La Taberna del Puerto

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-   -   Buceador desaparecido en Cabo de Palos (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=35018)

El Piloto 01-05-2009 20:00

Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Emergencias de Murcia informa que desde esta mañana, a las 11 en que se comunicó al 112, se esta buscando en aguas de Cabo de Palos, a un muchacho de 32 años, que estaba realizando un curso de perfeccionamiento de buceo, a las 17,30 horas se han retirado los medios aereos de busqueda. La mar está muy mala en la zona. De momento sigue desaparecido.

Hoy no tenemos un buen dia.

El Moro Juan 01-05-2009 20:32

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por El Piloto (Mensaje 554258)
Emergencias de Murcia informa que desde esta mañana, a las 11 en que se comunicó al 112, se esta buscando en aguas de Cabo de Palos, a un muchacho de 32 años, que estaba realizando un curso de perfeccionamiento de buceo, a las 17,30 horas se han retirado los medios aereos de busqueda. La mar está muy mala en la zona. De momento sigue desaparecido.

Hoy no tenemos un buen dia.

La santa manía de hacer el machito, bajando a más de 40 metros para ver el Naranjito. No me extrañaría nada:cagoento::cagoento:

vertijean 01-05-2009 21:24

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por El Moro Juan (Mensaje 554278)
La santa manía de hacer el machito, bajando a más de 40 metros para ver el Naranjito. No me extrañaría nada:cagoento::cagoento:

no juzgemos con tanta prisa !:nop: todavia no sabemos nada de este caso , a mi lo que me extraña un poco es que sus compañeros no lo teñan a mano ... , espero que se lo encuentre pronto , lo bueno del buseador es que si larga los plomo , flota muy bien , y va muy protegido de la hipotermia , asi que hay muchas esperanzas .:sip:

snugle 01-05-2009 21:35

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Esperemos que tenga suerte y le encentren, mal dia hoy para los deportes
acuaticos

NO HAY COPAS

El Piloto 01-05-2009 21:39

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Vertijean, fueron sus compañeros los que dieron la alarma, formaba grupo en una escuela de buceo, realizaban un curso avanzado de perfeccionamiento, a unos 700 metros de la costa, la mar se puso mala, la corriente muy fuerte y lo perdieron, ya se ha suspendido su busqueda hasta mañana, las esperanzas de encontrarle son pocas.

Esta jodida mar no perdona una....

vertijean 01-05-2009 22:38

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por El Piloto (Mensaje 554328)
Vertijean, fueron sus compañeros los que dieron la alarma, formaba grupo en una escuela de buceo, realizaban un curso avanzado de perfeccionamiento, a unos 700 metros de la costa, la mar se puso mala, la corriente muy fuerte y lo perdieron, ya se ha suspendido su busqueda hasta mañana, las esperanzas de encontrarle son pocas.

Esta jodida mar no perdona una....

700 mts de la costa ... somos poca cosa en la inmencidad del mar .. pero no pierdo la esperanza :sip:

widowson 02-05-2009 00:03

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Buff con las corrientes que hay habitualmente en cabo de palos.... Puede estar a 20 millas. Yo he buceado allí y las corrientes meten miedo. Esperemos que simplemente se haya perdido y lleve un buen neopreno y esté flotando a la deriva hasta que le encuentren. Un saludo.

formentera 02-05-2009 00:05

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
no conozco la zona, pero lo estais complicado, vaya semana un regatero y ahora este buzo, suerte para los dos.

capitan.sailor 02-05-2009 01:06

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Mucho ánimo y mucha suerte en su localización para todos aquellos que están trabajando en su búsqueda !!! (también me gustaría poder estar echando una mano desde el mar !!!)

El Piloto 02-05-2009 10:20

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Esto es lo que publica hoy la prensa en Cartagena, la cosa pinta realmente mal. Cofrades el mar no perdona,y muchas veces no te da una segunda oportunidad, seamos siempre prudentes. En estos momentos sigue sin aparecer

http://www.laverdad.es/murcia/200905...-20090502.html

Buena mar. Hoy no puedo brindar.

widowson 02-05-2009 10:51

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por El Moro Juan (Mensaje 554278)
La santa manía de hacer el machito, bajando a más de 40 metros para ver el Naranjito. No me extrañaría nada:cagoento::cagoento:

Pues se ve que no.
El prejuzgar a veces es lo que tiene.....

trabañarru 02-05-2009 12:38

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
pues parece que ya ha aparecido.
descanse en paz
no hay brindis
MURCIA, 2 May. (EUROPA PRESS) -
Efectivos del Grupo Especial de Actividades Subacuáticas (GEAS) de la Guardia Civil encontraron esta mañana el cadáver del buceador desaparecido ayer cuando hacía un curso de perfeccionamiento en una zona conocida como el Bajo de Piles, a unos 700 metros de la costa de Cabo de Palos, en Cartagena (Murcia), según informaron a Europa Press fuentes del Centro de Coordinación de Emergencias.
Sobre las 10.40 horas, los buceadores que componían el dispositivo de búsqueda hallaron el cuerpo en el fondo del mar, en el mismo lugar en el que desapareció ayer, por lo que procedieron a su extracción para trasladarlo hasta un muelle cercano, donde se procederá al levantamiento del cadáver.
Según las mismas fuentes, el buceador fallecido era un joven identificado como I.R, de 32 años, quien había viajado hasta Cartagena para hacer un curso de perfeccionamiento de buceo con un club de Arganda, en Madrid.
Al parecer, el agua se encontraba ayer muy movida, había muchas corrientes y la visibilidad era muy reducida, por lo que el dispositivo de búsqueda no encontró al buceador. De hecho, los efectivos tuvieron que suspender ayer a las 17.00 horas su rastreo por las malas condiciones meteorológicas, hasta retomarlo hoy a las 9.00 horas, con mejores condiciones y más visibilidad.
La desaparición tuvo lugar ayer a las 11.17 horas, cuando el Teléfono Único de Emergencias '1-1-2' recibió una llamada alertando de que no había salido del agua una de las personas que se encontraba haciendo prácticas dentro un curso de perfeccionamiento de buceo, en la zona del Bajo de Piles.
En el dispositivo de búsqueda participaron hoy el Grupo Especial de Actividades Subacuáticas (GEAS) de la Guardia Civil, quienes realizaron las labores de búsqueda en inmersión, apoyados por cinco lanchas de varios clubes privados de La Manga. Asimismo, participaron un helicóptero de la Benemérita y las embarcaciones Punta de Algas y Buena Esperanza, de Cruz Roja, en este operativo que gestionó el coordinador de Salvamento Marítimo de la zona.

El Moro Juan 02-05-2009 12:45

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 554323)
no juzgemos con tanta prisa !:nop: todavia no sabemos nada de este caso , a mi lo que me extraña un poco es que sus compañeros no lo teñan a mano ... , espero que se lo encuentre pronto , lo bueno del buseador es que si larga los plomo , flota muy bien , y va muy protegido de la hipotermia , asi que hay muchas esperanzas .:sip:

El buceador no puede largar plomos alegremente. Está en función de la profundidad a la que ha estado y del tiempo de permanencia. Le puede sobrevenir una embolia. Aunque a la desesperada, se puede hacer cualquier cosa, el instinto de supervivencia es superior.
Desgraciadamente cuando se contratan las inmersiones, los clubes de buceo no miran cual va a ser la meteorología, miran su bolsillo. Se sale aunque esté el mar en malas condiciones, aunque no se vea una puñetera mierda, ellos son más expertos, los otros unos aprendices.
Normalmente vienen de fuera de la zona, y si no salen pierden lo abonado, así que se junta el hambre con las ganas de comer, y no se actúa con la cabeza fría. Las consecuencias pueden ser trágicas, como ahora. Un puto sedal, una red, un despiste, un síncope y... una vida a la mierda.:cagoento::cagoento:

El Moro Juan 02-05-2009 13:01

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por widowson (Mensaje 554533)
Pues se ve que no.
El prejuzgar a veces es lo que tiene.....

Podía haber sido así. He sido buceador, he estado el Palos, tengo un hijo que lo es, y ha bajado al puto Narangito dos veces, para estar solo 5 minutos y para arriba.Creo que ha estado en esa otra zona tambien, y me ha contado haberlas pasado semicanutas, o canutas...pero quitándole hierro para no alarmarme.

widowson 02-05-2009 14:01

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Hombre, la verdad es que el naranjito no es una inmersión especialmente difícil. Si me dices el stanfield.... Pues sí. Pero vamos. De todos modos, me parece genial que hayas estado en el naranjito dos veces. El caso es que lo que tú presuponías, que había ido al naranjito, que además lo había hecho por hacerse el machote o algo así.... Pues no. Quizás sea bueno el esperar a conocer las cosas antes de lanzarse a descalificar al pobre buzo que ha tenido un accidente. Vamos, no sé, a lo mejor soy yo que soy muy raro, pero pienso así.

El Moro Juan 02-05-2009 14:40

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por widowson (Mensaje 554603)
Hombre, la verdad es que el naranjito no es una inmersión especialmente difícil. Si me dices el stanfield.... Pues sí. Pero vamos. De todos modos, me parece genial que hayas estado en el naranjito dos veces. El caso es que lo que tú presuponías, que había ido al naranjito, que además lo había hecho por hacerse el machote o algo así.... Pues no. Quizás sea bueno el esperar a conocer las cosas antes de lanzarse a descalificar al pobre buzo que ha tenido un accidente. Vamos, no sé, a lo mejor soy yo que soy muy raro, pero pienso así.

Cofrade yo hace algún tiempo veo las cosas de otra forma. A los 36 uno se cree capitán general, el amo del orbe y la vida por delante . Bajar a ese pecio no es complicado solo que está a 4o metros. Se baja por aquello "de", digas lo que digas. Hay que buscar cosas interesantes y agradables a la vista, sin tener que batir records, y sobre todo no teniendo que estar solo 5 minutos. No merece la pena, es mejor tardar en agotar la botella relajadamente, tardar casi dos horas en subir. Ya llegarás a eso .
La última vez que fuí con un club, por acompañar a mi hijo, y además por una zona que ya conocía, los mandé a tomar por saco bajo el agua, y me fuí a mi bola. Llevaban a los novatos a toda pastilla, no se trataba de correr sino de ver.
Tengo un ático, desde donde veo a los del club, fondeados en la Isla de S. Andrés , con buceadores que han ido desde Madrid en un puente.¡¡ Puñetera casualidad el mar está de aquella manera.!!Eso es lo que puede haber ocurrido, además quedarse casi sin aire, es sintomático de una mala dirección por parte de los responsables, amen de consumir más por todas las circunstancias.
No hay mucha profundidad donde te digo ,pero eso si, se pegan la paliza. Tienen la ventaja que en dos aletazos están arriba.
Diviértete pero no hagas el Cousteau.
"Tás" invitado al Quisco Mariano, a frituras de "pescaito".:brindis:

P.D. No descalifico al pobre chaval, descalifico a los responsables, por no suspender la inmersión.

widowson 02-05-2009 16:03

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Hombre yo no sé si tú a los 36 te creías capitan general. Yo es que soy civil. Lo único que me creo es instructor de buceo. Me parece mucho más complicado bajar al chino, por ejemplo en La Coruña, que está a 32 metros, con el agua normalmente a 12 grados y una visibilidad de 4 o 5 metros. Pero claro, quien no ha visto otra cosa... pues lo único que entiende es de profundidad.
Si tú bajaste al naranjito "por aquello de" entonces quizás deberías revisar tus motivaciones. Yo buceo para disfrutar, no para demostrar nada a nadie. Y me encantan los pecios, soy bastante chatarrero. La profundidad es un parámetro más a la hora de planificar una inmersión o de decidir si está dentro de mi rango de dificultad o no.

Lo de "ya llegarás a eso"... a esto solo te puedo decir que la ignorancia es atrevida. Desde luego no voy a convertir esto en un concurso a ver quien mea más lejos. Pero... en fin. Sin comentarios. Como te digo, soy instructor de buceo.
Sobre que mandaste a tus compañeros de inmersión a tomar por saco y te fuiste a tu bola.... Bueno el separarse del grupo está detrás de la inmensa mayoría de accidentes de buceo.

Y sobre este caso en concreto. Antes decías que seguro que había bajado al naranjito y había muerto por macarra. Ahora resulta que se ha quedado sin aire.
Mira, sinceramente, parece que hace mucho que no buceas, pero además hace mucho más que no te formas en el buceo. Es algo que he visto muy a menudo entre gente de avanzada edad, el "yo ya buceaba cuando tú aún no habías nacido" justifica que alguien por el simple hecho de tener años, intente enseñar a hacer casas a un arquitecto, a hacer carreteras a un ingeniero de caminos o a bucear a un instructor de buceo. Te lo respeto, por el respeto que tengo a la gente de edad. Pero no me obligues a estar de acuerdo.
Entiende que hay gente que bucea profundo porque le gusta, o que hace cuevas, o que disfruta muchísimo planificando una inmersión con un bibotella y dos botellas de etapa ya desde la fase en que la planificas en un ordenador. Y eso no lo hace por macarra o "por aquello de". Simplemente porque tiene la formación y el material necesario para estar más seguro en esa inmersión que tú en una recreativa en la que intencionadamente te separas del grupo.
Respeto tus opiniones. Espero que tú respetes las de los demás. Y sobre todo que no prejuzgues las circunstancias de un luctuoso accidente del que sabes tanto como yo,Es decir, nada.

vertijean 02-05-2009 18:15

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
No , NO y NO , este hilo esta degenerando ! no se trata de saber quien la tiene mas larga , se trata que que alguin a muerto , y solo se puede hacer dos cosas : 1 : dar el pesame
2 : informarse de las circonstancias y sacar las enseñanzas para que no vuelva a sucseder .

un saludo a todos desde el respecto y la convivencia .

widowson 02-05-2009 18:55

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
vertijean a eso precisamente me refiero.
No sabemos si este chico se intoxicó por una botella con monóxido, si tenía un foramen oval permeable y tuvo un trombo, si sufrió un infarto debajo del agua o si se enganchó en algo y no pudo subir. Estaba en el fondo, con lo que podemos descartar enfermedad descompresiva o sobreexpansión pulmonar. Habrá que esperar a ver qué ha pasado y que enseñanzas sacamos de ello. Prejuzgar y buscar (y hasta encontrar) culpables sin saber nada me parece simplemente muy atrevido.
Un saludo para todos.

GermanR 02-05-2009 20:45

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
En cualquier caso no deja de ser una desgracia y ahora es el momento de acompañar a sus amigos y familiares y de pensar en el Compañero que se ha ido.....

formentera 02-05-2009 21:32

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
un abrazo a la familia.

El Piloto 02-05-2009 22:17

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Descanse en paz este joven, al que la mar le ha arrevatado tan pronto la vida, mi solidaridad y condoloncia para sus familiares, que seguro lo estan pasando muy mal.

Solo vuelvo a repetir dos palabras, cofrades SED PRUDENTES.

El Moro Juan 02-05-2009 22:25

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por widowson (Mensaje 554633)
Hombre yo no sé si tú a los 36 te creías capitan general. Yo es que soy civil. Lo único que me creo es instructor de buceo. Me parece mucho más complicado bajar al chino, por ejemplo en La Coruña, que está a 32 metros, con el agua normalmente a 12 grados y una visibilidad de 4 o 5 metros. Pero claro, quien no ha visto otra cosa... pues lo único que entiende es de profundidad.
Si tú bajaste al naranjito "por aquello de" entonces quizás deberías revisar tus motivaciones. Yo buceo para disfrutar, no para demostrar nada a nadie. Y me encantan los pecios, soy bastante chatarrero. La profundidad es un parámetro más a la hora de planificar una inmersión o de decidir si está dentro de mi rango de dificultad o no.

Lo de "ya llegarás a eso"... a esto solo te puedo decir que la ignorancia es atrevida. Desde luego no voy a convertir esto en un concurso a ver quien mea más lejos. Pero... en fin. Sin comentarios. Como te digo, soy instructor de buceo.
Sobre que mandaste a tus compañeros de inmersión a tomar por saco y te fuiste a tu bola.... Bueno el separarse del grupo está detrás de la inmensa mayoría de accidentes de buceo.

Y sobre este caso en concreto. Antes decías que seguro que había bajado al naranjito y había muerto por macarra. Ahora resulta que se ha quedado sin aire.
Mira, sinceramente, parece que hace mucho que no buceas, pero además hace mucho más que no te formas en el buceo. Es algo que he visto muy a menudo entre gente de avanzada edad, el "yo ya buceaba cuando tú aún no habías nacido" justifica que alguien por el simple hecho de tener años, intente enseñar a hacer casas a un arquitecto, a hacer carreteras a un ingeniero de caminos o a bucear a un instructor de buceo. Te lo respeto, por el respeto que tengo a la gente de edad. Pero no me obligues a estar de acuerdo.
Entiende que hay gente que bucea profundo porque le gusta, o que hace cuevas, o que disfruta muchísimo planificando una inmersión con un bibotella y dos botellas de etapa ya desde la fase en que la planificas en un ordenador. Y eso no lo hace por macarra o "por aquello de". Simplemente porque tiene la formación y el material necesario para estar más seguro en esa inmersión que tú en una recreativa en la que intencionadamente te separas del grupo.
Respeto tus opiniones. Espero que tú respetes las de los demás. Y sobre todo que no prejuzgues las circunstancias de un luctuoso accidente del que sabes tanto como yo,Es decir, nada.

