Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Hola a todos.

Es sorprendente la de barcos que hay en los amarres que se pasan años sin navegar y la falta de amarres que hay!:cagoento:
No creeis que habria que hacer como con los coches, que si se pasa cierto tiempo sin moverse tendrian que retirarlos?

Vamos, si se dijese que los barcos que pasen mas de dos años sin navegar viene "la grua" y se lo lleva al deposito,
madre mia la de amarre libre que tendriamos en nuestras costas!!

Que opinais?

Saludos y unas birras!! :brindis::brindis::brindis::brindis::borracho:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Los barcos son para navegar, pero que por cualquier circunstancia te pase a tí, no poder sacar el barco en dos años, por no sé, Dios no lo permita, un traslado del trabajo al extranjero, una enfermedad, desempleo...A ver que opinas entonces. Aunque insisto, los barcos son para navegar.

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Eso quizá no, pero retirar los barcos abandonados, que no paguen sus impuestos etc... quizá seria una buena solución ¿no? :nosabo:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Si se sacaran de los amarres los barcos que no salen a menudo, las marinas secas estarían entonces abarrotadas, sobre todo de veleros, y para dar la patente tendríamos que llamar a un buzo.
Aunque no es mala idea.

:brindis::brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Buenas!!:pirata::pirata:

Pues en estos tiempos, nunca se sabe...

Con la que nos está cayendo, habrá mucha gente que no pueda pagar la ITB , y el amarre,por ejemplo,porque sino se queda sin comer...:cool:

Y otro de los problemas, es qué hacer con el barco abandonado...
Si es de madera, se puede hundir para crear hábitats marinos, quitándolo previamente los objetos contaminantes, como las baterías, el motor, etc...
Pero si es de fibra, etc, se convierte en un problema, y en un gasto para tanto los puertos como las CCAA, que me imagino que no quieran contemplar.
Así que... no pinta muy bien:confused:

:brindis::brindis::brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

:eek:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Me pareceria una medida necesaria, barco que no navega, que libere el amarre. Dandose uno una vuelta por algunos clubes náuticos incluso se ven más de un "lista 5ª" de los antiguos que ni siquiera se han tomado la molestia de pasarlos a 7ª.

Seguramente quedarían vacantes la mitad de amarres de menos de 50 pies.

Salut i Ron:brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

el hecho es que hay mucho marinero de 15 dias al año, en mi puerto pasa eso, siempre estamos los mismos en la mar, ya sea navegando a vela o pescando

si los puertos pudieran tener una buena estructura de marina seca, creo que seria muy bueno que aquellos que navegan poco o nada, estuvieran en esas marinas, sean o no propietarios de amarres, si son propietarios pues cuando lo necesiten que tengan el barco en el agua, pero sino, fuera ya hay mucha gente que quiere tener su barco en el agua y de esta manera podria ser una buena solución

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

En ese caso los puertos tendrían un servicio consistente en que te sacan el barco a navegar una vez cada dos años.

:brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

La verdad es que se ven barcos realmente abandonados en los amarres, pero si pagan su cuota, nadie tiene derecho a retirarselo.
Lo cierto es que se ve que hay mucho "dejao". Que el barco te coja caracolillo, pues bueno, pero cuando tiene mejillones de kilo y no se sabe donde termina la helice y donde empieza el timon, la cosa cambia.
Creo que el hecho de contactar con el dueño y darle un toque es competencia de los puertos deportivos, que son los dueños del amarre.

En Getxo hubo una lancha rapida que no pagaba amarre y se la llevaron a Santurce, o eso me han contado, lo que si se que es cierto que en Santurce, contactaron con el dueño y no queria saber nada del barco, lo sacaron del pantalan, lo dejaron en una boya en medio del puerto y se hundio.

Nunca entendere como se puede abandonar un barco, si no lo quieres usar, ¡vendelo pedazo de capullo!, pero no lo dejes perder.

:brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

[quote=Flying Dutchman;601062]La verdad es que se ven barcos realmente abandonados en los amarres, pero si pagan su cuota, nadie tiene derecho a retirarselo.

