La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Nautitech 40 . Lagoon 400 o ..... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=40146)

apasionado 09-08-2009 17:56

Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Saludos y unas rondas para todos cofrades .

Que otros astilleros hay en catamaranes de 39 , 40 pies, que otras

opciones hay. Estoy recopìlando informacion , y buscando algun

catamaran , que no sea de " juguete " , que sea capaz de hacer

travesias , si se da el caso.

Que opinais de estos dos . Cual os parece mejor para la navegacion.?

En otro hilo , un cofrade explicaba , que tras hacer una travesia en

un Lagoon 380 , se lo vendio , porque dice que no sirve , para esto ,

que es mas en plan crucero , charter de playa en playa.

Questionsailing 09-08-2009 19:31

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Hay muchisimos astilleros, si por ejemplo miras este link: http://www.nauticexpo.es/cat/veleros...ype=&taillemin[longueur]=&taillemax[longueur]=&taillemin[puissance]=&taillemax[puissance]=&load_origine=inconnue veras la de barcos que se fabrican en la actualidad. Y por ejemplo aqui http://www.yachtworld.es/core/listin...ll_sortPrice|1 puedes ver muchos de los que hay de 2ª mano. Tienes para entretenerte...

Estos que tu mencionas son barcos para charter, en mi opinión apartamentos flotantes con un palito para hacer bonito y desplazarte sin gastar gasoil.

A mi me gustan mucho los Gunboat http://www.gunboat.com
http://www.sailinganarchy.com/fringe...ng%20Cream.jpg

apasionado 10-08-2009 11:34

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Vale, pues eso es lo que NO busco , necesito un catamaran ,

en el pueda hacer travesias , con buena habitabilidad , y

que no sea un apartamento flotante con un palo para hacer charter.

Gracias cofrade , por la informacion.

chinijo 10-08-2009 11:50

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
¿ A que te refieres, con hacer travesias ?
Estoy seguro, que con el Lagon 38, podras hacerlas, con seguridad, puesto que no buscas las prestacione del GUNBOAT, que seguro, que ira rapido, pero en el barrido de la foto, aumenta la sensacion de velocidad.
Los CATANAS, tienen un gran francobordo, orzas antiderivas etc, etc parecen barcos mas oceanicos.
A mi me gustan los Catanas y tambien los Outremer, van rapido, y tienen las prestaciones de los catas en cuanto a habitabilidad, igualmente estaras sobrado.
Saludos

apasionado 10-08-2009 12:48

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
He estado ojeando la pagina de Gunboat y el catamaran de

menor eslora que construyen es de 46 pies , de momento ,

demasiado grande.

akiles 11-08-2009 09:52

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 627518)
...
A mi me gustan mucho los Gunboat http://www.gunboat.com
...

Curioso concepto estos Gunboat. He estado mirando el 48 (el más "pequeño") y veo muchas características que lo hacen muy diferente a los Lagoon, Nautitech, Catana y demás. A saber:

1. Son barcos más de regata que de crucero.
2. El 48 desplaza sólo 8 TM.
3. Los vídeos muestran bastante tripulación. Aunque el astillero dice que el 48 es el único que permite su manejo sin tripulación, no está pensado para solitarios.
4. La rueda está dentro de la cabina. Seguro que es genial para largas travesías y para climas menos benignos pero a mí me gustaría un puesto de gobierno al aire libre para "sentir" el viento y para las maniobras de amarre.
5. y, lo peor, estamos hablando de, al menos, 1,5M de Euros

bonitos y rápidos (y ceñidores) pero se escapan un poco de mi presupuesto actual :cagoento:

Questionsailing 11-08-2009 11:15

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Cita:

Originalmente publicado por akiles (Mensaje 628170)
Curioso concepto estos Gunboat. He estado mirando el 48 (el más "pequeño") y veo muchas características que lo hacen muy diferente a los Lagoon, Nautitech, Catana y demás. A saber:

1. Son barcos más de regata que de crucero.
2. El 48 desplaza sólo 8 TM.
3. Los vídeos muestran bastante tripulación. Aunque el astillero dice que el 48 es el único que permite su manejo sin tripulación, no está pensado para solitarios.
4. La rueda está dentro de la cabina. Seguro que es genial para largas travesías y para climas menos benignos pero a mí me gustaría un puesto de gobierno al aire libre para "sentir" el viento y para las maniobras de amarre.
5. y, lo peor, estamos hablando de, al menos, 1,5M de Euros

bonitos y rápidos (y ceñidores) pero se escapan un poco de mi presupuesto actual :cagoento:

No has mirado bien las fotos, el expuesto en Barcelona hace 2 años tenia tb rueda exterior, en la bañerita situada a popa del pie de palo, donde se centralizaba toda la maniobra. Todo quedaba a mano, perfectamente llevable en solitario, siempre y cuando vayas con una cantidad de trapo acorde.

