La Taberna del Puerto

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-   -   A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=38371)

ayapitas 03-07-2009 15:35

A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Hola, cofrades, unas rondas para todos.:brindis:

Tengo previsto ir a Ibiza desde Denia este mes de Agosto, pero tengo dos problemas, solo tengo el PER y el barco (Merry Fisher 925) solo está homologado para 12 millas. Mi temor es que si me pilla la benemerita me empuren...... Os ha ocurrido a alguien? Sabeis cual podría ser el importe de la sanción?

Me apetece una barbaridad dar el salto, pero me da pavor no saber a cuanto puede ascender la dichosa multa.

En cuanto al PER, si me pillan en el puerto siempre les podría decir que me ha acompañado un amigo con Patrón de Yate, pero lo de la homologación de 12 millas del barco no podría colar de ninguna manera.

Gracias por anticipado y buen verano para todos.

pulpete 03-07-2009 15:47

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Estimado cofrade...

Si tienes apego a tu casa, tu coche, etc. ni se te ocurra...!!!!

Para que te hagas una idea, las multas en el mar,algunas, pueden superar fácilmente el millón de euros.

Y, además, con tu Merry Fisher, al ser un barco de pequeño tamaño para navegaciones fuera de las 12 millas, es que tal y como están los verdes, te van a parar FIJO.

Así que descartalo, que te juegas un problema muy gordo...

:brindis::brindis:

ULISES 03-07-2009 16:38

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Salud a todos...... y unas birras ....que con este calor.....
No estoy muy de acuerdo con pulpete,las probabilidades de que te pare la G.C. son
tan minimas como un 1 por cien?. Yo he hecho la travesia muchas veces y nunca he
visto un barco de la G.C. es mas ,si haces esta pregunta a la gente que ha ido a las Baleares ¡que son muchos! ¿dime alguien a quien hayan parado para pedirle la titulacion? Otra cosa es que es mucho mejor que te saques el titulo lo antes posible y vayas tranquilo.Veras como nadie te dira el importe de la sancion , simplemente por que no pasa nunca.

Dibujito 03-07-2009 16:43

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por ULISES (Mensaje 606110)
Salud a todos...... y unas birras ....que con este calor.....
No estoy muy de acuerdo con pulpete,las probabilidades de que te pare la G.C. son
tan minimas como un 1 por cien?. Yo he hecho la travesia muchas veces y nunca he
visto un barco de la G.C. es mas ,si haces esta pregunta a la gente que ha ido a las Baleares ¡que son muchos! ¿dime alguien a quien hayan parado para pedirle la titulacion? Otra cosa es que es mucho mejor que te saques el titulo lo antes posible y vayas tranquilo.Veras como nadie te dira el importe de la sancion , simplemente por que no pasa nunca.

Es cierto:sip:

vertijean 03-07-2009 16:52

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
yo de ti ariesgaria : asi alguien nos podra decir de primera mano cuento cuesta ! :meparto::meparto:

Miahpaih 03-07-2009 16:56

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
:D:D:D

Cita:

Originalmente publicado por ayapitas (Mensaje 606082)

En cuanto al PER, si me pillan en el puerto siempre les podría decir que me ha acompañado un amigo con Patrón de Yate,.

Como comprenderás en esta Taberna para ciertas cosas somos muy serios
y nunca, pero nunca, apoyariamos una ilegalidad. (Semos Piratas:pirata:)

No te preguntes por la multa de la Guardia Civil del Mar, preguntaté mejor
por la multa del seguro junto a la nuestra por "ilegal", ya no te digo nada
por la multa que te meteria tu conciencia, si, esa que todo buen marino
tiene, aunque sea "nasional".