Flying, no estoy de acuerdo contigo con eso de que "si pagan su cuota, nadie tiene derecho a retirárselo", pues la mayoría de los puertos (al menos en Andalucía) son públicos. Por tanto, la Administración debería alquilar el atraque a aquellos que hagan uso de él; los que no hagan uso del mismo se les "invita" a dejarlos en la marina seca. Además les saldrá más barato.

En cuanto a los nauticos privados, este principio entiendo que es aplicable, pues estamos en zona de dominio público y el nautico privado lo que tiene es una concesión. Concesión que se otorga para un fin determinado, que es el de dar amarre a barcos, y barco por definición es algo que navega (no que solo flota).

Otros casos son los de que, involuntariamente, pasan una temporada sin poder navegar. Pero a todos los que habitualmente navegamos nos resulta evidente distinguir entre los que no navengan por sistema de aquellos que circunstancialmente no pueden (a todos nos ha pasado). Imagínate para los marineros que trabajan allí si sabrán de que va cada "propietario".

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

[quote=agb;601086]Cierto, realmente se ve quien no lo mueve porque pasa del barco.
Me imagino que cuando un barco lleva muuuuucho tiempo parado, el que gestiona el puerto, ya sea ayuntamiento, club privado, se pondra en contacto con el propietario y este tendra que explicar si es que esta fuera y va a utilizar el barco solo en verano, o si pasa del barco y quiere que se hunda.
En cualquier caso creo que nadie deberia tener derecho a coger la embarcacion de otro y moverla sin el permiso del dueño.
Claro que si no aparece el dueño, la gestion del puerto decidira.
:brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

os olvideis un caso : los que han " comprado " un amare , en este caso no se puede hacer nada hasta que vence la consecion que puede ser de 30 años , conosco amares donde ni siquiera hay barco ! y si hay uno ... esta hasta que se hunda , lo sacan y aqui se queda el amare , la putada es que tienes que poner antifuling como si fuese gratuito porque el barco vecino a tuyo parece un arecife , en el de mi vecino hay hasta corall ...:cagoento:y mejillones de todos los tamaños y variedades ...

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Hola amigos, cervezas a todos que pago yo,:brindis::brindis:
Se escapa un detalle en eso de sacar los barcos que solo se usan una pequeña temporada a marina seca, el 100% de estos barcos querrán estar en el agua en Agosto y entonces viene el problemón para las instalaciones portuarias, ¿Cómo da servicio de amarre a estos propietarios que cedieron su punto de amarre y que ahora está ocupado por otro barco que si navega habitualmente y que me imagino que no querrá irse a marina seca en estas fechas?

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

El tema es más complejo de lo que parece pero, a bote pronto, yo establecería tres o cuatro grupos:

A) Barcos que no navegan pero están conservados y pagan sus cuotas o tienen el amarre en propiedad.

B) Igual que A pero el barco no está conservado ni correctamente mantenido.

C) Como B, pero que no paga aunque su titularidad está clara.

D) Barcos simplemente abandonados, de titularidad incierta o desconocida.

En mi opinión personal, el caso A es claro, el barco no se puede ni se debe de tocar.

A mi entender, los casos C y D, debieran de ser objeto de un inmediato expediente de expulsión del puerto tramitado por vía de urgencia y, si es preciso, sacados del punto de amarre y depositados en un vertedero, previa extracción de maquinaria y todo el material reciclable. En el caso C debería, además, incoarse un procedimiento sencionatorio/expropiatorio.

El caso B es el más complicado, aquí debería de establecerse un contacto con el propietario de la embarcación para determinar las causas de su estado y buscar una solución pactada entre el armador y el puerto. Podría ocurrir que la falta de mantenimiento se debiera a falta de fondos para ello, a desidia o incluso a que el propietario hubiese fallecido y la herencia no hubiera sido aceptada.... o mil motivos que sería demasiado largo tratar ahora.

Entiendo que la justificación para desocupar el amarre es doble, por una parte se trata de facilitar el acceso a un amarre a quien de verdad lo necesita y, por otra, de índole medioambiental, todos sabemos los problemas que un barco afectado de electrólisis puede causar a sus vecinos, o la capacidad contamintante de una sentina sucia que tenga escapes, etc....