Salu2

apasionado 11-08-2009 12:07

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
He estado ojeando y de lo que hay más son LAGOON38 y

FOUNTAINE PAJOT 38 ,40 , ademas de alguna reliquia con

más de 30 años...... Ire investigando a ver si encuentro

algo interesante .

akiles 11-08-2009 12:55

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Ocean Cat tiene Lagoon de segunda mano:

http://www.oceancat.es/

apasionado 11-08-2009 18:16

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Gracias Aquiles , ya lo habia visto . Llevo tantos dias mirando

por brokers, pag nauticas , pag. de segunda mano..........

Esta mañana he estado ojeando el Spirited 380 de Esprit Marine ,

y recopilando informacion.

Tranes 11-08-2009 19:44

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Saludos cofrades :brindis::brindis::brindis:


Una pregunta, has navegado en alguno?. Pruebalo.

No se muy bien lo que buscas pero yo hice una pequeña travesia nocturna formentera-palma a 10 nudos toda la noche con un mahé 36 y aunque sea una casita con vela, quedé muy satisfecho. De hecho lo unicoi que me parece prohibitivo es el precio de estos barcos, pero el lagoon 420 me parece un barco fantastico para ir a cerdeña......de hecho en youtube hay videos de gente que cruza el atlantico con ellos....

es solo mi opinion...cerveza para todos :brindis::brindis::brindis::brindis:

Roger Rabbit 11-08-2009 20:04

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Bueno, lo de la "casita con vela" son esas cosas que dice Tomatasso de vez en cuando con el rebrote primaveral. Pero en el fondo, es un enamorado de los catas.

Yaa.. ya sabemos lo que andan los Catana... y lo que cuestan.

Yo he navegado durante dos semanas en un Lavezzi 40, y unas 1.000 millas en un Lagoon 380.
Hay diferencias entre ambos.
Evidentemente, el 380 es el catamarán más vendido (creo que unas 600 unidades), pero si os digo la verdad, a vela no es nada del otro jueves.
A vela, andan mejor los Lavezzi, de ahí el comentario del cofrade sobre el Mahé 36.

Sin embargo, este handicap de los Lagoon les ha impulsado a sacar un nuevo modelo, el Lagoon 400, que promete algo más a vela. De hecho, tanto el 380 como el 410 han vuelto a la mesa de diseño para ver qué hacen con ellos (según dice el astillero).

No ciñen como un monocasco, y esto es normal, en parte por su diseño, y en parte porque generan un aparente mucho más fuerte que un monocasco. Al ser más veloces, en seguida se aproa el viento y tienes que abrirte más.

Saliendo de Soller hacia Pollensa el año pasado con un Lagoon 380, teníamos viento de proa (del Cabo), izamos velas y comenzamos a hacer bordos al máximo que nos daba (el trimado se me hace muy raro, lo reconozco). En el primer bordo me dí cuenta de que, al hacer el bordo hacia tierra, estaba prácticamente en el mismo punto en el que había comenzado a hacer el bordo hacia afuera. Yarda arriba, yarda abajo. Y os aseguro que los bordos fueron generosos.
De modo que como no tenía muchas ganas de estar toda la tarde viéndoles el pico a las mismas gaviotas, decidí tirar a motor.

Y el viento tampoco era para morirse... 14 nudos mal contados. O sea, que lo de la deriva va a ser que no. Es que de verdad, los Lagoon no van tan bien a vela.
También hay que decir que al través o al largo, sin problemas. Pero claro, eso no tiene mucho mérito. Casi todo lo que lleva vela anda al través o de aleta.

Con los Lavezzi es diferente. A vela funcionan bastante mejor.

Habrá que seguir de cerca al nuevo Lagoon 400, a ver qué se dice del barco y cómo anda. Igual han dado con la tecla.

Saludos.
Rog

apasionado 12-08-2009 13:51

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
La verdad es que todavia no he probado ni he ido a ver ninguno.

Cuando los vaya a ver in situ ya los intentare probar.

He estado mirando catanas 38 , que me parece que ya no los hacen,

de los que mas me gusta , asi como el Lavezzi 40.

El Lagon 400 , si ha mejorado como dicen , puede estar muy bien ,

el problema es que es nuevo , y no hay unidades usadas.

Toda la informacion que me deis , opiniones , experiencias son

muy importantes , para la busqueda...........

