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Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Estimados Cofrades:
Ultimamente están saliendo a la luz historias de barcos de no residentes "residenciados" en España por nuestras autoridades. He visto artículos en foros ingleses, alguno de los cuales se ha comentado en La Taberna. Por lo general, en ellos hay una especial inquina hacia nuestra administración, perfectamente entendible en los afectados, pero no tanto en ajenos al tema. Tengo mi opinión acerca de este parecer, pero creo que no aportaría nada al foro. Recientemente he encontrado en el foro de SA un caso que me parece muy interesante: http://forums.sailinganarchy.com/ind...howtopic=88253 y digo interesante por lo siguiente: 1.- Le puede pasar a cualquiera. 2.- Bélgica está por el medio. (sólo falta el título canadiense). 3.- El funcionamiento del foro,muy parecido al nuestro: hay opiniones discutibles, que para eso son opiniones, pero lo que importa son las personas, siempre respetables. Y al igual que en este foro, detrás de un simple nick puede haber un experto con unos conocimientos increíbles. Y frecuentemente hay alguien que, con el debido respeto hacia las personas, es capaz de emitir una opinión que cree justa, aunque duela. Eso es libertad. 4.- El tema del idioma. Por ahí fuera, siempre encuentras alguien que hable inglés (o es que yo he tenido mucha suerte). Esta gente tiene problemas para encontrar un abogado en España que sepa traducir "recurso"... ... y mira que es fácil si curso es "course", recurso será "recourse" :cunao: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Creo que en Portugal pasa exactamente igual que en España.
Y he visto con mi limitado inglés que le explican muy bien cuales son las reglas de juego en España.:brindis: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
:D:D:D
Bueno pues se demuestra claramente que dadas las circunstacias de apremio en necesidad de dinero por el Estado, tal parece que se han dado ordenes de que la ley vigente se ha de aplicar. Y la Guardia Civil con su acostum- brada diligencia y profesionalidad, se ha encargado de cumplir. Dado que muchisimos conocemos e incluso son amigos nuestros a muchos extrangeros en la misma o parecidas circunstancias del caso de estos Srs. Belgas, creo que seria importante les avisasemos cuanto antes dado que de otra forma se arriesgan a situaciones peligrosamente caras ademas de la precintación cuando no perdida de sus barcos. No sé porque tengo la sensación :nosabo: que si mis sospechas son ciertas el numero de embarcaciones con bandera extrangera, van a disminuir bastante en nuestro pais (Con el consiguiente aumento de atraques disponibles) y quien sabe si esto nos lleve a un ESCANDALAZO MONUMENTAL entre los paises de la UE que conlleve por fin, a la tan deseada unificación de la ley para todos los paises de la UE, que por muy mala que sea, nos debe de beneficiar a los "sufridisimos" navegantes españoles que como todos reconocemos, hemos de pas/gar lo que no está en los escritos. Esperanzadores saludos Miahpaih Los gobiernos son como el tracto digestivo de un bebé, desmesurado apetito por una parte y sin ninguna responsabilidad por la otra. Ronald Reagan. :D:D:D NO TE PIERDAS DEL 1 AL 3 DE Mayo la KDDA de Cartagena, pasate por el Subforo y apuntaté |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Precisamente ese mismo post se puso aquí: http://www.ybw.com/forums/showflat.p...page/2#2244638 por esas mismas fechas.
Algunos de los que intervinieron en el post (mas de quince páginas sobre el tema) piensan que es obra de un troll. Chi lo sa? Saludos. José |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
¡Una ronda por mi cuenta, Tabernero!
Demencial, esperpentico, subreal, increible ... pero cierto y con mala pinta. Y creo que lo peor de todo es que en el tiempo que han estado aqui seguro que en algun momento han salido a aguas internacionales con lo que seria discutible ese "año" que dicen haber estado en aguas españolas, pero ¿como lo demuestran?. |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
:D:D:D
Cita:
Contrabandeiro, parece que el belga lo puso en 3 foros nauticos dife- rentes para obtener mas consejos de como salir de esa situación. Uno de ellos es el que tu mencionas y si, alguno eso ponia. Saludos Miahpaih :D:D:D |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
¿Qué quereis que os diga?, despues de leer el post me imagino la cara que se le a tenido que quedar.