De todos modos, el asunto es complicado, muy complicado, y dudo de que en unas pocas líneas podamos dar con la situación ideal.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

el problema de puertos llenos y barcos estacionados que no navegan es grave pero mientras paguen es imposible tocarlos.
si no pagan....................a seco y a dejar sitio a los demas
roncito para todos:brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

En las marinas públicas francesas se estudia gravar con un impuesto a los barcos que no salgan de su amarre un numero mínimo de dias al año, vease voiles et voiliers de hace dos meses

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Yo sé de uno que le gustaría tener el barco en seco 6 meses al año, durante los cuales bricolaría a tutiplén (además de otros motivos que no vienen a cuento). Luego, de abril a septiembre, (octubre no, que tenemos la gota fría), navegaría a tutiplén. Pero resulta que el puerto le quiere cobrar por las dos cosas. Así que el barco, en el agua todo el año. ¿Qué hace mal?

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Ser diferente.
:brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Pero eso es Francia, donde en los puertos se registraría cada salida, la presencia del patrón, etc.

Y esto es España. Autocita:

Es lo que hay.
:brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Haaaala, ya estamos...:pirata::pirata:
¿De dónde has sacado eso, Choquero...?
En mi puerto hay más tractores parados que veleros... y si te sientas un rato junto a la bocana, ves salir a navegar más veleros que tractores...:sip::sip:

Y además, los tractores echan más humo :cunao::cunao:

:brindis::capitan::brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

hay que lastima
bebamos yo invito

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

En Francia (*), además se plantean que el pago de la concesión por parte de un armador, le dé derecho a usar un amarre, pero no uno específico como hasta ahora; con lo que el Puerto puede gestionar el espacio a su criterio, para facilitar, por ejemplo el atraque de transeuntes...(especialmente catas :-)).

En fin que un día lo atracas en el 234 y la próxima vez lo encuentras en el 22..., después de preguntar a Capitanía dónde lo han atracado esta vez.

(*) Artículo especializado en los dos últimos números de la revista Bateaux.

:brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

¿Y qué me decís de las casas flotantes? ¿Qué haríais con todos aquellos que han decidido vivir en un pseudo pecio -a veces incluso sin motor- amarrado en un puerto?
Evidentemente no navegan nunca, pero es su casa... y al precio que están los pisos estas gentes proliferan como setas

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

:cool:Tú, no sé, pero yo ya tengo una caja para este verano...:borracho::borracho:

Y por supuesto quedas invitado, para que te lo diga a la cara...:cool:

:brindis::capitan::brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

:brindis:

si faltan amarres no es porque los barcos navegan o no
alguien me puede decir cuanto hace que no se construye un puerto deportivo en españa o cuantos han construido en los ultimos años
y en cuanto se ha incrementado la flota :nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Ahí le has dado Pipe...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Puerto america , Valencia , unos 800 amares en 2008:D

el problema es que esta vacillo por prohibitivo ...es que se piensan que somos millionetis y que se van a forrar por la cara ...:cagoento:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Se podria establecer una especie de sistema de bonus-malus de manera que existiera una cuota, y el que solo saque dos veces al año el barco p.ej. pagara el 200%, el que llegara a las 5 veces, el 100%, el que llegara a 10 veces el 75%...

Alternativamente habría que acondicionar marinas secas de esas que llamas y tienes el barco en 10 minutos en el agua, de manera que el que navegue poco le resulte mas económico tener el barco en la marina seca que en el agua (unido al ahorro de patentes…)

Venga mas ideas, que entre todos solucionamos el problema de los amarres :cunao::cunao:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Yo tengo una idea:

No al intervencionismo.

Por amor de Dios, ahora resulta que también hay que controlar a los que habiéndose hecho socio de un club náutico y pagado una pasta, no salen a navegar porque sencillamente no les da la gana...

¿Habría que hacer un censo de los que dejan el barco parado por enfermedad, depresión, exceso de trabajo, mal de amores, mareos, ciáticas, ir en moto, causas meteorológicas, etc...?

Con todos los respetos, cofrades, lo que hay que oir, o leer... (incluida mi intervención, claro)

¿Hablamos de navegar y de libertad, valga la redundancia, y proponemos observatorios, controles, censos, estadísticas, inspectores, informadores, marineros espías, grúas que sacan barcos del agua, sanciones..?

¿No tenemos bastantes obligaciones impuestas ya?