El único que ha llamado macarra al chico eres tú, relee mi texto, por favor rectifica, en memoria de él.
Si estás cabreado por mis comentarios respecto a los Clubes de buceo, lo siento si te atañe. Con toda seguridad no son todos, pero es un negocio , y hay que sacar a los clientes, aunque el mar esté jodido, o pueda estarlo.
Me separe del grupo, primero porque conozco la zona por arriba y por abajo.Segundo porque siendo recreativa iban muy deprisa, y eso no era ver nada para los otros, cuando había zonas interesantes, como un pesquero hundido a unos 10 metros. Acompañaba a mi hijo y un amigo.
Me he limitado a dar opiniones, sobre posibilidades.
He pretendido ser amable contigo, y contestas como si te hubieses tragado un sable.
Por mi parte, antes de que alguien corte el hilo, doy por zanjado el tema.
Lo siento, pero cuando tu jugabas con un cubito y una pala, yo ya sacaba un pulpo de 6 kg. desde 18 metros, en lo que hoy es Marina del Este,con un Falcón(creo que llamaba así), de dos gomas. Fondo precioso por cierto.
No te cabrees hombre, salen arrugas, y luego te entra agua en las gafas:cunao::cunao:
Todavia no estoy en el geriátrico, ya no buceo con botellas, pero si tengo que bajar a 15 a recoger unas gafas, o a ver el ancla que está "un poco pesada", pues bajo.
:brindis::brindis:orujillos de hierbas.

widowson 02-05-2009 23:59

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Lo siento morojuan, pero es que no das una. Lo que caracteriza a los clubes de buceo, frente a los centros de buceo es que no tienen ánimo de lucro, con lo cual (y un club es lo que yo presido) no nos mueve ningún tipo de motivo económico. Es más, yo compré un compresor, botellas y una embarcación que pagué de mi bolsillo y lo puse a disposición del club. Cuando salimos a bucear pagamos entre todos la gasolina. El pantalán lo pago yo. ¿crees que me mueve interés económico? Echa un vistazo a la normativa sobre asociaciónes deportivas. Creo que en eso también tienes alguna laguna.
También somos distintos en eso de matar animales. Estoy seguro de que tú has disfrutado muchísimo con eso, pero yo, si descontamos los insectos de algún manotazo, jamás he matado un animal. Lo siento, no conozco marcas de fusiles, ni de gomas ni de los de balas. Lo de matar no va conmigo. Me encantan los peces.
Por último. estoy seguro de que buceabas hace 40 años. Lamentablemente me temo que sabes de buceo, exactamente lo mismo que se sabía hace 40 años. Cuando las únicas tablas que habían eran las us navy.
Y no me cabreo, hombre, la verdad es que me inspiras cierta ternura, como cuando mi padre (que en paz descanse) me decía que mi citroen xsara era una mierda, que donde estuviesen los motores perkins.... Es lógico, la gente a determinada edad tiende a idealizar lo que hizo en la juventud.
Con respecto a lo de las arrugas. Pues no lo sé, ¿entra agua en las gafas cuando las tienes? En eso seguro que si, que sabes muchísimo más que yo. Esa lección te la acepto gustoso.
Fin de mi intercambio de pareceres en esto contigo. Entenderás que estamos hablando de cosas distintas y así no es posible el acuerdo. Yo por mi parte, antes de acusar de imprudencia al buzo fallecido o al club o centro de buceo que lo sacó, esperaré a saber qué es lo que ha pasado.
Mi más sentido pésame a la familia, y a la gente de cabo de palos, que seguro que lo han pasado fatal.

Greisa 03-05-2009 10:24

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Llevamos una mala racha con tantas desgracias. Habra que comenzar a tomarse en serio las medidas de seguridad en el mar.
Mi mas sentido pesame a la familia.

carlocma 04-05-2009 01:08

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
lo que ocurrio en este accidente es algo extraño y dificil de averiguar, no es responsable el club de buceo del Cabo de Palos, pues el grupo que fue, llevaban
su propio monitor y el club solo aporto la embarcacion para llevarles y lo digo
con conocimiento de causa, mi hijo estaba buceando en la embarcacion del club
en el momento del accidente, el me ha contado todo lo sucedido, mi hijo lleva
un año haciendo inmersiones con Julio o con el monitor que el asigna y esta
encantado del control y seguridad con que se realizan las inmersiones
en el caso del accidente, os detallo un poco lo que me ha contado y es que los
2 buzos que han sobrevivido salieron a la superficie a unos 200 metros de la boya o
zona de subida, uno de ellos en panico, gritando y pidiendo auxilio y el otro sin conocimiento, estos dos, son padre y hijo, una de las dos lanchas los recogio y
salio a toda velocidad hacia el puerto, el resto de los buzos esperaron en la otra
lancha hasta que volvio otra lancha a por ellos y al hacer recuento de dieron cuenta
de que faltaba otro, ayer los dos buzos que sobrevivieron dijeron que el fallecido no
estaba con ellos y por eso es dificil saber que ocurrio en realidad, de los 2 que han
sobrevivido supongo que hoy, ya se sabra lo que les ocurrio, segun comentaban
se debieron despistar y apartarse del grupo y intentando buscar el cable de subida perderian mucho tiempo y se quedarian sin oxigeno para hacer la subida como corresponde

txango 05-05-2009 19:06

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por carlocma (Mensaje 555467)
lo que ocurrio en este accidente es algo extraño y dificil de averiguar, no es responsable el club de buceo del Cabo de Palos, pues el grupo que fue, llevaban
su propio monitor y el club solo aporto la embarcacion para llevarles y lo digo
con conocimiento de causa, mi hijo estaba buceando en la embarcacion del club
en el momento del accidente, el me ha contado todo lo sucedido, mi hijo lleva
un año haciendo inmersiones con Julio o con el monitor que el asigna y esta
encantado del control y seguridad con que se realizan las inmersiones
en el caso del accidente, os detallo un poco lo que me ha contado y es que los
2 buzos que han sobrevivido salieron a la superficie a unos 200 metros de la boya o
zona de subida, uno de ellos en panico, gritando y pidiendo auxilio y el otro sin conocimiento, estos dos, son padre y hijo, una de las dos lanchas los recogio y
salio a toda velocidad hacia el puerto, el resto de los buzos esperaron en la otra
lancha hasta que volvio otra lancha a por ellos y al hacer recuento de dieron cuenta
de que faltaba otro, ayer los dos buzos que sobrevivieron dijeron que el fallecido no
estaba con ellos y por eso es dificil saber que ocurrio en realidad, de los 2 que han
sobrevivido supongo que hoy, ya se sabra lo que les ocurrio, segun comentaban
se debieron despistar y apartarse del grupo y intentando buscar el cable de subida perderian mucho tiempo y se quedarian sin oxigeno para hacer la subida como corresponde

lo 1º un saludo a todos en este mi 1º post

yo he estado por alli ese fin de semana y la verdad que en el puerto siempre tan bullicioso se respiraba un ambiente gris
cuando volvia de la inmersion encontraron el cuerpo y mi padre que habia estado paseando por alli ya me conto comentarios imverosimiles de autoproclamados ases del buceo
yo creo que si te pierdes, lo mas logico o por lo menos lo que a mi me enseñaron es que hay que buscar un minuto y para arriba (me corrijan si no estoy en lo cierto)
y si te quedas sin aire se sube como se pueda, es preferible una "posible" descompresion que morir ahogado si o si, por lo que yo deduzco que este compañero aparte de perderse le pasaria algo mas si no lo habrian encontrado en superficie
en la barca por la emisora nos dijeros que iba con traje seco y 12 kilos de lastre que el compañero le indico que para arriba y el que para abajo (pero esto nos lo dijeron por la emisora no quiere decir que sea cierto 100%)

con lo referente a lo que dicho alguno de cabo de palos algunas apreciaciones:
no hay mas corriente que en cualquier otro sitio, unos dias hay y otros no como en todos los sitios
-la mayoria de las inmersiones son bastante sencillas si tu no las complicas mas de la cuenta, para disfrutarlas no necesitas ser un kamikaze/suicida
- el naranjito es un pecio muy facil en medio de un banco de arena inclinado que la cota mas baja esta a 41 metros (helice) pero se ve perfectamente sin bajar mas de 37 (en la parte mas profunda)y se puede hacer bien agusto estando un rato disfrutando de el sin entrar en limites peligrosos


el tema de el compañero fallecido habra mil hipotesis pero la verdad si algun dia se llega a saber tardara un tiempo
a ver si algun dia su muerte por lo menos ayuda a mejorar algo el buceo y por lo menos no habra sido en balde

espreo que este compañero se encuentre ahora en un lugar mejor y que su familia y amigos tengan consuelo y descanso, se depuren responsabilidades si la hubiera

un saludo a todos!

Gualdrapa 06-05-2009 08:40

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Un compañero que ha estado en Palos participando en el rescate me ha narrado una versión de lo sucedido -que coincide con todas las que he tenido conocimiento hasta el momento-. Es la siguiente:

Tres buceadores de un Club de Arganda del Rey (Madrid) formando un sólo grupo y habiendo contratado la salida en el barco pero sin guía para hacer la inmersión del Bajo de Piles -pared sobre un fondo de unos 35 m-. Día sin corrientes de importancia. Todos buceando con monobotella, dos de ellos son padre e hijo (OWD+3 inmersiones) con equipo convencional y el tercero con traje seco trilaminado y ala (unas 25 inmersiones).

Al parecer, se desorientaron y, al comprobar que se les había agotado casi todo el aire -menos de 20 bar-, empezaron el ascenso a superficie en el azul, sin el cabo y sin boya deco.

Haciendo uno de ellos -el padre- la parada de seguridad "en instrumental" con cierta dificultad a unos 5m y los otros dos un poco más abajo, se percata de que su hijo sube descontroladamente, sin el regulador en la boca y con signos de estar ahogándose. Le ayuda en superficie y avisa al barco, iniciándose el rescate y llevándole a un centro médico donde se ha recuperado, afortunadamente.

Según parece, el tercer buceador (con seco y ala) se quedó súbitamente sin aire, intentando asir el regulador del hijo que estaba en su proximidad.
Dado que estaba muy lastrado (14-16 kg) y que no tenía posibilidad de hinchar ni el ala ni el seco por falta de aire, se hundió arrastrando a su compañero, que también se quedó sin aire durante el episodio. Éste se pudo zafar en un último momento, haciéndo un ascenso descontrolado hasta la superficie sin regulador, donde fue asistido por su padre.
El tercer buceador desaparece, siendo encontrado posteriormente su cuerpo boca abajo, a unos 32 m sobre un fondo de arena, con la botella vacía y el cinturón de plomos puestos.

Repito que es una versión contada por alguien que participó en el rescate.

Personalmente, creo que, además de dar el pésame a la familia y expresar públicamente la consternación que a todos nos puede invadir por un suceso como éste, es imprescindible conocer lo sucedido y aprender de ello. En España no existe un registro de accidentes y esto me parece un gravísimo error, pues no se hace un análisis del que extraer consecuencias. Los procedimientos judiciales, los seguros,... no sé, pero al final, la mayor parte de los accidentes quedan sin explicación pública y sin posibilidad de ser útiles para evitar su repetición. Esto es un error.

Y sobran expresiones gratuítas del tipo "iban como locos...".

El Moro Juan 06-05-2009 10:41

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Mi más sentido pésame para su familia.
Bajo el agua es muy facil perder la serenidad en caso de apuro. Estás en un medio que puede ser hostil, el problema por nimio se acrecienta, y los nervios es deficil tenerlos de acero, si no se es experto.
La reserva de aire tiene que ser sagrada, en previsión de que a problema/nervios= mayor consumo. Dos reguladores siempre.

txango 07-05-2009 17:24

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por Gualdrapa (Mensaje 557609)
Un compañero que ha estado en Palos participando en el rescate me ha narrado una versión de lo sucedido -que coincide con todas las que he tenido conocimiento hasta el momento-. Es la siguiente:

Tres buceadores de un Club de Arganda del Rey (Madrid) formando un sólo grupo y habiendo contratado la salida en el barco pero sin guía para hacer la inmersión del Bajo de Piles -pared sobre un fondo de unos 35 m-. Día sin corrientes de importancia. Todos buceando con monobotella, dos de ellos son padre e hijo (OWD+3 inmersiones) con equipo convencional y el tercero con traje seco trilaminado y ala (unas 25 inmersiones).

Al parecer, se desorientaron y, al comprobar que se les había agotado casi todo el aire -menos de 20 bar-, empezaron el ascenso a superficie en el azul, sin el cabo y sin boya deco.

Haciendo uno de ellos -el padre- la parada de seguridad "en instrumental" con cierta dificultad a unos 5m y los otros dos un poco más abajo, se percata de que su hijo sube descontroladamente, sin el regulador en la boca y con signos de estar ahogándose. Le ayuda en superficie y avisa al barco, iniciándose el rescate y llevándole a un centro médico donde se ha recuperado, afortunadamente.

Según parece, el tercer buceador (con seco y ala) se quedó súbitamente sin aire, intentando asir el regulador del hijo que estaba en su proximidad.
Dado que estaba muy lastrado (14-16 kg) y que no tenía posibilidad de hinchar ni el ala ni el seco por falta de aire, se hundió arrastrando a su compañero, que también se quedó sin aire durante el episodio. Éste se pudo zafar en un último momento, haciéndo un ascenso descontrolado hasta la superficie sin regulador, donde fue asistido por su padre.
El tercer buceador desaparece, siendo encontrado posteriormente su cuerpo boca abajo, a unos 32 m sobre un fondo de arena, con la botella vacía y el cinturón de plomos puestos.

Repito que es una versión contada por alguien que participó en el rescate.

Personalmente, creo que, además de dar el pésame a la familia y expresar públicamente la consternación que a todos nos puede invadir por un suceso como éste, es imprescindible conocer lo sucedido y aprender de ello. En España no existe un registro de accidentes y esto me parece un gravísimo error, pues no se hace un análisis del que extraer consecuencias. Los procedimientos judiciales, los seguros,... no sé, pero al final, la mayor parte de los accidentes quedan sin explicación pública y sin posibilidad de ser útiles para evitar su repetición. Esto es un error.

Y sobran expresiones gratuítas del tipo "iban como locos...".

tienes mas razon que un santo,
yo lo que me sigue sin entrar en la cabeza como se apura tanto el aire, despiste? demasiada confianza?
vale que en un sitio con poca profundidad te quedes a 3metros aprovechando los ultimos minutos relajado y viendo algun banco de pececillos o algo asi pero...
a 25m- oye que nos quedan 20bar habra que ir pensando en subir no?-- no se a mi no me entra en la cabeza, no fallaria algo mas? o les pasaria algo?

un saludo

Gualdrapa 07-05-2009 19:49

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por txango (Mensaje 559074)
tienes mas razon que un santo,
yo lo que me sigue sin entrar en la cabeza como se apura tanto el aire, despiste? demasiada confianza?
vale que en un sitio con poca profundidad te quedes a 3metros aprovechando los ultimos minutos relajado y viendo algun banco de pececillos o algo asi pero...
a 25m- oye que nos quedan 20bar habra que ir pensando en subir no?-- no se a mi no me entra en la cabeza, no fallaria algo mas? o les pasaria algo?

No, el problema, al parecer, no fue ese.
Parece que estaban haciendo la parada obligatoria a unos 6m cuando el que iba con traje seco se quedó sin aire, arrancándole el regulador al que tenía al lado.
Supongo que eso produjo algún tipo de forcejeo, produciendo pérdida de aire a través de la válvula del brazo y también de cota. Supongo que intentaría hinchar el ala y el traje (sin éxito, pues no tenía aire) y, estando tan lastrado (por cierto, creo que muy innecesariamente), se irían ambos hacia abajo placando el traje al primero y dificultando aún más cualquier movimiento.
En esas condiciones, bastante tuvo el compañero con salir él (sin aire también).

El Moro Juan 07-05-2009 20:05

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por Gualdrapa (Mensaje 559226)
No, el problema, al parecer, no fue ese.
Parece que estaban haciendo la parada obligatoria a unos 6m cuando el que iba con traje seco se quedó sin aire, arrancándole el regulador al que tenía al lado.
Supongo que eso produjo algún tipo de forcejeo, produciendo pérdida de aire a través de la válvula del brazo y también de cota. Supongo que intentaría hinchar el ala y el traje (sin éxito, pues no tenía aire) y, estando tan lastrado (por cierto, creo que muy innecesariamente), se irían ambos hacia abajo placando el traje al primero y dificultando aún más cualquier movimiento.
En esas condiciones, bastante tuvo el compañero con salir él (sin aire también).

Los manómetros están para mirarlos, y si a uno le falta aire, porque por la circunstancia que sea ha consumido más, pués para arriba, indicándolo a los demás.Ahora el jefe del grupo tendrá complicaciones legales.
Yo sigo insistiendo que hay que acostumbrase a ese medio en cotas aceptables, divertidamente, teniendo los primeros tropiezos con la posibilidad de en dos aletazos estás arriba, a veces el chaleco se te desimfla, por mal mantenimiento se pica, la conexión se afloja, pierde aire y estás llenando constantemente , no se cosas subsanables si como digo estás divirtiéndote, aprendiendo "el oficio", y en un momento de apuro largas plomos por el fallo antedicho y para arriba.

widowson 08-05-2009 00:50

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Gualdrapa. Probablemente este hombre no tenía muy claro eso de que el lastre zafable debe ser igual al peso de tu gas de espalda. De hecho si se fue abajo, es que iba sobrelastrado. Dices que iba con seco y ala... Bueno, desde luego no parecía tener mucha formación. más bien , parece ser que ninguno de los tres tenía mucha experiencia.
Este por lo que cuentas es el caso-prototipo de una muerte por falta de formación. En este caso, se habría solucionado simplemente con largar el cinturon de lastre y subir a superficie. También es un ejemplo claro de que la seguridad no tiene mucho que ver con la profundidad. Como tú dices, el problema se le presenta a 6 metros. Por encima de esa cota.... La bañera.
Contra lo que cree mucha gente desinformada, la mayoría de los accidentes mortales en el buceo se dan en la superficie o muy cerca de la superficie. Yo cada vez estoy más convencido. Me siento mucho más seguro en una inmersión a -50 con trimix y un compañero experto que a -15 con aire y un buceador como estos de compañero. En fin, que descanse en paz y sirva para concienciarnos a los demás de la importancia de practicar regularmente las habilidades básicas.

txango 08-05-2009 02:09

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por Gualdrapa (Mensaje 559226)
No, el problema, al parecer, no fue ese.
Parece que estaban haciendo la parada obligatoria a unos 6m cuando el que iba con traje seco se quedó sin aire, arrancándole el regulador al que tenía al lado.
Supongo que eso produjo algún tipo de forcejeo, produciendo pérdida de aire a través de la válvula del brazo y también de cota. Supongo que intentaría hinchar el ala y el traje (sin éxito, pues no tenía aire) y, estando tan lastrado (por cierto, creo que muy innecesariamente), se irían ambos hacia abajo placando el traje al primero y dificultando aún más cualquier movimiento.
En esas condiciones, bastante tuvo el compañero con salir él (sin aire también).

madre mia solo de imaginarlo se me ponen los pelos de punta, nunca he buceado con secos ni tengo la formacion para saber si el lastre era mucho o poco pero aun a riesgo de meter la pata me aventurare a decir que tantos kilos me parece una bestialidad

y por que leches escurririan tanto la botella, joder si tienes que acortar la parada por que has calculado mal y te quedas sin aire pues de acorta que andamos con margenes muy amplios (si los respetamos, claro) y a las malas siempre es mejor una posible deco que ahogarse no? el manometro en la mano todo el rato y mas en esos limites, ademas en las paradas no suele haber nada mas que hacer!

El Moro Juan 08-05-2009 12:11

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
[QUOTE=widowson

Una persona sin formación gradual no tiene porqué bajar donde no debe. Un grupo sin formación , pero con mucha ilusión ,no debe hacer tonterías instado por un formador, que en caso de apuro no puede atender a todos a la vez, como prácticamente ha ocurrido, ¡todos sin aire!.Lo raro es que solo haya habido un muerto.
El motociclismo no se aprende pasando de una 50cc . a una moto GP. . No es lo mismo saltar en un incendio de un tercer piso , que de un décimo.Se aprende a unas cotas razonables, habiendo practicado mucho el dar calumet a tu compañero, soltando lastre para subir, mirando el manómetro, vigilando a tu compañero,... poco a poco. No queriendo ser un Cousteau a la tercera inmersión, como suele ocurrir, si no conociendo un medio que nos la puede jugar.
Si pasas de una neumática y 5CV. aun velero de 9 metros, por mucha titulación que tengas, las pasarás canutas a no tardar mucho, por pretender emular a Drake. Empezando por no saber amarrar al pantalán.
Tengo un amigo que pasó de una Sabinal 4,9 a un velero de 9 metros, la primera salida odisea en el pantalán, la segunda y con cierto viento, se quedó sin motor al entrar en Garrucha , odisea al cuadrado.
Yo me saqué el título con 50, era el "Capitan Acab" de la promoción, pero era una asigantura que tenía pendiente. El resto provenía de las Playa de Benidorm, o la piscina de su pueblo. Yo tenía "muchos tiros" practicando la pesca submarina.
Las practicas, en la Azohía (Cartagena), agua pichi-pichí de claras, se nos dijo a 20 metros, tuve que tirar de uno que se le fué la pinza a 28 mirando "pececitos de colores" entusiasmado, lógico.
20/ 25 metros habiendo practicado 2 veces sacar el agua de las gafas en el fondo de una piscina,...como que no. Por mucho que pretendas vender la burra.

Gualdrapa 08-05-2009 14:12

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por widowson (Mensaje 559529)
Gualdrapa. Probablemente este hombre no tenía muy claro eso de que el lastre zafable debe ser igual al peso de tu gas de espalda. De hecho si se fue abajo, es que iba sobrelastrado. Dices que iba con seco y ala... Bueno, desde luego no parecía tener mucha formación. más bien , parece ser que ninguno de los tres tenía mucha experiencia.
Este por lo que cuentas es el caso-prototipo de una muerte por falta de formación. En este caso, se habría solucionado simplemente con largar el cinturon de lastre y subir a superficie. También es un ejemplo claro de que la seguridad no tiene mucho que ver con la profundidad. Como tú dices, el problema se le presenta a 6 metros. Por encima de esa cota.... La bañera.
Contra lo que cree mucha gente desinformada, la mayoría de los accidentes mortales en el buceo se dan en la superficie o muy cerca de la superficie. Yo cada vez estoy más convencido. En fin, que descanse en paz y sirva para concienciarnos a los demás de la importancia de practicar regularmente las habilidades básicas.

Lo de la equivalencia entre el lastre zafable y el peso del gas de espalda -tan cacareado por IB- es, cuanto menos, discutible. Pero sí, 14-16 kg de lastre parece muy excesivo.

Y lo lamentable es que, al parecer, el 80% de los casos de ahogamiento suceden con los plomos puestos hasta el final. Ergo, algo pasa.

Respecto de lo de la profundidad, hay que recordar que estaban a 6m. Hubiera dado igual que se hubiera tratado de una inmersión a 35m, a 10m o a 100m. Salvo el rescate, el resultado hubiera sido el mismo.

Por último, el que quiera comprobar el nivel de formación general, que se lea las respuestas, explicaciones, conclusiones y consejos que se están produciendo en otros foros sobre este mismo caso. Para no dormir.

Un saludo

PD:
¿Eres buceador trimix?. ¿TDI?.

widowson 08-05-2009 20:53

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
El moro juan. Como te dije antes.... yo digo una cosa y tú contestas a otra. Así es difícil entenderse.
Como te han dicho, este accidente fue a 6 metros. No sé cuantas inmersiones crees tú necesarias para bajar a 6 metros. Por otro lado, el total de la inmersión se produjo a poco más de 20 metros. Es decir, en el rango normal de cualquier open water. Es que sigues con tu soniquete de la profundidad y la profundidad. Y la profundidad no es NI DE LEJOS la causa determinante en la mayoría de los accidentes.
Pero bueno tú a lo tuyo. No creo ni que un course director de buceo técnico pudiese convencerte de nada. Como buceaste hace años.....

El Moro Juan 09-05-2009 09:57

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Cita:

Originalmente publicado por widowson (Mensaje 560256)
El moro juan. Como te dije antes.... yo digo una cosa y tú contestas a otra. Así es difícil entenderse.
Como te han dicho, este accidente fue a 6 metros. No sé cuantas inmersiones crees tú necesarias para bajar a 6 metros. Por otro lado, el total de la inmersión se produjo a poco más de 20 metros. Es decir, en el rango normal de cualquier open water. Es que sigues con tu soniquete de la profundidad y la profundidad. Y la profundidad no es NI DE LEJOS la causa determinante en la mayoría de los accidentes.
Pero bueno tú a lo tuyo. No creo ni que un course director de buceo técnico pudiese convencerte de nada. Como buceaste hace años.....

La juventud es una "enfermedad" que se cura con el tiempo. Tu todavia estas en ello, afortunado eres sin embargo. Si releyeses detenidamente el contenido de mis respuestas, a lo mejor te enterarías mejor de las cosas, en lugar de verlo solo unidireccional y "juvenilmente".
Desde este "geriátrico" nadie habla de los 6 metros c---, hablo de que eran inexpertos y se quedaron "secos" a los 6 metros, lo cual es una gilipollez, en este caso dramática por desgracia.
Naturalmente que 20 metros es una cota razonable, pero tenían que haber practicado más , aunque fuese en las lagunas de Arganda, de donde parece ser que son, o en San Juan, Sacedón o El Atazar, donde no hay levantes ni ponientes, solo un agua verdosilla.
¡¡Corto y cierro!!, experto. Chupitos de... nitrox, sigues con el "sable" dentro, todo tieso, relaaaajate .

widowson 09-05-2009 11:07

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
Ala venga, que sí, que tienes razón porque has nacido antes.
No sé si con el tiempo me pasará lo que a tí, macho, desde luego espero que no. Sigue pontificando de lo que no tienes ni puñetera idea.

quinty 09-05-2009 11:25

Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos
 
llevo tiempo siguiendo este post , por que como buzo que soy pues la verdad es que te interesas este tipo de noticias aunque sean desgraciads como en esta ocasion.
suelo realizar inmersiones profundas a 30 ,40 0 55 mts , y no presumo de ello es mas las respeto muchisimo (sin tenerlas miedo pero lo respeto) y siempre que salgo lo hago con la misma gente y planeamos los tiempos y lo que se hace habitualmente.
tengo 29 años y no creo que sea cosa de juventud y valentia sino cosa de cabeza y sensated , con esto no quiero decir que yo este libre de sufrir un accidente de este tipo ,todos los que buceamos sabemos que ahi debajo un pequeño problema se puede magnificar en una gran desgracia.
en este cso en particular a saber dios lo que paso aunque la version que estado leyendo me puede llegar a convencer , lo que tanbien leo es que el buzo muerto llevaba un seco trilaminado y alas , este no es un equipo convencional por decirlo asi es un equipo un poco tecnico que requiere mucha experiencia y practica para uso.
por lo que he leido era un o.w.d con 25 inmersiones (correguirme si me equivoco) a mi parecer era muy pronto todavia para usar ese tipo de equipo.
recalco es opinion y lo unico que podemo hacer ya es dar nuestro pesame a la familia y esperar que no vuelvan a pasar este tipo de desgracias en un deporte tan bonito como es el suibmarinismo.

un saludo desde la bahia de santoña


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