Trimado de un pequeño génova
 

:brindis:
Este problema lo he expuesto en otro hilo...pero ese es algo especializado (post del SANKA 23...)y es probable que los cofrades que saben de esto (Atnem y otros) no entra, lógicamente, en él. Así que lo abro especícamente...y ya veremos:

El génova de PICÓN (23') no es muy grande, porque el barco es chico, de orza abatible y, claro, dado a la escora.
El caso es que el ceñida y hasta el través -de aparente- el génova pinta bien y es posible trimarlo correctamente (o a mi me lo parece).
Pero si el rumbo es más largo no resulta muy estable...y si ya se intentan orejas o casi se derrumba.
Lo casi arreglo con una poleita en la base de un candelero de forma que, saco la escota de su escotero, la paso por esta poleita y... pinta mejor, pero como el candelero (lo olvidaba: no hay regala) queda algo adelantado el génova se desventa por arriba más de lo que quisiera.
Además: haz todo esto con el barco escorado a esa banda...pues más escora y a poco que te descuides puedes acabar en el agua.

Sabios cofrades: ¿Alguna solución fácil?
:brindis:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Te van a decir que te pongas un carro de escota..

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Y ya puestos... confieso que no consigo entender cuando decís que se abre o cierra la baluma del génova (foque en mi caso) :nosabo:

En principio la baluma tiene forma de media luna o de C

Entonces: ¿Cerrada es la C cerrada? y ¿Abierta es la C con menos curvatura? :nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Creo que la calor me ha aplatanado la neurona, porque hoy no entiendo muchas cosas...:D

Bien por lo del truco de la polea para rumbos abiertos, pero no entiendo que digas que debido a que está el candelero adelantado, se te abre la baluma por la parte de arriba... :nosabo: Tendría que ser al revés. Si aclaramos eso, podría darte una idea al respecto.

Sin embargo, lo de la "inestabilidad" creo que bien puede venir dado porque falta viento (y/o por llevar un rumbo demasiado abierto con las dos velas amuradas al mismo costado).

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Cerrarse se refiere a "acercarse" al viento, es decir, a crujía. Cuando sin más cambios, amollas la escota de una vela, ésta sube su puño de escota y toda la baluma pierde tensión y por efecto del viento, se mueve la baluma hacia sotavento (más la parte superior): se "abre".

...

:nosabo::nosabo:

No sé simexplicao...

Re: Trimado de un pequeño génova
 

:brindis:
Atnem: Perdón:lo dije al verres: está -como dices bien- atrasado.
Inestable de lo más, aunque vaya sin mayoro como te digo a orejas, es decir cada vela a una banda
:brindis:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

:brindis:
El carro, que tendría que ir por fuera de la linea de candeleros, arreglaría el trimado, lo que no arreglaría -por sí solo- es que tendría que quitar y pasar escotas....y enm la banda de sotavento!
:brindis:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Gracias maestro. Perfectamente claro :adoracion:

Entonces, sin más cambios (misma tensión en la escota) si adelantas el carro ¿se abre? ¿y si lo atrasas se cierra? :nosabo:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Esque.. estoy buscando tu velero como PICON 23 y me ha salido un velero parecido al que tienes en tu imagen del foro..no puedes poner una foto para acernos una idea de por donde van los obenques escotas y demas?

Re: Trimado de un pequeño génova
 

:brindis:
Alla van La pri,era es recien adquirido; la segunda de febrero de este año:brindis:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Ummm.. ya veo..la escota pasa por dentro de los obenques y al largar en vientos portantes osea en popa cerrada, se te queda como un moco...no? pues es que..la verdad nunca he tenido ese aparejo..y si en vez de sacar el genova ese tan peke le metieras un genaker que te permita sacar las escotas por fuera?

Re: Trimado de un pequeño génova
 

:brindis:
Genaker llevo. Y asimétrico. Pero a veces sopla demasiado y no es cuestión de ir metiendo la regala en el agua: génova. Y, ya digo, si al largo: pinta mal; si muy largo: inestable
:brindis:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Ahhh!! yase lo atangonas y listo..

Re: Trimado de un pequeño génova
 

NEIN!!!, justito al revés: al adelantar el tiro de la escota, la tensión que ésta transmite a la vela es más vertical, con lo que la baluma se cierra y toda la vela adopta una forma más redondeada, más potente.

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Un momento que voy a por un par de bengalas caducadas...:cunao:

:nosabo::nosabo:

Es que no sé qué más comentar al respecto: si Picón comenta que incluso sin mayor el génova se le "vuelve inestable" en un rumbo abierto, mi bola me dice que, o falta viento o lo lleva demasiado cazado...

:nosabo::nosabo:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Gracias mil de nuevo :gracias:

Y la última: el caso es que mi barco lleva dos escoteros para la vela de proa: uno en el pasillo entre la cabina y los obenques, que es el que uso passando la escota entre los dos obenques, y otro carro de escota mucho más a crujía, en el techo de la cabina, que no he usado nunca.

Me da vergüenza preguntarlo 3 años después :o pero intuyo que ese escotero más cerrado debe ser para ceñir a rabiar. ¿Me equivoco?

Unas birras con boquerones y aceitunas de mi cuenta :brindis::brindis::brindis:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

No te dé nunca vergüenza preguntar nada, o habrás de pasar por la vergüenza de no saberlo nunca.

Los dos escoteros que tienes son para distintos foques: el que está más hacia la regala, lo suyo es que sea más largo y llegue más a popa. Su uso es para génovas grandotes (digamos de 130 - 150%).

El que está más centrado hacia crujía es para foques más pequeños (100% o menos y tormentín, amén de una trinqueta si dispones de ella).

La razón es clara: aunque el escotero a medida que se acerca hacia cubierta se acerca más a crujía, al poner una vela pequeña, el ángulo que forman crujía/stay/tiro de escota, cuanto más pequeño, más grande es, impidiendo poder orientar convenientemente la vela si se quiere llevar un rumbo cerrado al viento. Al tener un escotero más centrado, el problema está resuelto.

Es la forma correcta de solucionar esta situación.

Re: Trimado de un pequeño génova
 

:brindis:
Atnem: No, manifiestamente: si saco la escota de su escotero y la paso por la poleita de base del candelero va estable, mal trimado pero estable. Si el candelero estuviera un palmo más a proa iría bien. Si voy a orejas va bien en el candelero. Luego, creo, lo que ocurre es que el escotero del génova está bien -y lo está para rumbos cerrados (del hilo: post del sasanka 660: Saludos cofrades:
El pasado sábado salí sólo en Dénia. Viento del orden de 15 Knts.
Todo el trapo arriba. Rumbo aparente: descuartelar. Mar de llana a marejadilla. PICÓN se portó ya que, durante una hora que más o menos duró el rumbo, la velocidad de GPS (no tengo corredera) varió de 6,5 a 7,0 Knts. Muy, muy rararamente ví 6,4 ...pero igual de rararemente 7,1. Ha sido, sin duda, su mejor navegada. La vuelta: al largo ya no fué tan buena y nunca llegamos a los 6 Knts, salvo ya cerca del puerto pues empeáron los térmicos tórridos pasados por tierra que me hicieron sufrir por no coger un rizo, y, donde la velocidad fué muy variable porque el barco no iba bien de trapo) pero no para abiertos.
Lo que no se me ocurre es cómo arreglar o hacer o que se yo para solucionar este problemilla.
:brindis:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Picón, lo siento pero sigo pensando que no te entiendo bien lo que dices.

Si el problema es que el génova te guadralpea y pierdes velocidad, eso no deja de ser normal cuando te abres mucho al viento, las guiñadas y el movimiento de las olas hacen lo suyo y la baluma siempre tiene una parte que está en dirección al viento, por lo que guadralpea y pierde efectividad.

Para evitar eso, lo mejor es atangonarlo.

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Atnem, el problema es que no tiene carro escota... si te fijas en sus fotos (si no me equivoque al ver) la escota del genova tira por encima de la cabina entre los obenques y el mastil... en portantes lo que hace es filar escota... entoncs. el genova se embolsa pegado al estay.... abre arriba pero empieza a bailar, embolsa al revés, etc. etc. con viento quadrapeará que da gusto y un ruido que no veas.. no es cierto picón?.... con la poleita lo que hace es abrir el escotero respecto de la línea de crujía... es algo mejor pero para aprovechar los largos deberías adelantarla con respecto a la proa y al mismo tiempo bajarla así darás un poco te tensión a la baluma y no te desventará tanto arriba.... lo mismo yo trataría de no tomar los largos muy a popa... acercarme un poquito al través, tal vez tardes más pero no será tan incomodo...
Un saludo

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Si es eso, totalmente de acuerdo.

Las soluciones definitivas pasarían por atangonar, no apoparse tanto, tener un escotero (evidentemente lo mejor) o, de momento, un cadenote donde poner un barber, con lo que seguro se ganaria lo suyo.

Re: Trimado de un pequeño génova
 

:brindis:
Gracias a ambos: por ahí va la cosa. Me parece interesante la solución del cadenote-barber. ¿Como la pensais?
:brindis:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Pues lo primero es buscar el sitio idóneo: te pones un día al rumbo con el que tienes problemas y a mano tiras de la escota para ver dónde debería estar..

A partir de ahí tienes dos posibilidades: o pones una polea en un cadenote, o pones un barber reenviado a bañera.

En la primera, el cadenote irá donde has visto (asegúrate del paso de la escota por los guardamanacebos es buena).

Si prefieres la segunda (mejor), entonces el cadenote tiene que ir más avanzado, puesto que si sueltas un poco el barber, el tiro de la escota se te irá más a popa.

Visto el lugar, tienes que estudiar su posibilidad (acceso por la parte inferior). Una buena chapa de inox por el interior que transmita las fuerzas será algo necesario.

Re: Trimado de un pequeño génova
 

:brindis:
Atnem: Bien y comprendido. Lo que veo es que difícilmente me evitará tener que subir a proa...pero la del barber me gusta más, ya que es posible que pueda hacerlo por barlovento, y eso no es mucho problema.
Gracias de nuevo, sabio.
Mares de ron y :brindis:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

:brindis:
Hemos puesto un barber provisional y la cosa ha mejorado considerablemente.
En cuanto pueda subiré foto.
:brindis:

Re: Trimado de un pequeño génova
 

Veo que ya te has decidido :D es broma es broma.. me alegro,tardia solucion.