Bravo 13-08-2009 17:26

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
mira esta pagina. Aqui tienes catas de verdad: http://www.lerouge-yachts.com/ mandale un privado al cofrade Kambalatxe, esta buscando lo mismo que tu. Si quieres navegar de verdad, olvidate de Lagoon, Fontaine Pajot y compañia. Eso son casitas con velas. Eso si, cuando fondeas son comodisimos. Hay muchos astilleros en Francia que te hacen el barco de tus sueños. Todo depende del dinero que te quieras gastar. Desde el casco y la cubierta hasta el barco terminado.
Ahora estoy de travesía, llevando un cata a Bilbao. Calculo que llegare el domingo ( tengo viento de proa desde Finisterre de unos 30 nudos. No se si llegare o me cortare la venas antes). Cuando llegue te podre contar mi experiencia. Esto se mueve mucho y al final me voy a marear...
Besos

apasionado 13-08-2009 17:54

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Gracias Bravo , por la informacion , ya me contaras que tal

la travesia y el tipo de catamaran que has llevado.

Ahora mismo me paso por el enlace .

Saludos y buen viento.....

Bravo 13-08-2009 17:59

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Mira tambien esta pagina http://www.tourniermarine.com/index.php?L=catamarans

Ahi esta el que llevo ahora, Freydis 46

Hay un 39, que te podria interesar

apasionado 13-08-2009 19:14

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Hombre Bravo no vas con poco catamaran , que tal va ?

apasionado 14-08-2009 17:59

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Les envie un mail , para pedir precio y un poco mas de informacion,

sobre el de 39 pies .

apasionado 15-08-2009 18:20

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Aprovecho para decir , que si alguien sabe de un catamaran de 38 -

40 pies ,, que este bien , estoy buscando uno.


Ya he mirado en las principales pag webs como cosadebarcos , fondear,

yachtsworld , etc...

herbi 15-08-2009 18:33

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Hola apasionado
Yo estuve buscando a finales de julio y encontre uno en Cadiz, un Mahe 36.
Muy poco uso 500h, en lista 6, del 2007. lo vendia en distrubuidor de fountai pajot.
pedia 145000 que es un precio que considero muy bueno, creo.
Puedes mirar si todavia esta en venta. yo no he podido probar ninguno pero tiene buena pinta si buscas que bavague rapido y sea barato.

Saludos
Herbi

apasionado 15-08-2009 19:21

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Gracias Herbi , me parece que lo he visto anunciado , en

algun sitio .

Tambien buscas uno ?

herbi 15-08-2009 19:34

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Hola apasionado
La verdad es que si busco uno, con calma y tranquilidad, sino al final te llevas algo que no te satisface del todo.
Veras en otro hilo que habo de un catamaran en kit. me atrae tambien la idea, pero sobre todo por la distribución interior y de la bañera, el modelo lo encuentro genial.
Toy hecho un lio pero tengo claro que quiero un catamaran.

El mahe de cadiz, estuve hablando con el dueño y lo ha usado para demostraciones y esta preparado para zona 4. no lleva balsa. pero por la fotos tenia muy buena pinta.

Saudos
Herbi

apasionado 15-08-2009 19:49

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Ya vi el hilo que abriste del catamaran en kit , pero pienso que

es un tema que esta muy verde , y al final creo que te saldria

mas caro , por tiempo y dinero que uno que puedas encontrar

usado . Eso , si la idea es buena , incluso los interiores , la

distribucion , como dices , me gusta.

SEGARIO 16-08-2009 11:19

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
A ver que te parece este...


Adjuntos 16436ç


Adjuntos 16437


Adjuntos 16438


Adjuntos 16436


http://www.seawindcats.com/index.pl?page=206


Si no te gusta este......


Saludos

Segario

Tranes 16-08-2009 11:34

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Hola, en alguna revista he visto estos:

www.catamaranesecologicos.es

Son las versiones electricas de los Spirited 380 y 480, no se si los conoces :

http://www.esprit-marine.com/Spanish/Spirited_ES.html


Saludos y cerveza :brindis:

charran 16-08-2009 12:05

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
En este enlace tienes muchos catas a la venta en todo el mundo...

http://www.multihullworld.com

Mira este link francés

http://www.multisailing.com/FR/listing.php?req=cata


Suerte...

Saludos:brindis:

apasionado 16-08-2009 13:27

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Ei ,amigos , os agradezco mucho toda la informacion , que me estais

dando , es de mucha ayuda .

CHARRAN : Me han ido de coña los links , que me has pasado , hay

cosas intersantes .

TRANES : El spirited 380 , me encanta pero se me va de presupuesto ,

no he encontrado ninguno usado.