Y encima das publico detalle del barco que llevas. :cagoento:

La cuantia de la multa es relativa al dinero que tengas, yo por ejemplo
cuando voy al Banco de España, siempre aparco en la rotonda de la
Cibeles. :cunao:

Buena suerte

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

kanario 03-07-2009 17:06

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
La verdad es que por mi experiencia, por lo menos por aquí, en CANARIAS, yo jamás he visto a la patrullera a mas de 10 millas y las veces que la he visto no me han parado nunca, ellos prefieren pedir la documentación en la bocana de los puertas, que está el agua mas tranquilita. No obstante, es un riesgo, yo lo hago entre islas y mi barco está despachado para 12 millas, pero si viviera en la Península, no se si me atrevería. :brindis::brindis:

PD: Sácate el patrón de yate que no es tan dificil, yo que la verdad tengo poco tiempo me he ido preparando por asignaturas, y ya solo me quedan dos para sacarlo.

Jadarvi 03-07-2009 17:43

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Si no te pillan 0 €, si te pillan...

Multa por navegar fuera de zona: según la ley 27/1992, entre 10 y 20 kilos, es decir, entre 60.000 y 120.000... art 115.3. g (infracción grave) y art 120. 2. c. (Infracción grave)

Multa por navegar excediendo las atribuciones de tu titulación: art. 115 . 2. h, y art 115, hasta 30 kilos, es decir, hasta 180.000 lereles.

En fin, que el palo puede ser importante, supongo que habrá modulaciones específicas para embarcaciones de recreo, pero no las he encontrado, así que lo dejo en suposición... pero acongoja...

:brindis::brindis::brindis: hala, pa quitarme el susto.

joan 03-07-2009 17:55

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Solo te falta decir el dia y la hora...te crees que en la taberna no hay ningún GC?
Vaya piratas que corren!!:pirata:
Mia, a ver si sacas tu locuaz trabuco verborreico y pones a la parroquia a beber tintorro:cunao:

Joan

Jadarvi 03-07-2009 17:57

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por joan (Mensaje 606168)
Solo te falta decir el dia y la hora...te crees que en la taberna no hay ningún GC?
Vaya piratas que corren!!:pirata:
Mia, a ver si sacas tu locuaz trabuco verborreico y pones a la parroquia a beber tintorro:cunao:

Joan

Y el puerto base y derrota prevista :meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Tonina 03-07-2009 18:11

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Tenía yo un amigo que decía : " Oño! nunca le pasó a nadie, y va, y me pasa a mi " :cunao::cunao::cunao:

Rondas pa los cofrades...

mazarredo 03-07-2009 18:51

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 606157)
Si no te pillan 0 €, si te pillan...

Multa por navegar fuera de zona: según la ley 27/1992, entre 10 y 20 kilos, es decir, entre 60.000 y 120.000... art 115.3. g (infracción grave) y art 120. 2. c. (Infracción grave)

Multa por navegar excediendo las atribuciones de tu titulación: art. 115 . 2. h, y art 115, hasta 30 kilos, es decir, hasta 180.000 lereles.

En fin, que el palo puede ser importante, supongo que habrá modulaciones específicas para embarcaciones de recreo, pero no las he encontrado, así que lo dejo en suposición... pero acongoja...

:brindis::brindis::brindis: hala, pa quitarme el susto.

Gracias Jardavi, lo había leído en algún sitio y no era capaz de encontrarlo de nuevo. En otro hilo un cofrade me "exigia" que pusiera donde ponía "el clavel" por salirse de zona y tuve que callarme, ya que no lo encontraba. Y a tenor de tu comentario, por lo que yo se, somos buques a todos los efectos en cuanto a multas.

Un saludo y :brindis:

Jadarvi 03-07-2009 19:00

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por mazarredo (Mensaje 606212)
Gracias Jardavi, lo había leído en algún sitio y no era capaz de encontrarlo de nuevo. En otro hilo un cofrade me "exigia" que pusiera donde ponía "el clavel" por salirse de zona y tuve que callarme, ya que no lo encontraba. Y a tenor de tu comentario, por lo que yo se, somos buques a todos los efectos en cuanto a multas.

Un saludo y :brindis:

Precisamente hace un par de días tropecé con ese hilo y me puse a buscar... y no veas lo escondida que está la puñetera legislación náutica. Uno lee Ley de Puertos del Estado y piensa en eso, en puertos... y resulta que esa es la Ley que regula las sanciones por no ir correctamente despachado y sobrepasar las atribuciones de su titulación... de hecho, lo he encontrado por remisión en una Orden de la DGMM que anda colgada en la página de Fomento, una orden de 2007 sobre zonas de navegación, si no mal recuerdo... porque creo que la Orden sobre titulaciones contiene una remisión genérica a la Ley 27/1992 pero no menciona expresamente el régimen de infracciones y sanciones.... Así que al final resulta que la curiosidad al respecto me la despertaste tú ... :santo:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

mirabras 03-07-2009 19:04

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Solo falta la matrícula, el color del casco y los tripulantes.
¡Señor! Para hacer estas cosas no hay que dar pistas y, si te atreves, hacerlo.
Pero así, fijo, no llegas a la bocana.
Saludos
Luis

Miahpaih 03-07-2009 19:05

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
:D:D:D

Cita:

Originalmente publicado por mazarredo (Mensaje 606212)

por lo que yo se, somos buques a todos los efectos en cuanto a multas.

Un saludo y :brindis:

Es logico por tanto y a tenor de trato que es ley, exigir igualmente
a todos los titulados y armadores de recreo la jubilación a los 55
años.
dado que el Estado no puede ir en contra de sus propios
actos.

Saludos
Miahpaih (Que ya llevaria 1 año jubilado y navegando, no pringando y
pagando)

:D:D:D

ayapitas 03-07-2009 19:21

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Gracias por vuestros comentarios, lo cierto es que desde la zona me consta que bastantes navegantes dan el salto, algunos sin ningún tipo de titulación, aunque no conozco a nadie que lo hayan pillado, no obstante creo que pospondré el salto al proximo año, aunque la verdad es que escuece mas gastarte los 3.000 Euros de diferencia de equipamiento de seguridad de la zona 4 a la 3 (Sin contar los las costosas revisiones anuales de la dichosa balsa) que ponerte manos (codos) a la obra para sacarte el PY.

Fdsan 03-07-2009 19:30

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Saludos. No te quedarías tranquilo y disfrutarias a tope alquilando un barco adecuado para esta navegación y enrolando a algún colega patrón de yate. Ya se que esto no será fácil y que supone un gasto extra, pero si lo que queremos es disfrutar unos días, que eso no nos amargue el futuro.

Pajarín 03-07-2009 19:53

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
:nosabo::nosabo: ¿ Te has planteado lo que te pasaría en caso de accidente, máxime si hay víctimas ? Lo de la GC sería una broma ....... Pues sí, sería muy probablemente tu ruina económica, más la conciencia.

:brindis::brindis::brindis:

Mofeta 03-07-2009 19:53

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
1. Las infracciones leves serán sancionadas con multas de hasta 10.000.000 de pesetas.
2. En el caso de infracción grave, la sanción será:
a) Para las infracciones relativas al uso del puerto y al ejercicio de las actividades que se
prestan en él: En los supuestos del artículo 115, 1), b), c), e), f), g) y h), multa de hasta
20.000.000 de pesetas; en los supuestos del artículo 115, 1), a) y d), multa de hasta
50.000.000 de pesetas.
b) En las infracciones contra la seguridad marítima, multa de hasta 30.000.000 de pesetas.
c) En las infracciones contra la ordenación del tráfico marítimo, multa de hasta
20.000.000 de pesetas.
d) En las infracciones por contaminación del medio marino, multa de hasta 100.000.000
de pesetas.
3. En caso de infracción muy grave, la sanción será:
a) Para las infracciones relativas al uso del puerto y al ejercicio de las actividades que se
prestan en él: En los supuestos del artículo 116, 1), c), multa del 50 por 100 del valor de
las obras e instalaciones. En el resto de los supuestos, multa de hasta 100.000.000 de
pesetas.
b) En las infracciones contra la seguridad marítima, multa de hasta 150.000.000 de
pesetas.
c) En las infracciones contra la ordenación del tráfico marítimo, multa de hasta
50.000.000 de pesetas.
d) En las infracciones por contaminación del medio marino, multa de hasta 500.000.000
de pesetas.