¿Qué ocurre si firmo una campaña de retirada de barquichuelos y multas coercitivas a quien no llegue a una ratio decente de salidas, según mi caprichoso criterio, y al cabo de una semana me rompo la tibia y el peroné, y no puedo salir a navegar durante cuatro o cinco meses?

¿Y si comprado el barco y expulsado al osado navegante que no navega lo que considero normal y aceptable, puesto que yo he firmado la propuesta, me enamoro de una moto y me da por salir a hacer quilómetros todos los fines de semana excepto los de verano?

"Ay, ay, ay, que llevo dos meses y tres días sin navegar... ¡me sacarán el barco del agua!"

¿Es eso? ¿Más tensión a nuestras tensionadas vidas?

"Ay, ay, ay, me han destinado a la Península durante cuatro meses, dejaré de ver a mi familia, mis amigos y no podré navegar ¡me sacarán el barco del agua!"

¿Se trata también de eso? ¿De crear desasosiego y generar más estrés?

Pues no estoy de acuerdo.


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Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

[quote=agb;601086]Aquí no sale más barato, si tienes plaza y lo dejas en marina seca pagas la plaza + marina seca.

Exacto, ¿qué hace mal?, a mi modo de ver poco o nada.
No es normal estar años en lista de espera para tener una plaza, habiendo sitio para tener más pantalanes. Ejemplo: Vilanova de Arousa, sitio para 3 pantalanes más, y ahí sigue el hueco desde su construcción.

De acuerdo contigo.

Lo que sí estaría bien, es que se tratasen de solucionar los posibles problemas que pueda provocar un barco en mal estado a los demás. El resto creo que es demagogia.

Corolario: tengo un coche que uso poco, pues que venga la autoridad y me lo requise en días impares para que ande otro con él.Tengo un piso en la playa que sólo uso un mes al año, que venga la autoridad y que lo ceda los otros 11 meses. Tengo una camisa que no uso, que venga la autoridad y que me coloque un señor dentro de ella. Tengo 7 calzoncillos, que venga la autoridad a poner otros huevos en los que no uso ese día. Tengo unas gafas de repuesto en el coche (obligatorio si tienes defectos de visión), que venga la autoridad y se las dé a alguien que las use. En resumen, pago para que otros lo disfruten, y lo que sería más sangrante, es que éstos últimos también pagarían, genial.

Así podríamos seguir hasta el infinito y más allá, y ya de paso quitar el amarillo y el escudo de nuestra bandera y ponerle una hoz y un martillo.

Lo que sí se podría hacer es una lista en cada puerto de las plazas ocupadas cuyos armadores no quieren/pueden salir a navegar, para que el que quiera/pueda, alquile esa plaza pagando ni más ni menos que lo que cuesta, así el sufridor/a que no quiere/puede podría tener su barco en marina seca. Pero claro, no se puede subarrendar.

Conclusión: ajodersetocan.

Que nadie se me ofenda por favor :brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Algunos armadores cuando se llevan el barco de paseo durante unos días, o lo sacan para la varada anual durante otros, avisan al club para ceder el amarre a otros barcos durante ese periodo.

Esa iniciativa podría generalizarse y así en temporadas de gran actividad, como la estival, Pascua, algún puente largo o lo que sea, atenuando la sempiterna problemática de la falta de amarres.

Además de facilitar las cosas uno se siente mejor.

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

También hay los que se quedan sin comer para pagar el barco. Cuestión de prioridades:pirata:

:brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Antes que nada una ronda para todos! :brindis::brindis::brindis:
Si durante una larga temporada (unos dos años) no pudiese navegar se sacaria el barco hasta que tuviese de nuevo la oportunidad de navegar.
No es que pierdas el derecho al amarre, solo que durante todo ese tiempo la plaza estaria libre (por ejemplo para transeuntes ).

Yo no me referia a los que salen pocas veces al año, sino a los que no salen.
Pero si que seria un detalle que las marinas ofrecieran gratuitamente sacarte el barco a la marina seca para poder ofrecer el amarre los meses que no navegas.

:cid5:A eso me refiero :sip:

El hecho es que el amarre no es de tu propiedad sino que es una concesion, y lo que compras no es el amarre sino el derecho a usarlo.
Por eso, si no lo usas creo que lo justo es que, mientras no lo uses, se ceda temporalmente a quien si lo use.


Pues yo creo que si se sacasen los barcos que llevan mas de 2 años sin navegar, habria sitio suficiente en las marinas para poder realojar al barco que esta ocupando tu amarre.

Hombre, pues esto tambien estaria muy bien.

:cid5:


No te digo yo que no haya que hacer mas puertos, pero antes de construir puertos a tutiplen, por que no liberar esas plazas que ocupan los barcos que no navegan en años?

:cid5:

Ale, y despues del ladrillo una de estas para cada uno

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=2484

:brindis::brindis::brindis::borracho:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Aquí un navegante de 15 dias al año, a 420 km de su chinchorro. :llorica:
Que paga su amarre, sus impuestos, sus itebés. Que agradece a la Benemérita que le pida papeles y le inspeccione el barco incluso amarrado. Que ya tiene bastantes horcas caudinas náuticas para que se le ocurran mas a los -en principio- aliados.
Que no acaba de entender la idea de tener que consumir olas en determinado número para que le respeten sus derechos. :nosabo:
Y que desearía que en su puerto le sacasen el bote de octubre a marzo, si no le fuesen a cobrar las dos cosas. Pero no es posible.
Hasta entonces, si lo quiere sacar alguien para cubrir el cupo, MP.

Suerte! :brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Hola a todos.

En mi opinión el caso A de Jadarvi no está tan claro, el estado del barco no debería influir en la actuación sobre un barco que no navega.

Lo que creo, en mi opinión es clave es la titularidad del amarre, o quizá debería decir la gestión del puerto. Sé lo que quiero decir pero no sé si utilzo los términos correctos:nosabo:

Si hablamos de un Club Náutico y el amarre es tuyo, o tienes una concesión, etc... pues es como si tuvieras un parking privado y sales a navegar cuando quieres.
Para mi un caso muy diferente son los puertos de gestión pública en donde tu pagas una cuota y ni el amarre es tuyo ni tienes concesión, siempre previa legislación debería imperar el uso de la embarcación independientemente de pago de cuotas, estado de conservación, etc...
Cómo legislarlo sería tema de otra discusión pero algo habría que hacer.

Hay gente en mi puerto (gestión pública) que no utiliza el barco pero que no abandona el amarre, porque "quien sabe si mis hijos necesitarán de un amarre y luego lo tendrán imposible", y así el barco inmóvil años y años, etc....

(En tráfico está legislado, por mucho impto. circulación, seguro y ITV que pagues, no puedes dejar indefinidamente el coche aparcado en la calle sin moverlo, si alguien te denuncia que has abandonado el coche y la poli comprueba que el coche no se mueve, es un hecho sancionable :sip:, otra cosa es que lo hagan sin denuncia, a mi me pasó :sip:)

Con esto no quiero decir que haya que sancionar el no salir a navegar, sino en gestionar ese "no uso" del barco. Hay barcos de gente ausente por períodos largos, que los gestores de los puertos (siempre de gestión pública) conocen esa situación y podrían usarlos gente que navega habitualmente, siempre con el conocimiento de que en cuanto regrese el ausente, deberá dejar el amarre.


Salud y :brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Como soy el responsable de que esta imagen aparezca en La Taberna (ver debate, entrada #228), pregunto:

¿Alguno lo ha probado?:nosabo::nosabo:

Yo sí: lo tomo desde el año 2001, en que salió al mercado, y acabo de comprar una caja de 6 botellas para este verano:sip::sip:

En el Arriba no falta nunca, y para mí es de los mejores rones (precio-calidad) que se pueden encontrar en el mercado... :adoracion::borracho::adoracion::borracho:


Pues eso.

:brindis::capitan::brindis:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Pues eso, que este verano nos vamos a poner morados en tu barco... bueno, me voy a poner, que tu eres el Patrón y te tienes que mantener sereno y firme al timón...


:meparto::meparto::meparto:

:brindis::borracho:

Re: Amarres llenos de barcos que no navegan
 

Otra particularidad hay gente que tiene que currar y muy duro para poder pagar ese amarre y eso le deja poco tiempo para navegar, :burlon::burlon::burlon:no olvidemos que aqui se curra un mes y el resto son vacaciones:meparto::meparto:
¿ Ponemos un impuesto por olas no navegadas al año ?:cagoento::cagoento: