Velero 12mts. Cual Comprar
 

Hola a todos,

estoy buscando un velero de unos 12 mts, usado, con no mas de 6 años, precio máximo 120.000 euros. Una opción es Bavaria 38-39-40-41...por tema precio, pero visto lo visto, tengo dudas. He navegado mucho en Beneteau,s de alquiler y tambien en algún Jeaneau, nunca en un Bavaria. Parece que Beneteau tiene una calidad algo superior. Busco un barco lo más sólido posible y con buenas prestaciones a vela, para crucero, y que sea marinero y se comporte bien con mala mar. Mi zona de navegación es Baleares y la costa de Almería. Que tal el Oceanis 393 ? El 411 es un barco que siempre me ha gustado, pero están caros. Alguna otra opción que se os ocurra ?

saludos y gracias de antemano

Javier

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Hola JGM.
El 393 bien, gracias.
Tienes en internet varios a la venta. Es un barco que con sus 39 pies tiene muy buen comportamiento a vela para crucero.
Si tienes preguntas concretas, dispara y te cuento.
Suerte.
Magno.
Ya que no invitas tú, ahí va una ronda a mi cuenta.:brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Vamos a ver JGM!!!
http://www.danwade.com/emoticon/imag..._gif/angry.gif

Para obtener esa información has venido al lugar adecuado peeeeero.....

Coñ*
No hay derecho!
Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 2.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras.

No pasan por recepción, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa.

No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro.

O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina



Amigo JGM. Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir:

.- Buenos días, tardes, noches o madrugadas
.- soy JGM, amante del mar.
.- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc
.- .....
.-......

y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA.

Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos




Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retahíla, no creo que se me enfade

http://www.diegotorres.com.ar/mensaj...as/4012041.gif

JGM:


TE vamos a pasar por la quilla.
Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..

http://www.elgaleonpirata.com.ar/ima..._10[1].gifhttp://www.elgaleonpirata.com.ar/ima...056[1].gif


http://www.elgaleonpirata.com.ar/ima...ira[1].gifhttp://www.thestylemachine.com/smileys/galletos.gifhttp://www.diegotorres.com.ar/mensaj...gadoapedos.gif


La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el despistado leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes.

Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ??????

http://smileys.smileycentral.com/cat/13/13_4_1v.gif

Saludos,
"El Portero interino"

P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

:pirata: Al portero no se le escapa ni uno:pirata: :cid5: :cid5:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

IMX 40 (los hay ... por 120.000 con 6 añitos)

40.7 (los hay ... por 120.000 ...)

Algun proto Mini 650

que suerte tienes de disponer de ese presupuesto ...

Salud
:brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Bueno vale, no os pongais así....

Mi nombre es Javier, de Madrid, novato en el foro....me registré hoy.

Navego como patrón desde hace 10 años, siempre alquilando, en Denia y en Baleares, todos los veranos minimo una semana , mucho por Ibiza y Formenteray bueno se me está pasando por la cabeza comprar un velero, ya que ahora dispongo de algo mas de tiempo libre.

y por eso lo de la pregunta de "cual comprar". En monocascos, he navegado varias semanas en Oceanis 311, 331, 361, 411, y Jeanneau SO 28.2, 34.2 y 52.2 Como cada vez se nos apuntan mas tripulantes nos hemos pasado ultimamente a los "catas",Bahia 46 y Athena 38 han sido los últimos que he alquilado.

Pero a la hora de comprar , será un monocasco.

Bueno cual mola en presupuestos moderados ? en 12 mts. aprox.

rondas y brindis !!!!!!!!:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Es para regatas o para crucero?

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Unicamente para crucero , pero que navegue bien a vela, y marinero, etc.

gracias, Javier:brindis: :brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

:pirata: bienvenido a la taberna JGM pero con la experiencia ke dices tener nose yo para ke te hace falta el consejo de los cofrades si tu ya vas sobrao:pirata: :brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Ahora sí
http://www.terra.com.br/istoe/1793/fotos/frases_02.jpg

http://pic.piczo.com/img/i108191259_24185.gifhttp://latabernadelpuerto.es/portal/gif/1/barco.gif
Bienvenid@ a bordo JGM!!!

Gracias por las copas, pasa, en la barra hay sitio busca una silla vacía siéntate y cuéntanos de ti

Acabas de entrar en una taberna donde sus clientes son amantes de la mar:velero: en todas sus facetas

Aquí podrás compartir alegrías, sinsabores, dudas consejos y otros menesteres.

Hay gustos para todos, http://atodoweb.es/gifs/emo41.gifcerveza, ron (para mí Brugal y solo por favor), vino, como no CARDHÚ (para Panxut con hielo) y hasta mirinda para algunos.

Sólo hay unas bases. Buen humor y RESPETO a todos los cofrades.
Tambien amor (en todos los sentidos)http://www.diegotorres.com.ar/mensaj...s/sexoloco.gif

Venimos a reirnos y pasarlo bien, también a aprender de otros marinos y a contar nuestras historias.
http://latabernadelpuerto.es/portal/gif/1/hawainas.gif

Principalmente hablamos de la mar pero como en toda taberna charlamos de mútiples cosas, de mujeres, de hombres, deportes, libros, cocina, contamos chistes, etc....(de política NO) y a veces....
también lloramos http://atodoweb.es/gifs/emo37.gif, te ruego que moderes esos temas y como bien dicen las normas siempre les pongas un O.T. por delante (Otro Tema)

Cuando escribas no lo hagas como si fuera un móvil, con esa nueva jerga particular de los SMS, con tantas “K”, “q” sueltas y abreviaturas imposibles, no nos gusta eso :nop:, hazlo simplemente de una forma natural,
http://latabernadelpuerto.es/portal/gif/1/homrebar.gif como lo harías hablando en la barra de un bar con unos cuantos amigos, que a fin de cuentas y de forma virtual, es lo que pretendemos que sea este rincón del ciber-espacio.

Siéntete ya un@ pirata con todos los honoreshttp://www.elgaleonpirata.com.ar/ima..._Piratz_21.gifmiembro de ésta cofradía.
http://rn2jd.tripod.com/shark.gifNo te sentirás sol@ en ningún momento

http://www.elgaleonpirata.com.ar/ima...leb[1].gify reirás como un cosaco

Pero cuidadín si uno se pasa, recibe broncahttp://www.diegotorres.com.ar/mensaj...gadoapedos.gif

Salud :brindis: y adelante.

Saludos,
"El Portero interino"


P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación

P.D.2- VOLTOR46, te ha costado aparecer por la nueva taberna, eh? tu primera aparición y sin copitas? Cómo se pierden las buenas costumbres!!! Además hay que dar ejemplo
Me alegro que estes por aquí nuevamente.

Re-Bienvenido nuevamente a bordo VOLTOR46!!!

Un Saludo
Pirata (recibiendo)

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Gracias Magno, la verdad es que el 393 es casi el unico Oceanis que no he probado , del 361 al 411 hay muchisima diferencia, el 411 pasa la ola corta mucho mejor, mucho mas estable de rumbo, por esto lo de elegir 12 mts o un pelín mas, siempre he notado un mundo de diferencias con respecto a los de 11 mts, por eso ya de cara a hacer una inversión, que pienso en 12mts.

Un brindis, invitando yo...

Saludos, Javier

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

bueno tampoco tanta experiencia, navego casi sólo en verano, travesias por Baleares y varias travesias desde Denia y Altea a Ibiza y Formentera, alguna de ellas un poco agitada.

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Del 411 hay gente que habla muy bien de ellos. Llegan a decir que en Beneteau se equivocaron... :cunao:

El 393 es una buena opción, por edad y por eslora, al ser moderno y en el tope del PER se va a depreciar poco. La versión de palo largo, quilla profunda y hélice plegable va muy bien, para ser un Oceanis.

Pero el problema es que de los barcos que comentan, no son lo que tu pides, no son "sólidos", no son "marineros", etc son barcos corrientes y molientes, de masas, es decir, Beneteau.

Salu2

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Pues si localizas algun jeanneau tipo Sun Od. anterior al 2002 creo que no te equivocaras

:brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

:pirata: Y el ronautica RO400 ke te parece:pirata: :brindis: 12m de eslora dan para mucho

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Yo te diria que alquilases un bavaria para ver tu mismo de lo que hablan y descártalos o no pero por ti, no por lo que digan.

Un saludo.

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Hola, Javier,

Yo he tenido un 411 durante siete años. Creo que en general es un buen barco, tiene sus pijadas como todos pero yo estaba muy contento con él.

Navega bien (mejor que el 400 al que sustituye) pero evidentemente no es un First. Para crucero (es mi opinión) creo que es muy equilibrado.

Yo lo buscaría con la mayor convencional, el enrollador le quita bastante gracia. El mio era con enrollador, perfecto para cuando iba solo o con la almiranta, pero se nota.

Hay 2 versiones: 3 y 4 cabinas. Te recomiendo la 3, la distribución con el segundo baño a proa del camarote de armador es lo mejor que he visto en estas esloras (e incluso mejor que la cámara doble de los 44/46 y el baño a una banda). La de 4 tiene un carajal de puertas/literas que para mi lo hacen incómodo.

En resumen, una buena compra y un bonito barco.

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Hola Javier:

Ves como en este foro has tenido muchas mas respuestas.:sip: :sip: :sip:

Nosotros tenemos un 411 desde hace un año y ya hemos hecho la travesia a Baleares (Mallorca, Cabrera y Menorca) este verano y desde luego es un gran barco para crucero, otra cosa es que quieras ganar regatas.

Hay otra cuestión que no se si has tenido en cuenta o ya lo tienes resuelto, es el problema del amarre, que como sabes está bastante dificil en este momento.

Espero que hagas una buena elección.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Unos buenos rones y mirindas para empezar :brindis:

Particularmente no me gustan los Oceanis como barcos para navegar, si en cambio para estar en ellos. Haber si me explico, son bastante amplios la manga a nivel de la aleta es amplia lo que permite una buena bañera, pero su paso de hola y sobre todo su estabilidad en el rumbo dejan mucho que desear.

Estoy en la misma situación que JGM (similar hasta en las inciales JGS) mirando por los 40' y me decanto más a los Hanse ,por ejemplo, en la gama de precios que indica.

Pero todos me gustan y a todos se les puede sacar mucho partido:velero: :velero: :velero:

Saludos

Joan

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Bueno, mis dos centavos como dicen los yankees...

El año pasado estuve a la búsqueda de un 40 piés, tras vender el Oceanis. El Hanse es uno de los que vi, entré, salí, probé, soñé con él, etc...

Y la conclusión: mucho diseño pero poco marinero. El interior es bonito pero poco práctico. El espacio de estiba casi inexistente. El foque autovirante muy pequeño (al menos para el Mediterráneo). Es decir, que para ir dos o tres personas si me lo compraría, pero no 'para estar en él' como dices.

Además que nuestro cofade está buscando algo de segunda mano, el Hanse 400 es de hace un par de años, y el anterior 411 es aún menos práctico (el camarote de popa a babor es casi un sarcófago)

Y el 411 no navega tan mal. Nunca lo he considerado un barco regatero, pero no estoy de acuerdo en que tenga mala estabilidad de rumbo. Yo lo vendi por circunstancia ajenas a mi voluntad, pero creo que si tuviera que buscar algo de segunda mano me volvería a fijar en los 411.

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Hola,

Aquí de nuevo,

Yo de todos los Oceanis que he probado, el 411 es el que mas me gustó con diferencia, parecía más sólido que la media, por ejemplo, no crujía el mobiliario estando fondeado, y tenía un paso de ola bastante bueno a mi modo de ver, daba sensación de aplomo y seguridad, etc. Era además una unidad con muchos años de charter y no muy bien cuidada.

Por eso me lo planteo como una opción válida. La duda es que por el mismo precio puedes comprar un Bavaria mucho mas nuevo, y tambien un Hanse como decís.

saludos, Javier

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

A mi me gustan mucho éstos, los Dufour 39.:D

He puesto un link a un anuncio, pero que conste,no conozco al vendedor ni tengo interés alguno en la venta del barco, lo pongo sólo para documentar mi opinión.

http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...557704569.html


Suerte en la búsqueda! :pirata:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Gracias Viky,

Lo del amarre es cierto, estoy a la espera de uno. De todas formas lo de la compra del barco es un tema a toamrse con calma, y mientars a seguir navegando, alquilando barcos de charter, como siempre......

Lo importante es navegar............

saludos,

Javier

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Perdonales Señor, que no saben lo que dicen!!!!:cunao: :cunao:

:brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Hola Questionsailing. Por alusiones, tengo un 393, Beneteau y me gustaría que para quien no conoce el barco, ni tiene costumbre de leerte, explicases un poco mejor el colectivo " de masas ".

Gracias. Magno ( intrigado )
¿ soy masa ?
¿ masa inerte tal vez ?
¿ floto ?

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

:meparto: :meparto: :meparto: Totalmente de acuerdo

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

De masas, de gran serie, dirigido a un abanico de clientes grande, etc, etc Es lo contrario a "serie limitada".

Pero vamos, que me huelo que tu pregunta va con segundas intenciones, lo has entendido perfectamente, como el resto de la gente que lo ha leido.

:barcopapel:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

:nosabo:

:cunao: :cunao: :cunao:

Tu te mereces un ... :meparto: ¿Mc? :meparto:


Salud
:brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

:nosabo: :nosabo: :nosabo: :nosabo:
Perdona pero no lo pillo
Detodas maneras unas :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

En el mercado de segunda mano, yo no apostaria por una marca o modelo, cada barco es un mundo, extras, mantenimiento, con o sin amarre ....
Si quieres ayuda, pon fotos, descripción detallada y precio de las alternativas que mas te gusten; y seguro que esta panda de piratas te dan buenos consejos.

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Alguno de los cofrades intervinientes se desplaza en su amado Hanse.:brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Por alusiones... me refiero a que es un barco bonito y que navega bien, pero las soluiones interiores de diseño me pareen poco 'robustas'. Por ejemplo, en el que subi yo (y que er el barco de demostración recién botado) el 'mueble bar' que ocultaba el panel de navegación ya estaba desvencijado, supongo que en una escorada alguien se habría apoyado en él...

(No es mi intención ofender a nadie, de hecho cada vez que veo uno en puerto no puedo dejar de mirarlo, son una preciosidad)

Volviendo al tema del Oceanis 411, hay que tener en cuenta que supera los 12m de eslora, por lo que es necesario tener el PY para llevarlo... esto puede ser un inconveniente, no se si es tu caso.

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Gracias a todos por vuestras opiniones y consejos, ya os iré contando...mientras a seguir navegando de alquiler....que no pasa nada. Lo importante es eso...navegar!!!!!!!!

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

saludos, Javier

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Mirate este 60000€, encontrado por internet, no es propaganda, no lo conozco, pero tiene buena pinta y no se sobra en el precio.

http://www.topbarcos.com/barcos-ocasion/southerly-115

Yo es el tipo de barco que buscare. :velero: :velero: :velero:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

¡¡Yeeeeepaaaaa!! :pirata::pirata: ahíiii mas tocao la moral amigo.
Si alguna vez has estado abordo de un Hanse 411 lo habras hecho al revés,:nosabo: primero, por que en el modelo de un solo camarote a popa, que está a babor, es el camarote mas grande que puedes encontrar en esloras de 40 pies y a lo que tu llamas "casi sarcófago" es unicamente un pañol de velas con acceso por la bañera. Si quieres dos camarotes amplios, tienes la versión doble camarote. (el Blue Walky de Madrugón)
Mi barco, (el Bahía las Islas) lo elegí con pañol de velas y camarote, porque para mi programa de navegación es lo más práctico (uno sabe lo que se hace), ademas posee mayor tamaño de cocina, :sip: :sip:
Así que, lo que tú ves menos práctico, otros opinamos todo lo contrario. Lo que son las cosas.:cool:
Bueno, ahora vamos a la barra que invito a unas copas y seguimos discutiendo :D .
Salud:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Yo estuve en lo mismo que tu buscando hasta que por fin lo encontre,

como solidos los jeanneau hasta el 2000 y los bavaria hasta el 99, tambien hay por ahi algun amel sharki, mirate aunque son escasos los westerly,el ro 400 no te lo aconsejo, tambien estan bien los elan modernos y antiguos, en cuanto a precio no te creas nada el precio de salida, los barcos con un año a la venta suelen ser muy negociables, si ves 120 propon 100 y veras como mas de uno sale, intenta comprar a particular y mas que comprar barco hay que comprar dueños.

en cuanto a solidez te comento que es algo que queremos todos pero si lo piensas bien para lo que hacemos la mayoria: mes en islas y salidas del fin de semana casi todos los barcos cumplen mas o menos

Re: Velero 12mts. Cual Comprar
 

Buenas tardes a todos/as
unas ronditas ante y durante todo:brindis::brindis:
Sigo opinando de la opinioón de Paco, tened en cuenta que todo lo que no sea un x yacht le parecerá una bañera, lástima que no vea más allá de lo que ofrecen las "marcas y astilleros vulgares" es decir, los que nosotros compramos.
Paco, ¿para cuándo tu x? (primero Bavaria y Beneteau)
Pienso que los veleros franceses son de una gran calidad en relación con su precio (lástima impuestos), los alemanes Bavaria bajan un poco el listón en el sentido de productividad pero NUNCA en el de seguridad, los suecos muy buenos y muy caros, italianos grandSoleil buena velocidad y bien terminados...en fin, tos güenos!!! cada barco tiene su armador y si tienes un panda bien cuidado es incluso más bonito que un mercedes abandonado...ya sabéis de lo que hablo.
Vivan los pandas!!

saludos:brindis:qué sed...