Esto es el cuadro de sanciones, :calavera: si menciona la Ley de Puertos del Estado especificamente como grave el traspasar los capitanes, patrones, etc. los limites de sus atribuciones, pero de traspasar la zona de despacho no lo he encontrado, imagino que te lo podran encajar en algún articulo; fijo que si.
:D


Mofeta 03-07-2009 20:16

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Igualmente creo haber leido que fuera de las 12 millas, en aguas internacionales, ningún barco debería de molestarte salvo indicios de trata de personas, contrabando o participación en actividades terroristas.
:p Parece que no conocemos de primera mano una denuncia fuera de las 12 millas y sus consecuencias, a pesar de que parece ser una practica habitual el cruzar el canal de Ibiza por embarcaciones despachadas para zona 4. Con esto, que nadie lo interprete como un estimulo. :brindis:

Inspectorate 03-07-2009 21:54

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 606157)
Si no te pillan 0 €, si te pillan...

Multa por navegar fuera de zona: según la ley 27/1992, entre 10 y 20 kilos, es decir, entre 60.000 y 120.000... art 115.3. g (infracción grave) y art 120. 2. c. (Infracción grave)

Multa por navegar excediendo las atribuciones de tu titulación: art. 115 . 2. h, y art 115, hasta 30 kilos, es decir, hasta 180.000 lereles.

En fin, que el palo puede ser importante, supongo que habrá modulaciones específicas para embarcaciones de recreo, pero no las he encontrado, así que lo dejo en suposición... pero acongoja...

:brindis::brindis::brindis: hala, pa quitarme el susto.

No las hay.
El instructor del procedimiento sancionador valora, en cada caso, y de la forma más objetiva posible las circuntancias de cada caso y propone la cuantía de la sanción, teniendo libertad para fijarla dentro de la orquilla admitida por la ley.

:brindis:

Dibujito 03-07-2009 22:07

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Inspectorate (Mensaje 606348)
No las hay.
El instructor del procedimiento sancionador valora, en cada caso, y de la forma más objetiva posible las circuntancias de cada caso y propone la cuantía de la sanción, teniendo libertad para fijarla dentro de la orquilla admitida por la ley.

:brindis:

INSPECTORATE Por favor explicate en cristiano.
osea..para dislexicos como yo.
Gracias.

Barranquilla 03-07-2009 22:11

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Seguramente es una barbaridad pero lo pregunto: :cunao: ¿y remolcandola ?

:brindis: para todos.

Jadarvi 03-07-2009 22:25

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Mofeta (Mensaje 606285)
Igualmente creo haber leido que fuera de las 12 millas, en aguas internacionales, ningún barco debería de molestarte salvo indicios de trata de personas, contrabando o participación en actividades terroristas.
:p Parece que no conocemos de primera mano una denuncia fuera de las 12 millas y sus consecuencias, a pesar de que parece ser una practica habitual el cruzar el canal de Ibiza por embarcaciones despachadas para zona 4. Con esto, que nadie lo interprete como un estimulo. :brindis:

No les hace falta abordarte más allá de las 12 millas, con pedirte papeles en Ibiza... o con cotejar listados de embarcaciones y tripulaciones que amarran en los puertos de Baleares en verano y compararlos con los listados de puertos base y despachos, pueden hacer una masacre.

Y no olvidéis que vivimos en un Estado en crisis y con una desesperada necesidad de fondos... y que somos "los pijos de los yates"... la diana la llevamos tatuada en la frente, sólo es cuestión de tiempo que empiecen a disparar...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Jadarvi 03-07-2009 22:27

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Inspectorate (Mensaje 606348)
No las hay.
El instructor del procedimiento sancionador valora, en cada caso, y de la forma más objetiva posible las circuntancias de cada caso y propone la cuantía de la sanción, teniendo libertad para fijarla dentro de la orquilla admitida por la ley.

:brindis:

Pensaba que, a pesar de que en la legislación no están, igual había algún tipo de instrucción o circular interna.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Keith11 03-07-2009 22:32

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Inspectorate (Mensaje 606348)
No las hay.
El instructor del procedimiento sancionador valora, en cada caso, y de la forma más objetiva posible las circuntancias de cada caso y propone la cuantía de la sanción, teniendo libertad para fijarla dentro de la orquilla admitida por la ley.

