas=-6.5', Zv= 168. La situación observada es 31º 24.2' N, 125º 19.5' W.
Saludos,
Tropelio

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Os pongo los resultados que obtuve yo durante el examen. Quizá no están bien, pero espero que alguno almenos si lo esté, aunque no tuve muchas dudas... :

1. Zv = S 85,6º E dif a = +6'
2. HTU = 20 h 13 min 55 s
3. le = 32º 04,0' N Le = 123º 36,0' W
4. Situación verdadera: l= 32º 00,0' N L=123º 29,4' W
5. Crepúsculo vespertino náutico: 19h 24 min 54 s
Crepúsculo vespertino civil: 18h 54 min 52 s
6. Determinante Alkaid: Zv=N 48,7ºE dif a = -6,1'
7. ALPHARD
8. Determinante Alphard: Zv= S 12,4º E = 168º dif a= -6,8'
9. Situación verdadera a HTU 03h 30 min 24 s l= 31º 24,4' N L = 125º 20,1' W
10. Hora a 3 millas del eco B: 22h 30 min
Hora a 2 millas de B: 22h 36 min 26 s

A ver si alguno os sirve
Saludos

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola
A mí me da unos resultados casi iguales, (algunas decimas o segundos de diferencia aquí o allá).Excepto en la L de la 4 que me da 123º35.6'W. No es mucha diferencia, pero son 6.2'. Pero bueno en general creo que esta todo bien. ¡Enhorabuena!
Salud y :brindis:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Enhorabuena A Todos !!!!

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Creo que me coinciden en parte, pero hay alguna diferencia que no acabo de entender. Si quieres que compartamos el desarrollo para ver en que diferimos, encantado.

1) Z=S85,6E Da= 6
2) 20 13 55
3) l=32º3,5' N L=123º28,9'W
4) l=32ºN L=123º29,4'W
5) 18h54m52sy 19h24m54s
6) Z=48,7E Da= -6
7) ALPHARD
8) Z= 168º Da=-6,6
9) l=31º24,3'N L=125º19,4'W
10) 22h30 y 22h37

Saludos. Luis

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola, bannanier. Lo dicho en mi anterior mensaje. Saludos. Luis

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Habeis hecho el mismo examen? A maese tropelio la diferencia le da de distinto signo y la situación distinta.:nosabo:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

No se si estoy observando lo mismo, pero si a Tropelio :adoracion: le salen -6,5 y 168, es prácticamente lo que me sale a mí... ostrás!!!!, tienes razón, lo he visto ahora, no he puesto el negativo, pero lo que me sale a mí es -6,6...trateré de corregirlo.

Y lo de la situación, creo que a Tropelio:adoracion: le sale 31º24,2' y 125º19,5' y a mi me sale l=31º24,3'N L=125º19,4'W, creo que casi lo mismo...

Si de esta forma me hubiera sentido al realizar el examen en Madrid, estaría ahora más tranqilo...

Saludos. Luis

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Todo correcto excepto la L de la 3, que es exactamente 123º 36,0' W confirmado por profesor.

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Gracias, Viti. Pues a ver si alguién comparte sus datos conmigo para ver que es donde está el error. Saludos. Luis

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Es raro pq la latitud que me dió el profe si que es esa aprox. (32º 4,0' N). No tengo el desarrollo del problema, si no ya te diría, pero es que me da muuuuuuuucha pereza volver a hacerlo tras el examen jejeje. Ánimo y a por ellos. ¿Quizá has hecho la estima con el rumbo de aguja en lugar del verdadero? no sé qué puede ser....

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola te pongo como he desarrollado yo esa parte del problema.

CT=3º+1º=4º Rv=241º+4º=245º Vb=14

t=64.875/(15+(14*sen245/60*cos32.5))=4.39853= 04:23:55
TUp.sol m/sup.=15:50:00+04:23:55=20:13:55
dif. l=26'S A=55.8'W lm=32.28333 dif. L=66'W
le=32º30'N Le=122º30'W
dl= 26'S dL= 1º06'W
l= 32º04'N L=123º36'W

Desde luego no hay duda que es 123º36'W.
A mí la Longitud de la 4.- es lo que me sale diferente de Viti. Me da 123º35.6'W
Prueba a volver a hacer los calculos con la nueva Le y a ver si te da como a mí la L de la pregunta 4 o te da como a Viti. A mí el coeficiente Pagel me da 0.09, dif.l=4'S. Así que dif.L=0.09*4=0.4'E 123º36'W-0.4'=123º35.6'W

Salud y :brindis:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola, bannanier, ahí van mis cuentas; a ver si me ayudas a desenredar la madeja.