SEGARIO: Ya lo tenia controlado, pero no me termina de convencer.

HERBI: Mirate los enlaces de Charran , estan bastante bien.

He encontrado varios catamaranes , preparados para travesia , algunos

más nuevos que otros , pero interesantes para ver las diferentes

preparaciones y estilos diferentes.

He visto uno , que me ha gustado , pero no tengo nada de informacion,

un Helios 38 , tiene buena pinta , pero no se que tal puede navegar ,

y encima esta en la Peninsula , se ve que era de un aleman.

A ver si alguien sabe algo del Helios.

Bravo 16-08-2009 20:55

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Cita:

Originalmente publicado por apasionado (Mensaje 629433)
Hombre Bravo no vas con poco catamaran , que tal va ?

Ir como un tiro, pero lo pagas en comodidad. Nos hemos hecho desde Camariñas hasta Bilbao con vientos fuertes de proa y a motor. Solo desde Santander hemos podido usar el gennaker. Soplaban entre 8 y 10 nudos de popa y andabamos entre 5 y 7. Al ponerte al largo o al traves ibamos a la velocidad del viento real.
Hemos dado unos 2 mil pantocazos y el unico desperfecto han sido las marcas que nos ha dejado la guardia civil al pasarnos una inspeccion en plena navegada. Muy correctos, eso si.
Y hablando de la guardi civil, que siempre los ponemos a parir (yo el primero), en Camariñas tuvimos un problema con la cadena del ancla. No la pudimos subir a bordo y la dejamos caer hasta el fondo, solo sujeta por un cabito al barco. Aparecieron ellos, que andaban por alli de ronda, y no pararon hasta que todo quedo en orden. Nos acompañaron hasta la patrullera y desde ella, con un molinete enorme, sacaron la cadena del fondo y nos la devolvieron limpita. Muchas gracias:adoracion:
Los del astillero de los Freydis, estan de vacas hasta septiembre. Asi que no esperes mucho de ellos.
Por otra parte, te recomendaria que fueses al Salon nautico de la Rochelle. Alli estaran casi todos lo catas del mercado...
Un saludo

herbi 17-08-2009 00:43

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Impresionante estas bañeras que se fusionan con el comedor. Dan un espacio habitable muy grande. tiene que ser una gozada un viaje largo en estas condiciones.
Es lo que menos me gusta de los lagoo380, la zona de bañera y comedor tiene una serie de desniveles bastante incomodos.

Questionsailing 17-08-2009 10:16

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Conozco el Mahe 36 de Cádiz, hace unos dias estuve abordo un rato. Tiene muy poco uso, y siempre lo ha llevado gente que sabe. Vamos, que NO es un lista 6ª que haya pasado por muchas manos...

Creo que tiene algunos extras, como el gennaker, con el que lo he visto andar bastante bien.

Salu2

PD: Bravo, ¿en un monocasco no hubieras dado pantocazos? :nosabo:

apasionado 17-08-2009 12:27

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Ayer fui al puerto de Roses , a ver si veia algun catamaran .

Pude ver un Fountaine Pajot , creo que era un Orana 44 ,

muy bonito , un Catana 41 , el que me gusto más , ademas

estaba preparado para travesias y otro de 41 pies ,que ponía

Islands , muy parecido al Catana.

El Catana 41 lo llevaba un matrimonio frances , ya entrados en edad,

que se les veia con bastantes millas encima .

apasionado 18-08-2009 12:17

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
He encontrado varios catamaranes , en la web de www.segundamano.com

lo que me ha sorprendido , es que estan por la zona de Gerona , ya me he

puesto en contacto con un par de empresas.

apasionado 19-08-2009 13:48

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Mirando videos por youtube , en busca de catamaranes , me he

topado con el Antares 44 , tiene muy buena pinta , aunque nuevo

vale lo suyo.

Por lo visto , solo hacen este modelo , pero esta construido , y tiene

el cerificado CE , de navegacion oceanica , cona varias soluciones ,

para navegacion de altura , lo que hablabamos de que algun modelo ,

solo eran casas flotantes .

Me ha gustado el equipamiento , la zona de mando , con la timonera

cubierta , y parabrisas de vidrio ,con sus grandes pantallas de informacion,

con un buen mastil , timon digno para travesias , etc...

Queda apuntado.

www.liveantares.com

apasionado 21-08-2009 12:41

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Bueno , mirando y mirando , de los que hay mas oferta , son el

Lagoon 380 , el Mahe 36 y el Lavezzi 40.

Este ultimo , es el que me gusta más , he visto alguna prueba , videos,

y a falta de verlos todos in situ , es de los que me convence más.