:brindis:

asi pues, el minimo es de 60.000 lereles.. ¿no?

una señora multa como para que se le quiten las ganas a cualquier inconsciente

Keith11 03-07-2009 22:46

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 606362)
No les hace falta abordarte más allá de las 12 millas, con pedirte papeles en Ibiza... o con cotejar listados de embarcaciones y tripulaciones que amarran en los puertos de Baleares en verano y compararlos con los listados de puertos base y despachos, pueden hacer una masacre.

yo creo que eso no se ajusta a derecho

... si un barco esta despachado para navegar a Baleares, o pillan "in fraganti" al patron con titulacion no apta para tal, o por ley no se le puede multar, por mas papeles que se pida...

no es ninguna barbaridad que se le puede haber desembarcado con un chichorro, o en un puerto habiendo atracado "para comer", donde no te piden "papela"

No defiendo a quien cruza sin tener el titulo tal ni sin tener el barco despachado para ello, pero tampoco me parece bien que no se presuponga su inocencia

pulpete 03-07-2009 22:47

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 606371)
asi pues, el minimo es de 60.000 lereles.. ¿no?

una señora multa como para que se le quiten las ganas a cualquier inconsciente

no tengo ni idea del procedimiento, pero, por lo visto, te pueden multar por dos motivos, así que, se duplicaría como mínimo...

:brindis::brindis:

pulpete 03-07-2009 22:59

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 606380)
yo creo que eso no se ajusta a derecho

... si un barco esta despachado para navegar a Baleares, o pillan "in fraganti" al patron con titulacion no apta para tal, o por ley no se le puede multar, por mas papeles que se pida...

no es ninguna barbaridad que se le puede haber desembarcado con un chichorro, o en un puerto habiendo atracado "para comer", donde no te piden "papela"

No defiendo a quien cruza sin tener el titulo tal ni sin tener el barco despachado para ello, pero tampoco me parece bien que no se presuponga su inocencia

La GC te puede multar por lo que ellos consideren pertinente,aunque estén equivocados(son la ley y no hay argumento válido contra eso...)
Luego, una vez planteado el recurso,tienes muchas papeletas para salir airoso...
pero, de entrada, la multa te la llevas, por lo menos en tierra...:cool:

:brindis::brindis:

mazarredo 03-07-2009 23:02

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por pulpete (Mensaje 606385)
La GC te puede multar por lo que ellos consideren pertinente,aunque estén equivocados(son la ley y no hay argumento válido contra eso...)
Luego, una vez planteado el recurso,tienes muchas papeletas para salir airoso...
pero, de entrada, la multa te la llevas, por lo menos en tierra...:cool:

:brindis::brindis:

Estimado cofrade, saludos y :brindis:
Estas equivocado, La Benemérita no tiene atribuciones para multar, ni en tierra ni en el mar. Lo que hacen es denunciarte, la multa es competencia de otros organismos.

Otro saludo y más :brindis:

pulpete 03-07-2009 23:08

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por mazarredo (Mensaje 606387)
Estimado cofrade, saludos y :brindis:
Estas equivocado, La Benemérita no tiene atribuciones para multar, ni en tierra ni en el mar. Lo que hacen es denunciarte, la multa es competencia de otros organismos.

Otro saludo y más :brindis:

saludos, cofrade Mazarredo!:brindis:

Eso quería decir... te denuncian...

un saludo:brindis:

Inspectorate 03-07-2009 23:14

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 606364)
Pensaba que, a pesar de que en la legislación no están, igual había algún tipo de instrucción o circular interna.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Los principios que rigen el ejercicio de la potestad sancionadora por el Estado exigen que las infracciones y sus sanciones estén fijadas por una norma con rango de ley, es decir, emanada del parlamento.

Ponderar las cuantías de las sanciones por medio de una circular o instrucción de servicio quebrantaría ese principio jurídico, además de aquel otro que establece que el órgano instructor actuará únicamente con sometimiento a la ley y con independencia del criterio de sus superiores jerárquicos.

:brindis:

Aldebaránvells 03-07-2009 23:20

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
A mi me parece esto un poco exagerado.. Sinceramente no creo que te pillen. Ahora bien, es cierto que ahora mismo se nota exageradamente ( y no sólo en los barcos) un afán recaudatorio por parte de la administración. Sería interesante saber la multa que te pueden poner por no estar despachado el barco.
A mi me pasa al revés. Soy capitán de yate pero el barco no lo tengo despachado para Ibiza, sólo puedo ir a Por Mallorca o Menorca.Cosa que me parece una tontería, Menorca si ,Ibiza no?

Alguien sabe cuanto es la multa por no tener el barco despachado?

y ojo también se considera Infracción grave


Infracciones contra la ordenación del tráfico marítimo.
  • a) Navegar sin sistemas de señalización reglamentariamente establecidos que permitan la localización y visualización permanente del buque.
Os paso el link http://www.carreteros.org/legislacio...rticulo116.htm

un saludo

Jadarvi 04-07-2009 01:11

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 606380)
yo creo que eso no se ajusta a derecho

... si un barco esta despachado para navegar a Baleares, o pillan "in fraganti" al patron con titulacion no apta para tal, o por ley no se le puede multar, por mas papeles que se pida...

no es ninguna barbaridad que se le puede haber desembarcado con un chichorro, o en un puerto habiendo atracado "para comer", donde no te piden "papela"

No defiendo a quien cruza sin tener el titulo tal ni sin tener el barco despachado para ello, pero tampoco me parece bien que no se presuponga su inocencia

De acuerdo si nos referimos a la presencia de patrón con suficientes atribuciones, pero se supone que tú, al llegar a un puerto, entregas y firmas una lista de tripulantes presentes a bordo... si no hay un patrón con atribuciones suficientes para dar el salto, puedes tener el problema.

Por otro lado, lo que sí es insoslayable, es el tema de la zona de navegación para la que esté despachado el barco, y está claro que en zona 4, como dice el cofrade que está despachado su barco, no hay forma de dar el salto. Igual en zona 3 sí, si usas las Columbretes como costa intermedia y dependiendo del punto de la costa penisnsular del que salgas...


Cita:

Originalmente publicado por Inspectorate (Mensaje 606394)
Los principios que rigen el ejercicio de la potestad sancionadora por el Estado exigen que las infracciones y sus sanciones estén fijadas por una norma con rango de ley, es decir, emanada del parlamento.

Ponderar las cuantías de las sanciones por medio de una circular o instrucción de servicio quebrantaría ese principio jurídico, además de aquel otro que establece que el órgano instructor actuará únicamente con sometimiento a la ley y con independencia del criterio de sus superiores jerárquicos.

:brindis:

Por supuesto, pero todos sabemos que a veces hay "normas interpretativas no escritas", o circulares que contienen criterios de interpretación, etc... a eso me refería, no pretendía ne modo alguno insinuar que la DGMM actuase al margen de la Ley o del principio de legalidad. Como ejemplo baste decir que hay Capitanías que despachan barcos en zona 5 con walkies que no tienen homologación SOLAS mientras que otras exigen ese requisto... y, como siempre, gracias por tu oportuna intervención Inspectorate, que siempre arroja luz en medio de un gris panorama legislativo...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Sergyfox 04-07-2009 01:16

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
A mi cada cual que haga lo que quiera, pero es como pedir consejo sobre cual es la mejor manera de atracar un banco.

Poder se puede, pero todos sabemos que es un delito, con lo cual en mi opinión no admite discusión y que no se me enfade nadie eh!!!

Jadarvi 04-07-2009 01:33

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Aldebaránvells (Mensaje 606397)
A mi me parece esto un poco exagerado.. Sinceramente no creo que te pillen. Ahora bien, es cierto que ahora mismo se nota exageradamente ( y no sólo en los barcos) un afán recaudatorio por parte de la administración. Sería interesante saber la multa que te pueden poner por no estar despachado el barco.
A mi me pasa al revés. Soy capitán de yate pero el barco no lo tengo despachado para Ibiza, sólo puedo ir a Por Mallorca o Menorca.Cosa que me parece una tontería, Menorca si ,Ibiza no?

Alguien sabe cuanto es la multa por no tener el barco despachado?

y ojo también se considera Infracción grave



Infracciones contra la ordenación del tráfico marítimo.
  • a) Navegar sin sistemas de señalización reglamentariamente establecidos que permitan la localización y visualización permanente del buque.
Os paso el link http://www.carreteros.org/legislacio...rticulo116.htm

un saludo

Por no tener el barco despachado, de 60000 a 120000 euros, es como navegar fuera de zona, de hecho, careces de zona de navegación atribuida.

No entiendo eso de que puedes ir a Menorca pero no a Ibiza, porque si tienes el barco en zona 3, que te permitiría hacer una distancia de 50 millas de costa a costa y cubre sobradamente el trayecto entre Menorca y Mallorca, pero en tal caso, y no hay probelma para saltar a Ibiza porque entre Punta Cala Figuera y Tagomago hay aproximadamente 47'7 millas, claro que si tomas como referencia la Isla del Toro, entonces hay 45'8 millas náuticas, mientras que si el salto lo haces desde la zona de Andratx, tienes aproximadamente 42'5 millas náuticas hasta Tagomago.

Por su parte, en Zona 4 teóricamnete no tiene que haber problema para pasar de Mallorca a Menorca porque la distancia mínima entre ambas islas es de unas 18'9 millas náuticas.

Por otra parte, la Zona 3 también nos permite saltar desde la Península a Ibiza, porque la distancia mínima entre esta Isla y la costa peninsular ronda las 47 millas.

Supongo que tienes el barco en Zona 4, por eso teóricamente no puedes saltar a Ibiza.... pero igual me equivoco.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Miahpaih 04-07-2009 06:35

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
:D:D:D
[
QUOTE=Inspectorate;606348] dentro de la orgullosa orquilla admitida por la ley.

:brindis:[/quote]

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Pardillo 04-07-2009 09:10

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Sergyfox (Mensaje 606466)
A mi cada cual que haga lo que quiera, pero es como pedir consejo sobre cual es la mejor manera de atracar un banco.

Poder se puede, pero todos sabemos que es un delito, con lo cual en mi opinión no admite discusión y que no se me enfade nadie eh!!!



Solo una puntalización, no nos pasemos y no confundamos una sanción administrativa con un delito, que entre una cosa y otra hay un mundo, y la privacion de libertad por en medio.

:borracho:

Keith11 04-07-2009 09:32

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 606465)
De acuerdo si nos referimos a la presencia de patrón con suficientes atribuciones, pero se supone que tú, al llegar a un puerto, entregas y firmas una lista de tripulantes presentes a bordo... si no hay un patrón con atribuciones suficientes para dar el salto, puedes tener el problema.

¿... y eso que presupone? ... ¿no puedo haber desembarcado al "supuesto patron" antes de llegar a puerto...? En un fondeo puede haber pasado a otro barco, puede haber desembarcado con una auxiliar, ... hay mil maneras...

no me parece razonable que puedan denunciar a un barco con puerto base en la peninsula solo por el mero de hecho de estar en Baleares sin un PY o CY a bordo... otra cosa es que lo pillen "in fraganti"

ademas cuando zarpo de mi puerto nadie me pide lista de tripulantes, pero tampoco me lo han pedido cuando he llegado a otro... pero aunque lo pidiesen... cualquiera puede desembarcar a tierra con un chinchorro

... e insisto que no defiendo ni apruebo que se haga... que nos jugamos la vida en un error o en un fallo (un MOB sin ir mas lejos), y navegar no es "un juego de niños", pero tampoco creo que sea aceptable saltarse preceptos fundamentales en un estado de derecho... para algo estan las ordenes judiciales en caso de tener que vulnerar los derechos fundamentales de las personas

Dibujito 04-07-2009 09:46

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 
Si vives en tu barco, la GC te lo puede incautar estando navegando en caso de infraccio grave?
No me refiero a ningun delito.


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