Determinantes mañana:
Z=S85,6E y D a´= +6 Ahí de acuerdo.
Pagel: Q=(1/(Tg79,32*sen64º52,5'))-(tg32,5/tg64º52,5')=0,090

T= 64º52,5'/(14*sen245/60*cos 32,5)= 4h23m55s
Distancia=61,579


... Y lo que he hecho después a lo peor es lo que ocasiona la diferencia:

Recojo los determinantes de la mañana que me dan una diferecia de l de 0,46 S y un apartamiento de 5,98E y los de la estimación por rumbo y distancia que me dan una dif de l de 26,02S y un apartamiento de 55,809W. en el conjunto me da una dif de l de 26,5S y un apartamiento de 49,827, que dividido entre el coseno de 32º17 me da una dif de L de 58,938W. Conclusión que me sale
le=32º30' - 26,5'= 32º3,5'N y Le=122º30'+58,9'=123º28,9'W

En la meridiana: av = 68º44,6', coaltura= 21º15,4' declinación =10º44,6'
10º44,6'-(-21º15,4')= 32, que es la latitud.
Diferencia de latitudes= 3,5 S
Calculo con Pagel: 0,09*3,5=0,315 hacia W. Corrijo la L estimada y me da 123º29,4'

Espero haberlo transcrito bien. Eso es lo que he hecho,¿?¿?. A ver si me puedes decir algo.

Saludos. Luis

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola.
Tienes toda la razón. Se me olvido trasladar la recta de la mañana y de ahí la diferencia. Mea culpa :sorry:
Salud y :brindis:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

jeje yo no sé qué es el coeficiente Pagel. Lo vi por los apuntes pero en Cataluña no entra en temario. Calculo la hora de la meridiana por la fórmula del intervalo Int=((360-hL)*60)/(900-dif L en 1 hora) y hago otra estima directa con ese tiempo del intervalo para conocer la situación estimada... Así obtuve yo mis resultados.

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

En la parte del enunciado que dice:
...Continuamos navegando y a UT=3h 30m 24s del día siguiente, en situación de estima le=31º20,0’N y Le=125º06,0’W observamos simultáneamente altura instrumental de ALKAID=33º48,4’ y altura instrumental a un astro desconocido=49º63,0’ con Za*?=164º...
Es gracioso pero 49º63,0’ significa 49º03,0' (no 50º03,0'). Si mirais el tambor micrométrico de un sextante, vereis que va graduado de 0' a 50' aunque el ultimo guarismo impreso es 50, por lo que un colimador podra leer en voz alta 63' (porque ha pasado de 59') para indicar al que lo escribe, que son 03' (la misma idea que cuando decimos 363º, que se restan 360º y lo que reamente son 3º). Y asi es como la Autoridades Oficiales han resuelto el problema segun se ve de los resultados publicados.
No puedo subir mi solución pdf, que coincide bastante con la "oficial", por que es muy grande (incluye el gráfico de las dos estrellas), pero está a disposicion del que la quiera (clh206@gmail.com).

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola
¿No habiamos quedado al final que en el enunciado ponía 49º13' en vez de 49º63'? Que había sido un error de transcripcción.
A ver si alguién puede confirmar realmente la altura que pusierón en el examén :gracias:
Salud y :brindis:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Eh!!! No fastidiemos, que yo lo he hecho con 49º13'. Bueno esperando que sea así, os invito a tomar una buena copa de buen cognac al que quiera compartirla conmigo (en distinta copa, claro) y una copa de lo que queráis al resto.

A todo esto has empezado ya a mojarte?

Saludos. Luis

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola Bannanier,

Todo lo que he visto en varios sitios es con ai*? =49º63,0' y los resultados publicados oficialmente se corresponden con 49º03,0'.
Enviame un e-mail y te adjunto mi solución en pdf con 49º03,0' según el método del libro de Claudio López, y las repuestas oficiales de los exámenes que he conseguido (es una hoja Excel).
Como veras coinciden casi al 100%.

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Cito y agradezco a Bucanero, que fue quien inición el hilo, por sus aclaraciones, que creo son oportunas para lo que estamos compartiendo. Sin comentarios.

Saludos a todos y gracias a Bucanero.

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Hola de nuevo,

Tal y como dice muy bien lhb, en el enunciado inicial que puse habia un error con la altura que cometi al pasar de la hoja "a boli" al fichero del ordenador, y despues de que alguien lo comentara lo verifique en la transcripcion original y envie un mensaje corrigiendolo . La Ai*? es 49º13,0'. Siempre, claro esta, segun lo que tengo anotado. Como sabeis, no dejan sacar el examen, asi que tuve que copiarlo todo a mano para poder traerlo osea que siempre hay la posibilidad de un error... aunque diria que esta bien.

Para evitar mas confusiones, he vuelto a generar el PDF con el dato cambiado y lo adjunto en este correo. Algun ADMINISTRADOR podria borrar el fichero del mensaje inicial del hilo y sustituirlo por este?

Saludos a todos! :brindis:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

A mi me sale alphard y la diferancia de 43.3' me estaba diciendo que no podía ser tanto pero se agradece tu corroboración. Tropeliio :tequiero:

Re: Enunciado Examen Calculos BCN Abril 2009
 

Despues de la aclaracion de la altura instrumental del astro desconocido, me atrevo a colgar la solucion del examen. Me gustaria los comentarios de la gente que sabe

Si alguien la quiere en word, se la paso pedrolrN@ mundo-r.com

Gracias a todos