Ya he visto varios blogs de gente que esta navegando alrededor del

mundo , con el Lavezzi 40 , y por lo que comentan , navegan bien ,

buena habitabilidad y con un astillero , con experiencia en el mundo de

los catamaranes.

El Lagoon , lo veo más para charter , paseo , repito a falta de probarlos.

Eso si hay mas oferta .

Otras opciones , que me gustan son el Catana 38 , pero con un precio

superior y con más años , el Outremer 40 , el Nautitech 40 , tambien se

ve muy bien , parecido al Lavezzi y otros de marcas más minoritarias.

Que opinan , señores taberneros ?

Bravo 21-08-2009 16:47

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
De todos los que mencionas el Outremer (www.catamaran-outremer.com), es el que mejor se adapta para navegación oceánica. Pero para vivir a bordo no es tan comodo, a menos que te vayas a los grandes. El 38 y 40 antiguos, son muy rapidos, a condición de que no los cargues mucho. Los nuevos se pueden cargar más, son mucho más amplios, pero muy caros. No son faciles de encontrar de ocasión ya que están muy buscados. Hay muchos en la costa azul, por los alrededores de la fabrica.
Por cierto, si no es mucha indiscreción, cual es tu presupuesto?
Otra cosa más (muy importante), ¿has navegado en catamarán? Si no lo has hecho, debrias empezar por ahi. Es muy diferente a un mono. Se mueve de una manera distinta, es más brusco, como desacompasado. Cuesta acostumbrarse. A menos que sea un Lagoon 380, ese no se mueve para ningún lado...
Un saludo

apasionado 21-08-2009 18:27

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Pueo no he navegado todavia en catamaran , como explico más

arriba , lo tengo pendiente , si que lo he hecho en monocasco y

en hobbie cat 17 .

Primero buscaba un monocasco ( aun no lo descarto ) , pero no

me gusta la habitabilidad que tienen , ya que despues de pasar varios

días , te agobias un poquito.

Yo soy de los que me gusta ir con el equipo de buceo ( un par de botellas,

trajes , ...) , la tabla de windsurf , la zodiac , etc...

Me gustan las travesias , vivir en el barco y espero poder viajar , a

medida , que coja más experiencia.

Pienso que un catamaran , para pasar temporadas , puede ser lo

mejor , si sumas los pros y los contras , en general.

Si veo que no puedo o que iria muy justo de moneys , pues me voy a un

monocasco , y al cabo de un tiempo , voy a por un catamaran.

Lo del presupuesto es relativo , si veo un catamaran que me guste ,

valorare la situacion , amarre , etc... Y me las ingeniare para comprarlo.

Presupuesto orientativo , ya lo tengo , barco , amarre , gastos , ya que

me he estado informando.

Además , creo que es un buen momento para encontrar barco , debido

a lo que todos ya sabemos.

Soy de esas personas , que les gusta informarse muy bien , mirar ,

negociar , y puedo estar buscando tiempo , hasta que no esté

totalmente convencido , de que eso , es lo que he estado buscando.

Bravo 21-08-2009 18:50

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Pues aunque estoy un poco lejos, si vienes por aqui, no dudes en darme un toque y salimos a dar una vuelta en un cata de los buenos.
Otra cosa que me he olvidado decirte. Puede que te parezca una chorrada, pero para navegar en un catamaran de los rapidos (y si es grande, ni te cuento) hay que estar en buena forma fisica, tener fuerza, quiero decir. A lo mejor estas hecho un toro, pero si no, ya puedes ir pensando en un gimnasio, de lo contrario acabaras agotado cada dia.

Un saludo

Questionsailing 22-08-2009 10:08

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Bueno, hoy día hay winches electricos... pero bueno, pueden fallar.

Por ejemplo subir la mayor de un cata grande, puede ser agotador, a pesar de que la mayoria lleven la driza desmultiplicada con un aparejillo

:velero:

apasionado 22-08-2009 11:28

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Te tomo la palabra BRAVO , de que catamaran estariamos hablando ?

De que zona eres ? Lo digo , porque estoy en contacto , con otros

cofrades , que me han ofrecido , ver y navegar en su catamaran , para

ver que tal y explicarme un poco.

He sido deportista , toda la vida , me considero , en buena forma.

Como lo veis , para manejar un catamaran de 38 - 40 pies , una persona

sola ?

Bravo 22-08-2009 11:54

Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....
 
Yo estoy cerca de Bilbao, el barco es un Freydis 46. Manejarlo solo es posible, todo depende de como tengas la maniobra. Yo en este barco no podría.

Nos vemos cuando quieras

Un saludo


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:52.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto