La Taberna del Puerto

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Comet@ 09-07-2009 19:41

Para timos las inscripciones de las regatas
 
Ronda para todos! :brindis:

Está comprobado que para que salgan los números en una regata de nivel 2 del circuito catalán de cruceros, con 20 € por tripulante los clubes cubren de sobras los gastos.

Es decir; para una embarcación de grupo 3 podría ser correcto cobrar una inscripción de 120 €, para el grupo 2 en el que van unos 8 tripulantes, 160 € no es una animalada, y para los del grupo 1, 200 € es más que suficiente.

No entiendo como hasta ahora nos han podido cobrar:

- Interclubs (RCN BCN, RCM BCN, CN Balís y CN Arenys); 200 € no patrocinados y 250 € patrocinados.
- Príncep de Girona (CV Blanes); 160 € no patrocinados y 240 € patrocinados.
- Joan Albó (CN St Feliu); 100 € no patrocinados y 185 patrocinados.
- GP Port d’Aro; 140 € no patrocinados y 240 € patrocinados.
- Setmana Catalana de Vela (CN Balís); 205 € no patrocinados y 310 € patrocinados!!!!! Y esto que colabora la Federació Catalana de Vela!!! Esperemos que la nueva directiva cambie de rumbo en este sentido…
- Ruta de la Tramontana (ANAM); 310 € no patrocinados y 465 € patrocinados (para un 10 metros de eslora y 5 tripulantes A partir del 6º tripulante 31 €/tripulante de más.

Este año, de momento, sólo se salva el Godó, organizado por el RCN de Barcelona. 120 € para un G3, llevara o no publi. Curioso, ¿no?; regata del circuito catalán y a la vez español. Muy correcto en tierra y bastante bueno en el agua.

A ver qué pasa con el Gran Premi El Balís (CN El Balís), la Copa RANC (CN Arenys) i la final del Cto. de Catalunya (RCN Barcelona)...

Y es que los que queremos navegar::velero:

1º.- No todos somos ricos. Algunos pagan auténticos dinerales y se hipotecan hasta las cejas por comprar una casa. Otros vivimos en un piso y tenemos un velero normalito para hacer regatas.:nop:
2º.- Tenemos derecho a competir y cada vez nos lo ponen más crudo para participar en un circuito. A final acabaremos compitiendo sólo en las regatas sociales de nuestro Club.:nop:
3º.- No nos merecemos que nos roben ni nos tomen el pelo. Hasta ahora se llevan la palma.:cagoento:
4º.- Si pagamos derechos de patrocinio a la RFEV, en mi caso de 250 € anuales, ¿por qué tenemos que pagar de más en las inscripciones de las regatas? ¿Qué quizás le supone un sobrecoste económico al club organizador el hecho de que llevemos publicidad?
Algunos pueden tener un patrocinador que les paga el barco, las velas, la tripulación, los desplazamientos, las inscripciones…, pero a otros, el tener un patrocinador puede suponer que nos pague la equitación de la tripulación y asuma alguna vela.
¿Por qué tenemos que pagar de más en cada regata? Conseguir un patrocinador no es fácil y menos en estos momentos. :nosabo:

Los clubes son entidades sin ánimo de lucro y con nosotros intentan conseguir ingresos de una manera patética y casi diría de ilegítima.

A ver cuándo se ponen a gestionar de verdad su entidad, promocionan nuestro deporte, consiguen más socios y dan facilidades para incrementar su masa socio-deportiva para poder mejorar sus resultados anuales.

Queda aquí.

Al final, o bien se van a cargar a los pocos armadores "matados" que vamos asumiendo el coste de las inscripciones o, por qué no, conseguirán que se creen circuitos alternativos en paralelo dejándolos más colgados que la una. O es que se piensan que todas las inscripciones se reparten entre los componentes de la tripulación? Si fuese así quizás habría más flota de solitarios, o A2.

Quizás sería una buena solución. Sólo hace falta la unión para conseguir la fuerza.
¿Te apuntas? Y no estoy borracho..:borracho:

Atnem 09-07-2009 20:37

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Pues tienes razón, Comet@. No sé si tu comentario acertado es una coincidencia o ha sido auspiciado en algo por la editorial de la revista de la RANC que se acaba de entregar, editorial firmado por el presidente de la entidad. Si no lo has hecho, te recomiendo que lo hagas, coincide con lo que dices.

Sin embargo, hay que tener en cuenta varias cosas:

- cualquier evento que se precie, tiene que montar toda una serie de cosas extradeportivas que tienen un alto coste (comidas, premios, camisetas, carpas, etc.)
- todo evento de un cierto nivel ha de contar con una gran infraestructura (comités en el mar y en tierra, de medición, de protesta). Aquí habremos de añadir también los coordinadores de seguridad, barcos de seguimiento, etc, etc., lo cual también tiene un alto coste.
- que los clubs no tienen en general subvenciones prácticamente por nada y ven en alguna prueba la forma de sanear sus arcas (a menudo mermadas - otras veces no tanto).
- que nos guste o no, todos tenemos el defecto (más o menos) de valorar las cosas por lo que nos cuestan (zapatos caros/zapatos buenos,regata cara/regata buena).

