La Taberna del Puerto

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gomonne 31-05-2009 18:56

Norte arriba?
 
Buenas tardes y vayan por delante unas buenas rondas de los espirituosos que vuesas mercedes prefieran.

La pregunta es la siguiente, los que tenéis pantallas integradas con chartplotter, radar etc, que orientación preferís?, Proa arriba, norte arriba o rumbo arriba y por que?.

Muchas gracias de antemano.

Saludos.

Gomonne
:brindis::brindis::brindis::brindis:

wiper 31-05-2009 19:04

Re: Norte arriba?
 
Normalmente yo las he visto norte arriba, pero seguro que hay alguno que pone en su momento proa arriba.
Cuando he ido en barcos que llevaban radar estaban así, y ciertamente comparar con la carta es más fácil. Los ecos se mueven menos.:brindis:
Ya sabes tambien el punteo es demora verdadera y de proa arriba son marcaciones.
En una ocasión nos llovia del carajo y no veiamos ni el faro que teníamos cerca a un par de millas por la amura de estribor. Por la proa empezabamos a distinguir una luz que atribuiamos a una plataforma fija que conocemos.
bajamos al radar y la puñetera se movía así que decidimos que era un buque. Punteo, para cuando quisimos darnos cuenta lo teníamos a dos millas por proa y a toda leche. así que en esa ocasión la proa arriba vino bien en su momento.
Cambiamos rumbo a estribor despues de ver que teniamos distancia a las piedras. Navegabamos a vela, pero quita quita, motor y a toda pastilla a quitarnos de en medio. Venía con todas las luces dadas y sus luces de navegación ni se distinguian.
Le vimos el color de los gallumbos al puñetero mono que iba en el puente:cagoento:
:velero:

Jorge Mistral 31-05-2009 19:25

Re: Norte arriba?
 
Yo llevo rumbo arriba. Supongo que a los que navegamos dentro de la ría y en costa nos es mucho más cómodo porque tenemos la referencia de tierra. Ahora, me da la impresión que los que navegan a mayor altura preferirán el norte arriba, ellos se pronunciarán.
Saludos :brindis:

Morgano 31-05-2009 19:34

Re: Norte arriba?
 
Las pocas veces que he navegado con radar (en barcos ajenos, ya que yo no tengo radar), hemos estado haciendo pruebas, y en mar abierto, es más sencillo (desde mi punto de vista), con norte arriba.

Saludos.

Jorge Mistral 31-05-2009 19:43

Re: Norte arriba?
 
Aclaro, yo hablo de un GPS MAP
:brindis:

Tatatoa 31-05-2009 22:01

Re: Norte arriba?
 
Me gusta navegar siempre con norte arriba.

Es como si estuviera viendo la carta de papel y me va mejor.
:brindis:

josemar 31-05-2009 22:06

Re: Norte arriba?
 
:brindis:yo pongo rumbo arriba, y siempre en el compas del radae se señala la linea de norte.

nauterapeuta 31-05-2009 22:14

Re: Norte arriba?
 
Yo voy con rumbo arriba. De esa forma lo que ves en la mar y en el plotter coincide. A la hora de salvar un obstáculo, evitar unos bajos, etc.. creo que es mejor que coincida la información que llega a tus ojos en la pantalla y al mirar por la borda.

No tengo experiencia en navegación de altura, aunque espero que sea por poco tiempo.

Salud y buen viento:velero:

tatoperez 31-05-2009 22:44

Re: Norte arriba?
 
Despues de muchas millas y tener claro algunos conceptos, y con cartografía en pantalla como es tu caso, yo Norte arriba.
Pero cada cual,es un mundo.

Unas rondas a todos:borracho::borracho:

pico 31-05-2009 23:00

Re: Norte arriba?
 
Yo lo llevo proa arriba.

Supongo que es cuestión de la vision espacial de cada uno. Yo prefiero ver donde estan los obstaculos según mi proa. En ese momento, el norte me da igual.

Pero eso, según la visión de cada cual.

:brindis:

Olabarru 31-05-2009 23:18

Re: Norte arriba?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jorge Mistral (Mensaje 579811)
Yo llevo rumbo arriba. Supongo que a los que navegamos dentro de la ría y en costa nos es mucho más cómodo porque tenemos la referencia de tierra. Ahora, me da la impresión que los que navegan a mayor altura preferirán el norte arriba, ellos se pronunciarán.
Saludos :brindis:

Estoy de acuerdo. Es más fácil reconocerlo así al menos para mi.

capitan necora 31-05-2009 23:53

Re: Norte arriba?
 
Hola, normalmente navego con Proa arriba, con la giro, rumbo y en canales con Norte.

salud :brindis:

goneva 01-06-2009 15:13

Re: Norte arriba?
 
Yo personalmente norte arriba. Según yo mismo me hago mejor a la idea de la posicion del barco respecto a tierra.
Cada cual es un mundo.

:brindis:

ROyOR 01-06-2009 15:44

Re: Norte arriba?
 
Yo llevo siempre Norte Arriba y no me gusta cambiarlo para acostumbrarme a ver siempre de la misma forma.
Empecé a llevarla asi y la verdad es que me acostumbré enseguida.

Saludos
Rafa

retrever 01-06-2009 15:51

Re: Norte arriba?
 
Yo me acostumbre a RUMBO ARRIBA en el coche y en el barco hago lo mismo. Además como decia uno de los cofrades que navega por las Rias, es más cómodo ver la posición de tierra tal y como la ves y no como te lo marca el GPS. En el coche no digamos, te armas la pirula.
Vamos , que para gustos hay colores.

goneva 01-06-2009 15:51

Re: Norte arriba?
 
Hombre, ahora que lo pienso, igual voy a decir una chorrada pero allá va: tal vez en el cantabrico pensamos mas en tener la tierra en la parte de abajo de la pantalla del plotter (norte arriba). Igual si estuviera navegando en la costa andaluza (por poner un ejemplo) me gustaría que el norte estuviera abajo (sur arriba).

:brindis:

FRANK FAZER FZ1 01-06-2009 17:01

Re: Norte arriba?
 
Cuando miras la carta, el norte lo situas arriba, yo lo miro como si estuviera consultando la carta, Norte arriba. Es cuestión de gustos.

gomonne 01-06-2009 17:45

Re: Norte arriba?
 
Mas espirituosos para todos y muchas gracias por vuestras respuestas.

La pregunta la he planteado por que el otro día, practicando con mi equipo, que por cierto es un Raymarine C-70, me dio por hacer los cambios de Norte arriba por proa y rumbo.

Cuando superpuse el radar, hice la practica de entrar a puerto guiándome solo por la pantalla (había mas marinería a bordo vigilando, claro esta) y me di cuenta que con rumbo arriba y superponiendo el radar, estaba entrando por encima de el dique de levante, según el Chat, pero la superposición del radar me daba bien, es decir que podía entrar bien, tal como entre, mientras que el rumbo arriba me situaba por el espigón recogiendo mejillones.

Cuando tengo el norte arriba y la superposición del radar veo que entro con mas exactitud, por eso mi pregunta.

Yo diría que quizás tienes mas fidelidad con norte arriba, esta es mi apreciación y por eso os lo he planteado, para conocer mas opiniones al respecto.

Muchas gracias y que continué corriendo el Ron.

Gomonne
:brindis::brindis::brindis::brindis:

rasra 01-06-2009 20:09

Re: Norte arriba?
 
yo navego siempre con el plotter norte arriba,asi navegas como en la carta
roncito para todos:brindis:

Auskalo 02-06-2009 16:39

Re: Norte arriba?
 
De las tres posibilidades de orientacion de pantalla que suelen dan los radares, me suele gustar usar rumbo arriba en casos que haya mucho trafico, en navegacion costera o mar abierto con poco trafico prefiero usar norte arriba.
La proa arriba no la uso nunca, tiene el gran problema que con las guiñadas del barco te mueve toda la imagen radar, es la unica de las tres presentaciones que no esta estabilizada.
Saludos
Auskalo

Atnem 02-06-2009 18:17

Re: Norte arriba?
 
Gustos habrá para todo, pero en eso no tengo ninguna duda: Norte arriba.

La razón principal está en que en el mar, las únicas cartas que valen, las que tenemos que seguir y en las que tenemos que situarnos, son las de papel, y en esas, el Norte siempre está arriba.

El plotter es una excelente ayuda, pero para transferir electrónicamente nuestra posición a una carta electrónica, carta que tiene que "coincidir" con la de papel en la que todos debemos poder saber situarnos.

No entiendo cómo alguien pueda orientarse y situarse en una carta que da vueltas en comparación con las otras que están quietas :nosabo:

bici10000 02-06-2009 18:24

Re: Norte arriba?
 
Yo siempre navego Norte arriba en el plotter y rumbo arriba en el radar.
Lo de el Norte arriba en el plotter lo veo casi imprescindible para poder mantener la referencias correctas. En el radar yo llevo rumbo arriba pero supongo que será a lo que estés acostumbrado.

Unas birrillas para todos.

Jadarvi 02-06-2009 18:24

Re: Norte arriba?
 
Yo también he navegado siempre con el N arriba, más que nada porque me acostumbré a navegar con cartas de papel hace muchos años y hace más bien poco tiempo que utilizo plotters, y se me hace muy raro ver las cosas distintas que en la carta.

Es más, me oriento mejor y sitúo mejor las cosas que aparecen en pantalla con respecto a lo que veo si tengo el plotter con Norte arriba.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

genoves 02-06-2009 19:05

Re: Norte arriba?
 
NORTE ARRIBA

Porque como se ha dicho, es la forma de ligar la electrónica a lo que Ves en una carta de papel, pero además, a vela, permite planificar mucho mejor los bordos, y además, es más fácil 'ver' el viento, que solemos sentir u obtener de un equipo, o de un parte, permitiendonos planificar mejor posibles acciones, sobretodo en situaciones comprometidas con bajos o costa próximos.

Entiendo, que al virar ver 'el mundo' de otra manera debe ser un jaleo.

Pero todo es opinable.

Quim 02-06-2009 19:15

Re: Norte arriba?
 
sin duda mi opinion es que norte arriba.
otra cosa es el radar donde ahi si que por norma proa arriba.

todo es cosa de costumbres supongo y tal como apuntaba el maestro atnem, las cartas son siempre norte arriba, para que vamos a darle vueltas?

saludos

gomonne 03-06-2009 00:05

Re: Norte arriba?
 
Mas ron tabernero, que se nos seca el gaznate.

Parece ser que la preferencia general es norte arriba en el ploter, y en según que casos la proa, como puede ser en las rías, y con el radar, rumbo arriba, aunque insisto que mi sensación el otro día entrando a puerto, es de mayor fidelidad tanto en ploter como en radar con norte arriba, pero es una sensación que intentare confirmar el próximo finde.

Muchas gracias a todos.

Gomonne.
:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

dunic 03-06-2009 00:15

Re: Norte arriba?
 
Cuando miras una carta o un mapa de carreteras , le dais la vuelta :nosabo: :nop::nop:

porque al ploter o al radar si :nosabo:

N siempre arriba

Butxeta 03-06-2009 00:31

Re: Norte arriba?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 582067)
Cuando miras una carta o un mapa de carreteras , le dais la vuelta :nosabo: :nop::nop:

porque al ploter o al radar si :nosabo:

N siempre arriba

Hombre, no sería la primera vez que veo a alguien darle la vuelta a un plano para orientarse.

Yo tengo el norte arriba, pero no creo que navegar con el rumbo arriba, o a la derecha o abajo, sea malo. Simplemente hay que aprenderse un convenio.

Pero creo que en caso de navegar por lugares conocidos es mejor el norte arriba. Porque todos los mapas, cartas incluidas, tienen el norte arriba. Y estamos acostumbrados a ver así las formas de la costa.

Así que mi opinión es Norte Arriba. Pero como estoy harto de girarle planos a la gente para que se orienten, no veo tan raro que haya quien prefiera la proa arriba.

:brindis:

Kiro 03-06-2009 01:34

Re: Norte arriba?
 
Buenas :brindis:

Por lo que veo, preferencia de uso en el plotter es NORTE arriba.
Proa arriba en el plotter hace que sea idéntico tu mirar a la costa y cómo aparece en la carta, coinciden ambas vistas. Si te han/has acostumbrado no hay problema en navegación a vista de costa.
Lo que no entiendo es superponer radar con orientación distinta, o llevarlo orientado de otra forma aunque no esté superpuesto.
Creo yo que radar y plotter han de coincidr en la orientación para que las referencias de ambos sean las mismas, no?:rolleyes:
Si el radar es proa arriba y plotter norte arriba he de conjugar mentalmente ambas informaciones, con la misma orientación, de un vistazo, tengo la información, digo yo:nosabo:.
Personalmente, cuando cruzo el estrecho pongo ambos pora arriba, me da más seguridad sobre todo de noche, incluso usando el MARPA, así se lo que se me avecina pues yoi soy el centro de la referencia. Ya nos ha ocurrido por la noche en un par de ocasiones ver un objeto en el radar a toda leshe y no verlo con los ojos:eek:
Cuando navego pegado a la costa utilizo también proa arriba, pues identifico mejor los puntos ya que tengo igual ángulo que el visual... peeeeero, yo no soy un barco:meparto::meparto:

Salud y buena mar

Alambique 03-06-2009 01:47

Re: Norte arriba?
 
Cita:

Originalmente publicado por Kiro (Mensaje 582148)
Por lo que veo, preferencia de uso en el plotter es NORTE arriba.
Proa arriba en el plotter hace que sea idéntico tu mirar a la costa y cómo aparece en la carta, coinciden ambas vistas. Si te han/has acostumbrado no hay problema en navegación a vista de costa.
Lo que no entiendo es superponer radar con orientación distinta, o llevarlo orientado de otra forma aunque no esté superpuesto.
Creo yo que radar y plotter han de coincidr en la orientación para que las referencias de ambos sean las mismas, no?:rolleyes:
Si el radar es proa arriba y plotter norte arriba he de conjugar mentalmente ambas informaciones, con la misma orientación, de un vistazo, tengo la información, digo yo:nosabo:.
Personalmente, cuando cruzo el estrecho pongo ambos pora arriba, me da más seguridad sobre todo de noche, incluso usando el MARPA, así se lo que se me avecina pues yoi soy el centro de la referencia. Ya nos ha ocurrido por la noche en un par de ocasiones ver un objeto en el radar a toda leshe y no verlo con los ojos:eek:
Cuando navego pegado a la costa utilizo también proa arriba, pues identifico mejor los puntos ya que tengo igual ángulo que el visual... peeeeero, yo no soy un barco:meparto::meparto:

Salud y buena mar

Estoy contigo. Normalmente uso Norte arriba. En efecto, estamos acostumbrados a ver así las cartas y parece lo más lógico.
Pero yo también he utilizado alguna vez (muy pocas) proa arriba cerca de la costa o pasando cerca de islotes y me ha parecido muy útil el poder cambiar la perspectiva.
Saludos. :brindis:

GermanR 03-06-2009 14:26

Re: Norte arriba?
 
Pues yo, con el plotter en la bitácora, RUMBO ARRIBA. Esta visualización se integra, perfectamente, con lo que ven mis ojos.
Sin embargo, en el pc+gps de cabina + cartas tengo NORTE ARRIBA. Allí preparo la travesía y prefiero la visualización más acorde con el papel.
Como veréis .... hay para todos los gustos.

Sachi 03-06-2009 15:50

Re: Norte arriba?
 
Por mi experiencia todos los tractores (y soy uno de ellos), determinado por los aparatos GPS de toda la vida, y mas en el Norte, prefieren rumbo arriba. Sin embargo, cuando llevamos GPS Plotter y electronicas nuevas, preferimos Norte arriba.
Es uno de los problemas con el que se enfrentaron los poseedores de los Garmin 183 al cambiar a los 520/525.

capitan necora 03-06-2009 20:38

Re: Norte arriba?
 
Hola, en mi opinion , si no necesitas posicion por tierra, proa arriba, es mucho mejor para maniobrar entre barcos, imaginate en tres millas, trescientos cincuenta barcos, unos derivando y otros en arrastre, seria muy dificil, ya que los vas sorteando de uno en uno,( Ej, Malvinas, despues de las 200 millas.)

Pero cuando pasaba Los Dardanelos y el Bosforo, sin practico, era mas comodo Norte arriba, para darle instrucciones al timonel.ya que siempre tenias la referencia de la linea de fe sobre la costa.

salud :brindis:

gomonne 04-06-2009 10:37

Re: Norte arriba?
 
Podríamos resumir diciendo que cuando necesitamos fidelidad del ploter y el radar, Ej. en niebla o arribando de noche a un puerto o cala desconocida y con muy poco trafico, lo ideal es N arriba, pues además nos podemos ayudar con las cartas, siendo la orientación la misma y teniendo mayor fidelidad.

Sin embargo en zonas de mucho trafico y con mar por delante o mas abierto, unos prefieren P arriba, otros R arriba ya que así ven mejor la trayectoria de los otros barcos con respecto al propio.

Los que siempre van con N arriba, se han acostumbrado a esto y se manejan bien tanto en los aproches como en las zonas de mas trafico.

Una vez mas muchas gracias a todos por vuestras opiniones, intentare practicar con el ploter este finde.

Buen viento y ron para todos.

Gomonne.
:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:


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