A ver si las asociaciones europeas empiezan a federearse para presentar una queja en Bruselas y forzar a la administración europea a unificar criterios y hacer valer la libre circulación de personas y mercancias por un lado y unificar la navegación, impuestos y otras zarandajas que tanto nos maniatan y encorsetan.:gracias: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
que bieeen ! , que buena imagen tendran de nosotros en europa ..?:nosabo:
ya nos compararan a somalia ....:calavera: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
En este caso... estso buenos señores se pasaron más de un añor dando vueltas por España sin salir de sus aguas territoriales... no se han inscrito en su consulado, no han cumplido una sola formalidad.... ni siquiera han sido lo bastante espabilados como para salir de aguas españolas en un año.. y encima van y se lo dicen a la GC... lo siento por ellos, pero el marrón no se lo quita ni Perry Mason... la ley de impuestos especiales es más que clara: han pasado más de 182 días a bordo de su barco en aguas españolas... ergo, tenían obligación de matricular...
Imaginemos que pasa en USA... además le habrían detenido por ponerse chulo con la poli y le habrían encerrado por inmigrante ilegal... allí no habrá títulos no zonas de navegación... pero las leyes se aplican a rajatabla... O intenta vivir más de seis meses en UK, o Alemania, o Suiza, o Francia... y luego dime si te aplican o no las leyes tributarias.... En fin, vale que el tío dice que no lo sabía... pero creo recordar que la ignorancia de la ley no exime de su cumplimiento.. y si un guiri dice que la GC es comparable a los piratas somalíes... lo siento pero que no cuente con mi ayuda.... a menos que pague muy bien y por adelantado... Yo no me dedico a insultar los países que visito ni a incumplir sus leyes.... ¿y vosotros? :brindis::brindis::brindis: salud!!! P.D. Por cierto, en el hilo de SA, que me he leído entero, más de uno le llama imbécil... para vuestra información... |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
:rolleyes:No mentes somalia que los abogados ingleses no se quedan cortos. y no le gusta al tabernero.:santo:
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Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
:brindis:
españa y portugal segun algunas asosiaciones francesas estan infringiendo leyes europeas en la cual todos los miembros tienen derecho a estar todo el tiempo que les plazca done se le salga la real gana y recidir donde le convenga la protesta se esta elaborando al menos hay mas de una iniciativa por parte de asociados que la hacen por privado |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
No me alegro de lo que le ha pasado, pero su ignorancia, junto a su prepotencia y mala educación le hacen el candidato ideal para un suceso como este.
Saludos |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
:brindis::brindis::brindis: salud!!!! |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
Otra cosa es que la ley te parezca un esperpento, seamos serios y peleemos para cambiarla. Salud, y que piensen lo que les de la gana. Yo hago lo mismo. Por cierto,no me ofende que me comparen con Somalia. Quizás los somalíes no piensen lo mismo. :brindis::brindis: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
Que esta ley no me guste no significa que, si me la aplican a mí por ser español, no se al apliquen a quien queda incluido en los supuestos regulados en ella. Además... este tío no sólo es un grosero... es que es un pardillo de tres pares de narices... ¿cómo se te ocurre decirle a la GC o Aduanas que llevas un año en aguas españolas? Y encima luego ponerse chulo con la Guardia Civil... hay que ser bobo... Pero si me contrata y paga bien.. le llevo el caso ;) :brindis::brindis::brindis: salud!!!! |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Pues no dejo de sorprenderme.... No sabía lo de los 182 días. Y ahora que lo sé, aún entiendo menos cómo es posible que haya tantos veleros con bandera extranjera en España..... la mayoría han pasado mucho más de 182 días en España.