Que conste que lo anterior no sirve de excusa para nada (solamente es una explicación), pues pertenezco a un club que organiza muchas regatas, siempre con el precio mínimo y que cuando al finalizar echamos cuentas, si el resultado es CERO, lo vamos a celebrar los de la junta (a nuestra costa, claro :D).

Finalizo el rollo constatando lo siguiente: mucha gente se queja (no lo digo por ti, no te conozco como para hacerlo), pero la gente repite y repite. Cierto que las participaciones van a la baja, pero eso no es solamente en las regatas caras, ocurre en todas. Sin embargo, cuando hay regatas similares, es curioso que vaya más gente a la cara (debe ser la "buena"). De eso hay varios ejemplos y no creo que haga falta escribirlos.

Entonces, ¿de quién es la culpa?.

...

Yo lo tengo clarísimo.

Butxeta 09-07-2009 20:50

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Una pregunta: ¿Como de profesionales son esas regatas?

En Mallorca, en general las regatas son gratis. Eso no es que anime a participar a mucha gente, pero inscripciones de 200 o 300 euros, desde luego, dejarían los campos de regata vacíos.

Solo se paga en algunos casos, cuando la organización es complicada. Como la vuelta a Mallorca por etapas que supone contratar autobuses para cada fin de semana, cenas, amarres. Y aún así es más barato que lo que comentáis. Sí se paga el Palmavela y la Copa del Rey. Pero ahí el montaje es cañerete.:nosabo:

dunic 09-07-2009 22:02

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Es un tema recurrente del que he hablada varias veces , pero el Gr 3 en el CNB debeis estar subvencionados :D

En Gr 1 :nop::nop:

Trofeo RCNB 300, Pollensa 400, Godo 300, ect ........ y no hablemos de otros....

Hay que favorecer a los que se rompen los cuernos intentando dar buen nivel con poca pasta , como Garraf, Mataro, y algunos (pocos) mas

sinera 09-07-2009 23:04

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 610515)


- cualquier evento que se precie, tiene que montar toda una serie de cosas extradeportivas que tienen un alto coste (comidas, premios, camisetas, carpas, etc.)
- todo evento de un cierto nivel ha de contar con una gran infraestructura (comités en el mar y en tierra, de medición, de protesta). Aquí habremos de añadir también los coordinadores de seguridad, barcos de seguimiento, etc, etc., lo cual también tiene un alto coste.

Hola Josep Mª, creo que la mayoría de regatistas podríamos prescindir de comidas, camisetas, los villages, etc, a cambio de una inscripción razonable. Por otra parte, creo que falta deportividad y porque no decirlo, amor hacia la vela por gran parte de los organizadores, a los que no les importa que todas estas regatas, sean cada vez menos concurridas.

Comet@, dime como y donde y yo me apunto.

Sinera

Atnem 09-07-2009 23:22

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por sinera (Mensaje 610632)
... creo que la mayoría de regatistas podríamos prescindir de comidas, camisetas, los villages, etc, a cambio de una inscripción razonable...

O.K. Sinera, por nuestra parte, hace ya 2 años que pasamos de camisetas y demás, con lo que (además de otras razones) los precios pueden mantenerse a niveles muy bajitos.

Pero esto no quita que muchos (algunos de los cuales se quejan - no va dirigido eso a Comet@), eso (junto con un precio bajo) les de sensación de "regatuela de costillada" a la que no vale la pena ir. Seguro te vienen ejemplos a la mente.

Por eso, mi pregunta: ¿quién tiene la culpa de eso?.

De hecho, estoy totalmente de acuerdo en lo que luego comentas: lo que falta es afición.

Ocell 10-07-2009 00:07

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
La culpa es de los que van. Está claro.

Yo no creo que haga falta que vuelva a repetir todo lo dicho en 5/6 años que llevo en este foro, seguro que a más de uno ya le "peso", pero por lo que veo tampoco estaba tan desencaminado.

Lo siento, pero yo no pago más de 100€ por barco si tengo que ir a regatear, si me lo pagan otros pues encantado, pero hace ya años que me parece una tomadura de pelo pagar 300€ por una amarre en otro puerto.

Excuso a UNA regata, solo a una, lo que pago se lo vale. Las demás han de ser a precio razonable, si no me quedo en casa con mis hijos.

El "pesao"

Comet@ 10-07-2009 09:10

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por sinera (Mensaje 610632)
Hola Josep Mª, creo que la mayoría de regatistas podríamos prescindir de comidas, camisetas, los villages, etc, a cambio de una inscripción razonable. Por otra parte, creo que falta deportividad y porque no decirlo, amor hacia la vela por gran parte de los organizadores, a los que no les importa que todas estas regatas, sean cada vez menos concurridas.

Comet@, dime como y donde y yo me apunto.

Sinera


Parlem-ne Sinera.

Comet@ 10-07-2009 09:17

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 610515)
Pues tienes razón, Comet@. No sé si tu comentario acertado es una coincidencia o ha sido auspiciado en algo por la editorial de la revista de la RANC que se acaba de entregar, editorial firmado por el presidente de la entidad. Si no lo has hecho, te recomiendo que lo hagas, coincide con lo que dices.

Sin embargo, hay que tener en cuenta varias cosas:

- cualquier evento que se precie, tiene que montar toda una serie de cosas extradeportivas que tienen un alto coste (comidas, premios, camisetas, carpas, etc.)
- todo evento de un cierto nivel ha de contar con una gran infraestructura (comités en el mar y en tierra, de medición, de protesta). Aquí habremos de añadir también los coordinadores de seguridad, barcos de seguimiento, etc, etc., lo cual también tiene un alto coste.
- que los clubs no tienen en general subvenciones prácticamente por nada y ven en alguna prueba la forma de sanear sus arcas (a menudo mermadas - otras veces no tanto).
- que nos guste o no, todos tenemos el defecto (más o menos) de valorar las cosas por lo que nos cuestan (zapatos caros/zapatos buenos,regata cara/regata buena).

Que conste que lo anterior no sirve de excusa para nada (solamente es una explicación), pues pertenezco a un club que organiza muchas regatas, siempre con el precio mínimo y que cuando al finalizar echamos cuentas, si el resultado es CERO, lo vamos a celebrar los de la junta (a nuestra costa, claro :D).

Finalizo el rollo constatando lo siguiente: mucha gente se queja (no lo digo por ti, no te conozco como para hacerlo), pero la gente repite y repite. Cierto que las participaciones van a la baja, pero eso no es solamente en las regatas caras, ocurre en todas. Sin embargo, cuando hay regatas similares, es curioso que vaya más gente a la cara (debe ser la "buena"). De eso hay varios ejemplos y no creo que haga falta escribirlos.

Entonces, ¿de quién es la culpa?.

...

Yo lo tengo clarísimo.


Pues sinceramente, no he tenido la oportunidad ni la ocasión de leerme la revista de la RANC. De hecho no soy socio. Sobre la RANC prefiero dejarlo de lado. Saludos.

Bonden 10-07-2009 13:09

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por sinera (Mensaje 610632)
. Por otra parte, creo que falta deportividad y porque no decirlo, amor hacia la vela por gran parte de los organizadores, a los que no les importa que todas estas regatas, sean cada vez menos concurridas.

Sinera

Hombre, me gustaría creer que esto no es así, al menos la gente que conozco que organiza regatas (salvo algunos casos conocidos) creo que pone todo el empeño posible en tener el mayor número de participantes, otra cosa es tengan mayor o menor poder de convocatoria.

por mi parte; más pruebas y menos Village! si si... Godo 09 fué un buen ejemplo

:brindis:

birras 10-07-2009 14:02

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Por suerte no pasa en todos los clubs y todas las regatas...

Sirva de ejemplo.. este fin de semana, se celebra la Regata Bufacaldos organizada por el Club Nautico Garraf, que puntua para el Camponato de Catalunya.

Los socios pagan 50.-€ y el Resto de embarcaciones 100.-€. A partir del 5º tripulante.. pagan 15.-€ por tripulante.

Dan pica-pica, y un surtidor de cerveza que funciona de maravilla...

Por el contrario, quiero realizar la regata de solitarios y a Dos Vent de Dalt.. y a dos.. vale de 200.-€.. me veo obligado a quedarme a la cena para amortizar la inscripción :cunao: :cunao:.

Comet@ 10-07-2009 15:21

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Pues es un muy buen ejemplo...

¡Tomen nota algunos!

CAT MERCUR ABAY 10-07-2009 15:38

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por birras (Mensaje 611002)
Por el contrario, quiero realizar la regata de solitarios y a Dos Vent de Dalt.. y a dos.. vale de 200.-€.. me veo obligado a quedarme a la cena para amortizar la inscripción :cunao: :cunao:.

220 euros a dos y solo hay amarre gratis la semana anterior si no he leido mal. Yo me lo estoy pensando mucho porque además no me puedo quedar a la cena.

Doy fe que en Garraf se organizan muy bien las cosas. La semana pasada en el trofeu Home-Dona, 25 euros de inscripción, pica-pica, cerveza hasta que no puedes más y cuando ya vas un poco perjudicado salen las botellas de cava.

En Vilanova este año, Regata Columbretes, 50 euros los socios y 100 los no socios, con amarre la semana antes y la de después y comida decente.

Si se quiere, se puede...

Saludos y :brindis: para todos

Galletas 10-07-2009 15:38

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
¡Es que en el Mediterráneo tenéis mucha pasta!
En Galicia, el 90% de las regatas son gratuitas. En las que hay que pagar, hablamos de cantidades bastante moderadas (bueno, en las de alto nivel no lo se, pero de las que conozco la más cara es el Rías, que el año pasado creo que eran 150€ por barco +25 por tripulante, pero son 5 días recorriendo las Rías Baixas, con fiestón en cada puerto).

comet@ roka 10-07-2009 16:32

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Las regatas deben ser gratuitas para los regatistas y armadores (con sponsor o sin).
Son los organizadores los que tienen que buscar estrategias para que asi sea y de no ser asi, son los regatistas los que deben decidir si van o no van. (¿donde se ha visto que por tener sponsor pagues mas?)
Todos los valores añadidos a la regata:
Village, merchandaising, ammarres, comidas, cenas, desayunos, etc.. no tiene lugar si no hay regatistas, y es lo que engrandece la regata a la hora de vendersela a un sponsor, y a la participación de regatistas (por descontado la organizacion de la regata).
Es curiosa la limitación por parte de los organizadores que solo encuentran como fuente de ingresos (economica) en los participantes.
En cierta ocasión me dijeron para saber ganar primero tienes que saber perder, y aqui solo se quiere ganar.
Pero para ejemplo, si partimos del maximo organo Catalan, FCV, y en la semana Catalana que se cobra el mayor precio de inscripción de todas las regatas, pues ya le estan dando un punto de partida a los clubs, subid los precios que lo pagan.
La aficion no se consigue haciendo pagar a esta, sino dandoles todas las herramientas para que participen y que representen al club.
En fin, yo soy bastante nuevo en este mundillo, pero he competido en diversas modalidades deportivas a nivel Catalan y no recuerdo haber pagado nunca por competir, mas que mi licencia federativa. Y he organizado competiciones varias y he intentado siempre que fueran gratuitas o un pago simbolico para limitar la participacion.

Por cierto en mi pagina personal he colgado algunas fotos de regatas:
www.demaqua.com

Atnem 10-07-2009 19:14

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por comet@ roka (Mensaje 611086)
Las regatas deben ser gratuitas para los regatistas y armadores (con sponsor o sin).
Son los organizadores los que tienen que buscar estrategias para que asi sea ...
...
En fin, yo soy bastante nuevo en este mundillo...[/url]

Creo que eso ya es saltar a la otra orilla, de pasar a que sean caras a que tengan que ser gratis...: no nos pasemos!.

Luego pediremos piruletas...

Al final será un chollo ir a las regatas. :D

En el punto justo acostumbra a estar lo bueno. Tampoco creo que pagar 30 ó 60 € sea costoso ni desmesurado para un barco y su tripulación. Tampoco que esté fuera de lugar, ni que eso pueda ser motivo para "una baja participación". En los demás deportes, normalmente se paga por las cosas y no me hagas sacar ejemplos que me caliento.

No sé si tu comentario viene dado por la última frase o porque perteneces a un club que tiene mucha pasta, la suficiente como para o poder organizar cosas sin que los que las disfrutan las paguen, o tener un equipo de gente a sueldo para que esté buscando patrocinadores. Pero los gastos alguien los ha de pagar y las cosas, créeme, no sean tan faciles.

comet@ roka 11-07-2009 07:17

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 611142)
Creo que eso ya es saltar a la otra orilla, de pasar a que sean caras a que tengan que ser gratis...: no nos pasemos!.

Luego pediremos piruletas...

Al final será un chollo ir a las regatas. :D

En el punto justo acostumbra a estar lo bueno. Tampoco creo que pagar 30 ó 60 € sea costoso ni desmesurado para un barco y su tripulación. Tampoco que esté fuera de lugar, ni que eso pueda ser motivo para "una baja participación". En los demás deportes, normalmente se paga por las cosas y no me hagas sacar ejemplos que me caliento.

No sé si tu comentario viene dado por la última frase o porque perteneces a un club que tiene mucha pasta, la suficiente como para o poder organizar cosas sin que los que las disfrutan las paguen, o tener un equipo de gente a sueldo para que esté buscando patrocinadores. Pero los gastos alguien los ha de pagar y las cosas, créeme, no sean tan faciles.

Desde mi punto de vista no es pasar a la otra orilla, ni mucho menos.
y ¿por que no piruletas? y ¿dices que sera un chollo ir a las regatas? quien paga las licencias federativas, la gasolina, el mantenimiento del barco, los desplazamientos a los puertos entre regata y regata, es una cuestion de prespectiva.

Entiendo que si la organización corresponde a una empresa que se dedica exclusivamente a realizar eventos cobre por su participación, pero si es un un club el cual no tiene animo de lucro, debe buscar la formula para la promocion del deporte, ¿como? no seré yo quien deba decirlo ya que soy nuevo en este mundillo como ya dije, pero tal vez, pidiendole apoyo a la federación, buscando sponsors, pidiendo subvenciones al ayuntamiento de su población, etc..

Sinceramente no formulo ninguna opinion con animo de molestar a organizadores, asociaciones, clubs o federaciones, todo lo contrario, las criticas deben ser acojidas como constructivas.

Comet@ 11-07-2009 11:42

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cometa Roka no está proponiendo nada utópico. En mi escrito de inicio de este foro comentaba que "la mare dels ous" (el quid de la cuestión) está en que los clubes sean capaces degestionarse mucho mejor, consiguiendo finaciación a nivel de captación de nuevos socios, a nivel de merchandising, a nivel de organización de eventos que aporten dinero. Todo ello para conseguir financiar lo máximo posible las regatas o eventos deportivos.

De todas formas soy de los que opina que pagar algo de inscripción no es descabellado.
Los torneos de tenis se cobran unos 30 € de media y 16 € para los infantiles.
Las marchas populares que se hacen en el maresme rondan los10 €. Siempre se aporta algo. Mi propuesta de 20€ por tripulante no es descabellada para regatas importantes.

Yo no quiero fideuas, ni paellas, ni camisetas, ni tonterías que consiguen "justificar" una inscripción ruinosa. Yo quiero navegar y competir a un justo precio. Los clubes tienen que acabar empatando económicamente; ni ganar, ni perder. Con esto estoy convencido de que se va a conseguir incrementar la flota considerablemente.
No puede ser que en una regata social tengamos 20 barcos de media en el agua y en una prueba puntuable para el Cto. de Catalunya como fue en Port d'Aro, sólo habían 4 embarcaciones por grupo; es decir, 4 de RI1, 4 de RI2 y 4 de RI3.

¡Patétitco!

Butxeta 11-07-2009 19:29

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
El club de vela del puerto de Andratx es el ejemplo más opuesto que conozco a lo que estáis contando.

Ninguna regara organizada por ese club es de pago. Pero además, ningún regatista de ese club paga por competir.
Los barcos de ese club que participan en el Palmavela no pagan su inscripción, se encarga el club.
En la pasada Rumbo Este tenía que participar con un barco de Andratx. El club se hacía cargo de la inscripción, y aportaba 100 euros por tripulante para gastos de transporte :eek::eek:
Si un niño de Andratx tiene que ir a un campeonato, pongamos en Cádiz, el club corre con los gastos. :eek:

Simplemente es una asociación sin ánimo de lucro. Y el dinero que tienen lo invierten en promocionar el deporte de la vela.

El RCNP tiene gente en nómina todo el año para organizar regatas. Y solo cobra por los mega-eventos. Que yo sepa en La Rápita (Campos, Mallorca) tampoco cobran.

Supongo que el dinero de los amarres de transeuntes da más aquí que allí. Pero me temo que la mayoría de puertos de allí son entidades con ánimo de lucro ¿No?

No pretendo meter cizaña, solo comentar que otra realidad es posible.

:brindis::brindis::brindis:

Keith11 11-07-2009 21:03

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Comet@ (Mensaje 611430)
Con esto estoy convencido de que se va a conseguir incrementar la flota considerablemente.

Hola Cometa... te cito esta frase para destacar que la falta de aficion tambien es determinante, ya no solo a navegar sino tambien a hacer regatas.

Hoy habia regata de categoria solitarios en Mataro. 25 € por barco... organizado de manera simple pero eficiente. Ese precio incluye la cena de los tripulantes... y por 20 € mas puede venir un acompañante...

En ese precio va incluido el desayuno. El recorrido con su gracia

Pues bien: en pleno mes de julio, sin frio, sin "castaña", sin nada que objetar (si acaso la falta de viento:confused:), ¡¡15 barcos!! ¡¡15 barcos en una zona con 5 puertos de categoria extra (Arenys, Balis, Mataro, Premia y Masnou)

Quien no ha hecho una regata de tripu reducida esta mañana es porque, o no ha podido por la razon que sea, o no ha querido, esta claro.

Saludos

vent 12-07-2009 00:17

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Lamento discrepar de los apreciados cofrades:La vela es un deporte básicamente amateur.El patrocinio o "sponsoring"ha logrado disminuir la presencia de flota.La presencia de profesionales,semi profesionales,o simples amateurs con ínfulas de profesionales,desvirtuan el limpio juego de la navegación a verla en regata.En las regatas de club,(incluyo el pretencioso nombre de "campeonato de Catalunya"),los barcos con sponsor,no es que deban pagar más,sino que deberían estar literalmente prohibidos.El dinero se gana de Lunes a viernes,no los fines de semana,que es cuando se gastan.Si uno no tiene medios para comprar una vela con material de última generación,navega con un buen dacron.Ni los Clubs,ni por supuesto,los armadores debemos ir "pidiendo"(término utilizado por Comet),a ninguna institución pública que nos sufrague el capricho de navegar a vela.Los fondos públicos sirven al interés general no al particular.Las regatas forzosamente deben tener un precio mínimo de inscripción y si la economía del regatista no alcanza a pagar 100 euros ,sencillamente ha errado a la hora de elegir afición.Por 6.000 o 9.000 euros puede adquirir una buena bicicleta y carretera y manta...

Comet@ 12-07-2009 10:19

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Hola Keith 11.

Este es otro tema a tener en cuenta. De todas formas la difusión de la programación y organización de los eventos es importante.

Yo compito en otro circuito pero de vez en cuando participo en alguna regata A2 o de altura. Creo que si entre los clubes se ayudan a promocionar lo que organizan cerca de su puerto esto podría "solucionarse" y en vez de tener 15 embarcaciones poder llegar a las 20 o 25, por poner un ejemplo.

Tampoco veo que existan sinergias suficientes entre los clubes vecinos.

Comet@ 12-07-2009 10:22

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Hola Vent.

Dscrepo de tu comentario aunque lo respeto, ya que entiendo que son dos formas distintas de verlo.

Existen dos tipos de patrocinio. Los que llamo "full equip" en el cual te lo pagan todo y las tripulaciones son profesionales o casi profesionales y los patrocinios en los cuales una empresa se hecha un cabo para poderte comprar una vela o para hacer algún arreglo que supone algo de dinero.

En ninguno de los casos creo que deba esta prohibido. Toda ayuda es buena y si alguien se espavila a llamar puertas y consigue el objetivo, bienvenido sea.

Atnem 12-07-2009 19:31

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 611507)
El club de vela del puerto de Andratx
...
el dinero que tienen lo invierten en promocionar el deporte de la vela.

...

Supongo que el dinero de los amarres de transeuntes da más aquí que allí. Pero me temo que la mayoría de puertos de allí son entidades con ánimo de lucro ¿No?
...

Bravo por ellos, pero no todos los clubs tienen la suerte de tener puertos con amarres que gestionar y de los que sacar dinero para poderlo invertir en eventos deportivos: ahí está el problema.

Atnem 12-07-2009 19:39

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Comet@ (Mensaje 611634)
Hola Keith 11.

Este es otro tema a tener en cuenta. De todas formas la difusión de la programación y organización de los eventos es importante.

Yo compito en otro circuito pero de vez en cuando participo en alguna regata A2 o de altura. Creo que si entre los clubes se ayudan a promocionar lo que organizan cerca de su puerto esto podría "solucionarse" y en vez de tener 15 embarcaciones poder llegar a las 20 o 25, por poner un ejemplo.

Tampoco veo que existan sinergias suficientes entre los clubes vecinos.

Siento corregirte un tanto: la regata a la que se refiere Keith, está incluida dentro de una liguilla en la que participan dos clubs más.

A estos clubs (y a otros de la zona) se envió información sobre el desarrollo de la misma (anuncio de regata), el cual me consta se hizo llegar a los correspondientes asociados.

Los organizadores (de todos los clubs) perdemos el tiempo (perdón por lo de "perder") en organizar, montar, anunciar y demás... pero los armadores pasan limpiamente del tema.

Es triste, patético, quizás no lo tendría que decir, pero es la p**a realidad!.

Y lo que quizás aún es peor: algunos de los que pasan hubiesen estado al tanto si se hubiesen hecho algunos eventos extradeportivos y, por supuesto, la regata hubiese costado 10 veces más...

Es triste, patético, quizás no lo tendría que decir, pero es la p**a realidad!.

Comet@ 12-07-2009 21:55

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Si pero cuando anuncias algún evento a veces es a medio plazo, por lo que todo se acaba olvidando. A la gente tienes que estarte muy encima.

Desde Arenys, dado que la web del Club se está renovando y no sabemos cuándo estará definitivamente operativa, actualizada al día y que nos sirva de web de "trabajo", hemos creado el blog de las flotas, el cual nos está dando un gran éxito de visitas y vamos manteniéndonos todos al corriente de actividades y resultados.

Saludos.:p

Atnem 12-07-2009 22:05

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Comet@ (Mensaje 611824)
Si pero cuando anuncias algún evento a veces es a medio plazo, por lo que todo se acaba olvidando. A la gente tienes que estarte muy encima.

Desde Arenys, dado que la web del Club se está renovando y no sabemos cuándo estará definitivamente operativa, actualizada al día y que nos sirva de web de "trabajo", hemos creado el blog de las flotas, el cual nos está dando un gran éxito de visitas y vamos manteniéndonos todos al corriente de actividades y resultados.

Saludos.:p

?????????????

:nosabo::nosabo::nosabo:

El programa de estas pruebas está decidido, editado, enviado, publicado, etc. desde inicio de temporada...

Además, el anuncio de regata se envió a todo el mundo unos 12 días antes...

¿Cuándo hay que enviarlo para que sea apropiado?
¿Cada cuándo hay que recordar para que la gente "no se olvide"?
¿QUÉ HAY QUE HACER PARA QUE LA GENTE PARTICIPE???

Desconozco los problemas que pueda haber con una determinada web...

Sinceramente, no creo que el problema/los problemas surjan de todo eso...

...

Prefiero no seguir.

Saludos también.

Pardillo 12-07-2009 22:08

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Creo que estamos mezclando varias cosas.
Los Clubs pomocionan la vela organizando regatas de acracter social y de una categoria predeterminada sin coste alguno.
Despues se organizan regatas de otro nivel, puntuables para algun tipo de campeonato o internacionales, en las cuales la organización de la regata conlleva unos costes de estrutgura superiores y como son mas pretensiosas conllevan gastos anexos, aunque solo sean para satisfacer al sponsor.
Luego estan las que organizan los Clubs con caracter casi gratuito, pero que repercuten en los regatistas el coste de las comidas o cenas que se realizan precisamente para crear un buen ambiente y camaraderia entre los participantes. ( las que hace referencia Atnem y Kheit).
Por ultimo estan las organizadas por empresas con animo de lucro.
Cada uno de nosostros es libre de ir al tipo de regata que mas le guste y acepando su configuracion.
Pero el ir en un barco patrocinado para inentar ganar un campeonato autonomico y quejarse del precio de las regatas me parece ilogico. En este caso el que se tiene que quejar es el particular que sin otros recursos que los propios afronta yuna dura, laga y cara temporada, siempre carecte de medios ante los patrocinados.
Perdon por el tocho.
Saud y copas.

askarretxe 12-07-2009 22:10

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
es que me armo un lío con los cometas.
¿ quién de éllos es el del azul y quién el del gris ???

Pardillo 12-07-2009 23:46

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Pues Comet@ Azul
Comet@Roca Gris

:cunao::cunao:

askarretxe 13-07-2009 00:13

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
sigo sin entender, pues en los post 15 y 17 de este hilo, al pié aparece cometa lennox en un post que es del roca :nosabo::nosabo::nosabo:

Bonden 13-07-2009 07:27

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por askarretxe (Mensaje 611921)
sigo sin entender, pues en los post 15 y 17 de este hilo, al pié aparece cometa lennox en un post que es del roca :nosabo::nosabo::nosabo:


... menuda "Empanada" que llevas
:meparto:

Comet@ 13-07-2009 12:53

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Comet@ es Comet@ Azul (Comet 33)
Comet@ Roka también es Comet@ Azul (Comet 33)

Comet@ a Dos es cometa gris. No sé si está en el foro...

Atnem 13-07-2009 13:10

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Comet@ (Mensaje 612215)
Comet@ es Comet@ Azul (Comet 33)
Comet@ Roka también es Comet@ Azul (Comet 33)

Comet@ a Dos es cometa gris. No sé si está en el foro...

:D:D

Vale que algunas regatas tengan precios de inscripción por las nubes...

...

Pero esto ya se está convirtiendo en un lío estelar...

:D:D

askarretxe 13-07-2009 22:59

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Comet@ (Mensaje 612215)
Comet@ es Comet@ Azul (Comet 33)
Comet@ Roka también es Comet@ Azul (Comet 33)

Comet@ a Dos es cometa gris. No sé si está en el foro...


vale, vale entendido.
resulta que el del gris se apellida roca o rocas y de ahí venía el empacho.
entonces tienes 2 "empadronamientos" en LTP para el mismo armador/barco.
y claro, ya puestos..., llevas de trip. al conde-duque de grimaldi.
¡ ya te tengo un poco localizado ¡

saludos.

skovela 14-07-2009 11:58

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
En primer lugar veo aliviado que la situacion en Valencia y alrededores no es tan mala como por ahí arriba.
Pues yo soy de la opinión que las regatas deben de ser gratis o casi. Ya he dicho en varias ocasiones que me parece mal que clubes grandes con grandes ingresos de sus amarres y con buenos patrocinadores, encima sacudan la cartera de los no socios en su regata emblemática y por ello yo no voy (afortunadamente por aquí una sola vez al año normalmente).

Pero yo soy de un club pequeño que no tiene ingresos del puerto, que nuestra financiación depende de las cuotas de socios y de los patrocinadores que encontremos y aún asi organizamos las regatas (todas) libres de cargo para los participantes. Y nos buscamos la vida para en alguna de ellas dar una camiseta, un polar, dar una paella a todos, trofeos decente, sortear material de vela, etc, etc Porque los clubes náuticos deben fomentar la vela, no ganar dinero con ella, y los presupuestos deben gastarse en ello , no en otras cuestiones.

Yo pregunto : cuanto vale de verdad organizar una regata no de altura con 40 participantes por ejemplo: un barco comite y balizador (que ya lo tiene el club), su gasoil ( no mucho), trofeos (sin pasarse) y un oficial, un balizador un juez y un medidor (a estos dos últimos los puedes tener en standby por si hay protestas). A cien por cabeza si es que el club no tiene de eso ( aquí tenemos de casi todo y casi siempre por menos de eso) son 400. Saquen Vds. cuentas. ¿No puede asumir un club +-500 euros por una regata con 40 participantes?
Por aquí afortunadamente lo asumen. Si hay comidas, cenas u otros saraos pues se pueden "facturar" aparte y al que no le interese cenar ó comer pues eso que se ahorra. Claro si quieres dar Trofeos de a 150 cada uno pues te disparas, pero no creo que sea lo que busca la gente.

Que si se quiere se puede y aquí en Valencia lo hacen casi todos los clubes

Comet@ 14-07-2009 12:50

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por askarretxe (Mensaje 612661)
vale, vale entendido.
resulta que el del gris se apellida roca o rocas y de ahí venía el empacho.
entonces tienes 2 "empadronamientos" en LTP para el mismo armador/barco.
y claro, ya puestos..., llevas de trip. al conde-duque de grimaldi.
¡ ya te tengo un poco localizado ¡

saludos.

Es que Xavi Rocas fue el anterior propietario del Comet@ Azul, que ahora es el mío. Seguro que se arrepiente de habérmelo vendido, porque con el azul vamos como una moco, cosa que con el Salona 37...dejémoslo correr.

Gora Euskalerria!

CAT MERCUR ABAY 14-07-2009 13:06

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Comet@ (Mensaje 613002)
... cosa que con el Salona 37...dejémoslo correr.

Nunca mejor dicho... "dejémosloS correr".
Grandes regatistas los del COMETA A DOS, y competitivos como pocos...

Salut i :brindis: fresquitas

kAILOA 14-07-2009 13:26

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por skovela (Mensaje 612945)
En primer lugar veo aliviado que la situacion en Valencia y alrededores no es tan mala como por ahí arriba.
Pues yo soy de la opinión que las regatas deben de ser gratis o casi. Ya he dicho en varias ocasiones que me parece mal que clubes grandes con grandes ingresos de sus amarres y con buenos patrocinadores, encima sacudan la cartera de los no socios en su regata emblemática y por ello yo no voy (afortunadamente por aquí una sola vez al año normalmente).

Pero yo soy de un club pequeño que no tiene ingresos del puerto, que nuestra financiación depende de las cuotas de socios y de los patrocinadores que encontremos y aún asi organizamos las regatas (todas) libres de cargo para los participantes. Y nos buscamos la vida para en alguna de ellas dar una camiseta, un polar, dar una paella a todos, trofeos decente, sortear material de vela, etc, etc Porque los clubes náuticos deben fomentar la vela, no ganar dinero con ella, y los presupuestos deben gastarse en ello , no en otras cuestiones.

Yo pregunto : cuanto vale de verdad organizar una regata no de altura con 40 participantes por ejemplo: un barco comite y balizador (que ya lo tiene el club), su gasoil ( no mucho), trofeos (sin pasarse) y un oficial, un balizador un juez y un medidor (a estos dos últimos los puedes tener en standby por si hay protestas). A cien por cabeza si es que el club no tiene de eso ( aquí tenemos de casi todo y casi siempre por menos de eso) son 400. Saquen Vds. cuentas. ¿No puede asumir un club +-500 euros por una regata con 40 participantes?
Por aquí afortunadamente lo asumen. Si hay comidas, cenas u otros saraos pues se pueden "facturar" aparte y al que no le interese cenar ó comer pues eso que se ahorra. Claro si quieres dar Trofeos de a 150 cada uno pues te disparas, pero no creo que sea lo que busca la gente.

Que si se quiere se puede y aquí en Valencia lo hacen casi todos los clubes


Totalmente de acuerdo con lo que comentas cofrade Skovela, yo si en mi club hiciera pagar algo, saldria a la regata el barco del comite :meparto:.Una regata cuesta (economicamente) poco de llevarla a cabo, la mayoria de medios (marineria, embarcacion, infraestructura. . etc, ) la tiene el Club. Y las comidas o cenas a escote. Asi es como lo hacemos aqui en Burriana. Aun asi y buscando patrocinadores consigues los trofeos y de algun remanente tienes para camistas etc . . . ..
Por eso yo nunca he llegado a entender como Clubs potentes, con unos patrocinadores de envidia, sean los que mas caras cobran la regatas.
Mi teoria , que no la llevo a la practica, seria cada barco pagar una modica de 20 € por aquello de que gratis na. Pero en fin, continuemos como hemos echo desde siempre no sea cosa que solo veamos el barco comite.
Unas Birras :brindis:

Capitanmorgan777 14-07-2009 18:39

Re: Para timos las inscripciones de las regatas
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 611507)
El club de vela del puerto de Andratx es el ejemplo más opuesto que conozco a lo que estáis contando.

Ninguna regara organizada por ese club es de pago. Pero además, ningún regatista de ese club paga por competir.
Los barcos de ese club que participan en el Palmavela no pagan su inscripción, se encarga el club.
En la pasada Rumbo Este tenía que participar con un barco de Andratx. El club se hacía cargo de la inscripción, y aportaba 100 euros por tripulante para gastos de transporte :eek::eek:
Si un niño de Andratx tiene que ir a un campeonato, pongamos en Cádiz, el club corre con los gastos. :eek:

Simplemente es una asociación sin ánimo de lucro. Y el dinero que tienen lo invierten en promocionar el deporte de la vela.

El RCNP tiene gente en nómina todo el año para organizar regatas. Y solo cobra por los mega-eventos. Que yo sepa en La Rápita (Campos, Mallorca) tampoco cobran.

Supongo que el dinero de los amarres de transeuntes da más aquí que allí. Pero me temo que la mayoría de puertos de allí son entidades con ánimo de lucro ¿No?

No pretendo meter cizaña, solo comentar que otra realidad es posible.

:brindis::brindis::brindis:

En mi opinion este tendría que ser le ejemplo a seguir y no otro.
Esto deberia hacerse en todos lo clubs para pormocionar el deporte.
Salut i Ron :brindis:


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