Si quisieran aplicar la norma, es fácil, no hay más que pasearse por los puertos y esperar 182 días; están llenos de barcos extranjeros... Claro, será cosa de la "vista gorda", pero a mi es que esto de hacer normas muy restrictivas para luego hacer la vista gorda, pero si me da el punto empapelo a alguno....pues no me convence. oye, yo que sé...igual podemos denunciar a un guiri que lleva en puerto mas de 182 días y quedarnos con su amarre.... :rolleyes: que corra el ron, también para los guiris....:brindis: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
¿pueden precintarte o quitarte un barco por ese motivo? creía que a lo sumo se limitaban a sancionar Yo tampoco sabía eso de los 182 días :nop: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
:brindis: yo no hablo de nadie en concreto es practica abitual si españa no cumple con algunas de las leyes europeas que ha firmado he rrecibido hace poco una nota del consulado donde pone que no tengo obligacion de cambiar mi documentacion dni, conducir,titulos, diplomas, bandera, etc tenemos derecho a plantar el culo donde nos plasca y cuanto tiempo nos plasca el cul con sus gayumbos pantalones y chohones inclucive |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
oye, yo que sé...igual podemos denunciar a un guiri que lleva en puerto mas de 182 días y quedarnos con su amarre.... :rolleyes:
que corra el ron, también para los guiris....:brindis:[/quote] a esta imagen me estaba referiendo yo ... si tratamos nuestros invitados asi , que trato hemos de esperar ...:o |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Como se explica en el post de SA y creo que en otros post de esta nuestra taberna, la obligación de matricular el barco en España no es porque este permanezca mas de 182 días amarrado en puerto español, es si su propietario es residente en España, es decir, que pasa mas de 182 días en el país.
Vamos, eso creo entender yo... :brindis::brindis: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Yo no estoy seguro pero creo que ademas los 182 días no tienen por que ser seguidos sino que se refiere a +de 182 dias al año con lo cual aunque salgas y vuelvas estas en las mismas.
La ley esta para cumplirla y si se infringe se paga, pero si la ley es injusta hay que hacer todo lo que se pueda por cambiarla y creo que la ley en españa es torticera y si en toda europa el iva va del 16 al 21% qur tienen mucho más poder adquisitivo en españa se inventan el 16+12 que es un total de 28% y encima dicen que tenemos el iva más barato del mundo, con dos cojones! Un saludo |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
En este caso la ley ha sido aplicada perfectamente, si el tío este llevaba un año dando vueltas por España y sin salir de aquí ni de las aguas.... pues le es de aplicación. Dado que el buen hombre está jubilado, no tendría mayor problema si en España no hubiese impuesto de matriculación, pero lo hay... es decir... a él el han aplicado un supuesto de residencia fiscal por tiempo pasado en el país. Una vez lo consideran residente, le dicen que tiene que abanderar en España. Sigamos analizando el caso... si ha pasado un año en España, estaba obligado a matricular una vez pasado un mes desde que se cumplieron los 182 días... es decir, a los 212 días. Pues va a tener que pagar el 12% del valor del barco en concepto de impuesto, recargo del 20% sobre la cuota líquida (si no me equivoco) por pagar tarde, más una multa del tanto al duplo del impuesto que tenía que haber pagado... y los intereses legales... En fin, que el palo es de aúpa, puede superar el 40% del valor de mercado del barco.... Pero repito, cuando uno se va por ahí, es interesante que se informe acerca de las leyes del país en el que está, especialmente si va a pasarse un año o más en él... el caso de esta gente simplemente demuestra que el país que les acoge les importa muy poco, pues ni siquiera se han molestado en conocer qué obligaciones tenían al pasar tanto tiempo en él. Qué creéis que diría este mismo señor si uno de nosotros se va a Bélgica y se salta las leyes de inmigración y tributarias? Sólo es una pregunta, pero creéis que diría "pobrecito español" o "que se joda y se hubiese enterado de nuestras leyes si quería pasar tanto tiempo aquí"? Por otro lado, Pipe, estoy de acuerdo en lo que dices con referencia a DNI, permiso de conducir, etc... pero no en lo de que España incumpla la legislación europea en materia de impuestos de matriculación... por mucho que me fastidie, no es así y así lo han declarado los Tribunales comunitarios ... el problema real es el pago del impuesto, de hecho, yo no he encontrado nada acerca de que sea obligatorio abanderar el barco, sino pagar el impuesto de matriculación... pero volveré a leérmelo. Recordemos que Francia también tiene un supuesto de impuesto para barcos de otras banderas, aunque no tengo muy claro como funciona... De todos modos, el autor de ese post en SA es un cenutrio... simple y llanamente... cualquiera sabe que cuando la GC te pregunta lo que hay que decir es que acabas de llegar... ;) :brindis::brindis::brindis: salud!!!!! |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
:brindis::brindis: Cevecitas para todos.
El tema es francamente interesante. Sobre todo para mi que he sido recientemente sujeto pasivo de ese impuesto, el de matriculación de barcos procedentes de la UE, que en realidad, por su propia naturaleza y tipo impositivo debería llamarse de importación, que es lo que es en realidad, vulnerando los principios básicos y toda la regulación de la UE en relación a la libre circulación de bienes, lo que algún día, quizás no muy lejano, merezca una bonita sanción de la Comisión al estado español, que lógicamente pagaremos todos con nuestros impuestos, navegantes o no, lo que resultará aún más injusto. Igualmente injusto resulta la falta de homologación de las exigencias de los distintos paises en relación a las requisitos técnicos de los barcos. Resulta manifiestamente absurdo que los barcos que proceden de la UE deban pasar unos trámites de homologación y adaptación a las normas ISO que también rigen en los demás paises de la unión europea, eso con independencia de que algún barco procedente de la UE la cumpla o no, cuestión que debe comprobarse en las ITB que deba pasar, cuestión muy distinta. El resultado inmediato, es que el mercado de barcos de segunda mano procedentes de la UE con más de 15 años de edad está abocado irremediablemte a desaparecer, con el consiguiente encarecimiento de los demás barcos de menos edad y misma procedencia. El resultado ulterior será la maldición y desprecio de nuestros cofrades de la U.E. Esto no es sino un ejemplo más de la Administración que nos rige, cuya única motivación en esta materia es la voracidad recaudatoria. ¡¡¡¡¡ Que Dios nos ampare !!!!! En fin unas cervecitas, :brindis::brindis:, que adormecer el cerebro y la conciencia, al tiempo que alegran el espiritu. saludos Cita:
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Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
Nueva asignatura para el PER: "fiscalidad y primeros auxilios" :borracho: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Hombre, será legal, pero es una putada. Y yo sí opino que tiene más que ver con la piratería que con un sistema normal. Yo diría que esto es simplemente Kafkiano.
Planteémonos el plazo: seis meses. Y porqué no 3 meses, o uno, o un año, o cinco. Mi sueño es navegar sin rumbo, y sin límite de tiempo. Pero si fuera extranjero no podría hacerlo en España, porque de aquí o te vas o te incautan el barco. Imagina que un españolito jubilata decide empezar por Italia, por San Remo, y recorrer toooda la bota con calma. Por supuesto cuando llega a Ostia, junto a Roma decide pasar 15 dias visitando la ciudad eterna y viviendo en un hotelito de 5 estrellas. Por supuesto cuando llega a Mesina decide dar la vuelta a Sicilia. Y al tipo le gusta costear, así que no se separa de costa más de 5 millas. También aprovecha su paso por Venecia para amarrar frente a San Giorgio Maggiore y visitar el Véneto, durante un mes. Por supuesto nuestro Jubilata es un tío recto y no miente. Y por supuesto cuando llega a Trieste le contesta Guardia Costiera la verdad, que lleva nueve meses rodeando Italia. Entonces se encuentra con la ley italiana que no le deja salir del país. Sus planes de costear Eslovenia se ven truncados. Su barco precintado. Y entonces salen los tópicos. Aparece la Mafia, la república bananera y demás... Pero es que el afán recaudatorio de un país le ha jodido la vida. Yo estoy avergonzado de que mi país actúe así. Profundamente avergonzado. :cagoento::cagoento::cagoento: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cofrades, unos cafelitos...
Yo creo que la actitud y presentación del caso por parte del belga es tratar de culpar a otros (admon española) de su irresponsabilidad. Ahora,, explíquenme cofrades cómo hay deportistas de élite espàñoles con residencia en países comunitarios que tiene menos impuestos sobre las ganacias... ¿se puede entrenar 4 días, jugar durante fin de semana en treinta y tantas jornadas y residir + de 182 días en otro país? En cuanto a barcos de bandera extranjera, si su armador reside menos de 182 días en Espeña, puede tener el barco sin problema todo el tiempo que quiera, ya que no es la cosa, es la persona jurídica la que genera residencia. Salud, buena mar y para el belga:borracho: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
Pues ahora, nuestra queridísima ADMINISTRACIÓN lleva unos meses de cabeza que va a por lo guiris residentes en España, y los que deberían estar dados de alta ya como residentes. Y como no, a por sus barcos, exigiéndoles la preceptiva bandera española y el pago del impuesto de matriculación. Me parece correcto, salvo por un detalle. No podría haber empezado la Administración con los de fuera y haber dejado los controles exahustivos de los nacionales para el final. |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
Hola; Buenísimo lo del PER! Ahora, más en serio, ten en cuenta esto: Ley 38/1992, de 28 de diciembre, de Impuestos Especiales. DISPOSICIÓN ADICIONAL PRIMERA. Deberán ser objeto de matriculación definitiva en España los medios de transporte nuevos o usados, a que se refiere la presente Ley, cuando se destinen a ser utilizados en el territorio español por personas o entidades que sean residentes en España o que sean titulares de establecimientos situados en España. Cuando se constate el incumplimiento de esta obligación, los órganos competentes de la Administración tributaria o del Ministerio del Interior procederán a la inmovilización del medio de transporte hasta que se acredite la regularización de su situación administrativa y tributaria. Veo que las respuestas de este foro son las mismas que las de SA, y son las verdades del barquero: - Quien la hace, la paga. - La ignorancia no exime. - Mira que ponerse chulo con la GC.:cunao: bueno, si yo fuese el abogado del belga, intentaría por aquí: A estos efectos, se considerarán como fechas de inicio de su circulación o utilización en España las siguientes:
Me gusta la primera idea que tuvo el Belga: darse el piro a todo gas! conozco dos casos: En una regata con rumbo a otro país, se aprovecha para sacar de España un barco ya vendido. Una estafa como un piano. El comprador se da cuenta, y avisa a la Comandancia de Marina. Por radio, todos oímos lo siguiente: - Mi segundo, que barco es el que tengo que pillar? - el XXX - No lo veo, y hay muchos, ¿como es? - de vela -hay muchos, ¿algún dato más? - muy fácil, es el único que no lleva folio -mi segundo, casi ninguno lleva folio -pues tráigaselos a todos cagond..... Al final, alguien se chivó, o sea que el método de búsqueda "jesuitico" fue válido. El otro caso, un guiri se lleva unas sombrillas de !la taberna del puerto! y se escapa tan tranquilo. Sale una lancha a por él, pero se queda sin aceite, y gripan. Menos mal que el fugitivo nunca se enteró... un saludo a todos |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Si el Belga se da el piro se mete en un problema muy gordo no solo con la admon. española, si no con la interpol, ya que habría incurrido en un delito de robo (probablemente con violencia por romper el precinto), delito que adquiere rango internacional.
Si el colega belga lo ve bien y cree que va a estar mejor navegando por Somalia,... pues allá el. :brindis: (¡¡¡Wellcome to Spain, all you sailors!!! :cunao: ) |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Esto del precinto es muy relativo, a mi me precintaron un remolque de doble eje de 8 metros por falta de un documento, un tema que no viene a cuento, gracias a dios que estaba vacio sin barco. Cuando le pusieron el precinto la GC me dijeron lo mismo que al Belga, no se le ocurra quitar el precinto que se le cae el pelo etc etc........
Total, al cabo de dos semanas y una vez el documento en mis manos, me dispongo a subir de BCN al S.Sebastian donde se quedo el remolque precintado, pues no te imaginas la cara de tonto cuando llego a buscar el remolque y no estaba, el GC que me acompañaba a desprecintarlo me da una palmadita en la espalda y me dice, me parece que se lo han robado, ponga usted una denuncia:cagoento::cagoento: Nunca mas se supo del remolque estrenado en ese viaje y con un valor de 8000€ Conclusion, son los precintos solo para los tontos, llega un chorizo se lo lleva y no pasa nada, han pasado ya tres años. Moraleja, si lo llego a saber me lo llevo con precinto y todo. |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Interesante tema. Habrá que verlo con calma. A mi a bote pronto, antes de verlo en profundidad, me viene a la mente la siguiente reflexión:
1. Un Estado puede tener una legislación durísima, muchísimo más dura que las de los demás. Allá él. Pero la legislación -sea la que sea- debe aplicarse uniformemente, tenga las consecuencias que tenga (pérdida de negocio de turismo, sector náutico, etc.). Y si no gustan las consecuencias, que se cambie la ley. 2. La aplicación que un Estado hace de sus propias leyes genera una expectativa sobre su contenido y hasta podría decirse que es la principal forma de publicidad de las leyes para los ciudadanos, que saben que la normativa "es así", simplemente porque saben que eso es lo que se aplica, sin leerla en el BOE, cosa que, evidentemente, no hacen. Por eso, cuando una norma ha sido incumplida sistemáticamente, antes de aplicarla con rigor siempre se hace una campaña informativa ("ojo, que a partir de ahora van a empezar a poner multas por ..."). Lo mismo cuando se impone una nueva normativa muy diferente (por ejemplo, al reducir el límite de velocidad a 80 en las autopistas de las afueras de Barcelona, se estableció un período sin sanciones, precisamente por ese motivo). 3. Lo que no es admisible es tener una legislación durísima, hasta un nivel inverosimil (como es la normativa náutica española), y dejar de aplicarla de manera general, permitiendo que se crée una expectativa generalizada, y, de repente, tomarla con uno solo y ensañarse con él, aplicándosela con todo rigor amparándose en el artículo 6.1 del Código civil ("La ignorancia de las leyes no excusa de su incumplimiento"). Es lo que dice Miah: todos conocemos algún jubilado que lleva una buena temporada por aquí fondeando o en algún puerto en su barco americano o europeo. Eso es más acusado en el caso de europeos (por la libertad de circulación que se supone). Eso se convierte en una situación conocida y tolerada de manera generalizada, hasta el punto que generara una expectativa sobre cómo es la normativa. Si de repente se quiere aplicar esa normativa de manera implacable, dado que es responsabilidad del Estado el haber creado la consciencia de que estaba permitido, debe antes romper esa expectativa con la publicidad necesaria. Y que asuma entonces las consecuencias negativas (pérdidas en el sector turístico, en el sector náutico, etc.). Pero ese cambio de criterio repentino y arbitrario no me parece admisible en un Estado de Derecho. Es una burla al principio de legalidad (consagrado en el artículo 9.3 de la Constitución). Y no me sorprende que ese hombre, en su desesperación, considere que esa actuación está más cerca de los piratas de Somalia que de un Estado de Derecho serio. A mi también me lo parece. Pero digo esto sin haber leído el link (¡jolín! es que es muy larguísimo). Ya lo leeré con calma cuando pueda y a lo mejor cambia mi opinion. Saludos :brindis: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
En estos casos de presunta "residencia" ¿a quién corresponde la carga de la prueba? ¿a la Administración o al presunto infractor?
Si me voy a Francia con mi barco (o mi coche) y me los precinta la Gendarmeria acusándome de haber pasado más de 182 dias en su pais (yo, no mi coche ni mi barco).....¿deben probarlo ellos o debo probar yo lo contrario? |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
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Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Precisamente, y respecto a este asunto, que se ve que se está produciendo últimamente con cierta frecuencia en España, la RYA hizo una consulta con respecto a la obligación de matricular los barcos en España. Dicha consulta fue realizada a un abogado español, que no soy yo, y luego a ANAVRE que contestó explicando el sentido de la legislación.
Lo cierto es que los propietarios de la inmensa mayoría de barcos extranjeros no permanecen más de 183 días al año en España, por lo que es difícil obligarles a matricular... el punto más peligroso es el del establecimiento permanente en España. Es decir, como seas guiri, tengas una casa en este país y la uses para cerrar negocios... te llevas un cantazo en forma de inspección que lo flipas.... pero tienen que pillarte. Este señor se pilló el solito cuando dijo a la GC que llevaba más de un año en España. En ese tiempo podía haber hecho alguna consulta... a mí no se me ocurre retirarme temporalmente a un país y no enterarme de qué obligaciones tengo.... y de cómo eludirlas llegado el caso ;) Todo este follón no tendría relevancia alguna si no fuese por el tema del impuesto de matriculación... esa es la madre del cordero. Al Gobierno le importa un pito la bandera de tu barco... a menos que puedan obligarte a pagar el dichoso impuesto. Ese hilo de SA sigue abierto y en él el belga explica con más claridad la situación... y es que el impuesto de matriculación que el han calculado sube a 22.000 € más o menos, añádele la multa del tanto al duplo y tienes entre 22.000 y 44.000 € más, súmale el 20% de recargo a la cuota original, 4.500 € .. y los intereses legales de 6 meses al 5% (aprox), 550 € más... y tienes una fiesta que puede rondar entre los 49.050 € y los 71.050 €. Pero es que, además, le han abierto un expediente por no llevar el barco despachado según normativa y no llevar el material de seguridad adecuado, que le puede suponer otro palo impresionante. En fin... que el pobre tío lo lleva crudo... pero hay que informarse de las cosas cuando se está fuera... os imagináis lo que os puede ocurrir si hacéis lo mismo en USA? Me refiero a no pagar un impuesto... :brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
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Me dejas de un aire! |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
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Buena pregunta... ya sabes que Hacienda primero dispara y después pregunta... aunque se supone que está obligada a una mínima actividad probatoria. La verdad es que no estoy seguro, pero he oído decir ambas cosas, aunque si te enfrentas con los recaudadores, más te vale ser tú el que pruebe las cosas... En el caso de este belga, él solito se ha condenado... :brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
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Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
Y cualquier dia nos puede tocar la china a nosotros (en otro país). De ahí mi pregunta. :brindis: |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
Lo de largarse, pues mira... lo puede intentar, pero entonces está cometiendo un delito... y se expone a que le busquen hasta en Tombuctú... Cita:
Ahora es él el que tendrá que probar lo contrario, y a menos que haya pasado largas temporadas fuera y pueda demostrarlo con billetes de avión, facturas de hotel o cualquier cosa por el estilo, lo tiene muy mal. Y, por si fuera poco, los chicos de Hacienda sólo necesitan usar ese ordenata que tienen para saber dónde y cuándo ha utilizado sus tarjetas de crédito en el último año en España... y lo tienen frito. El problema mayor que tiene este hombre es que, para poder desprecintar el barco, de momento tendrá que consignar o avalar la suma que le reclamen.... y, si gana, ya se la devolverán... De todos modos, es conveniente, cuando vayamos a un país, saber cómo se las gasta en estos temas... :brindis::brindis::brindis: salud!!!! |
Re: Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.
Cita:
Yo del Belga suelto amarras y me piro, lo digo sinceramente, Jadirvi, tu crees que por algo asi te pueden repatriar desde tu pais para cubrir cuentas con la ley? Yo no lo tengo tan claro Salu2, rondas y buena mar:brindis: |
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