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Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Hola amigos !
Ayer leí (en Voiles ..) un artículo sobre un nuevo 6.5 francés. Me llamó la atención, además de su aspecto sólido, su relación lastre-desplazamiento>50% y sus cifras de velocidad (sobre todo en portantes) el que llevara enrollador y lazy-bag .... En ese momento me pregunté : ¿qué tal un 6.5 "bomba" (Pogo, Coco, Zero, etc) para crucero costero? (si, ya se que se usan para La Transat, etc). ¿son dificiles de navegar y llevar de "forma tranquila"?, ¿se pueden "acrucerar"?. :brindis: |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Ante todo remojaros el gaznate :brindis: !
Esa pregunta me la he venido haciendo durante algunos años. Soy un enamorado de los minis, pero al final he encargado un First 25.7. Un mini para crucero tiene inconvenientes y ventajas. Inconvenientes: no entras de pie, no tiene motor diesel, a mi almiranta no la haces mear en un balde (se le baja la autoestima, dice), no tiene pozo de ancla, el acceso al interior no siempre es comodo, son caros en comparacion con los barcos de serie, ...Ventajas: no las puedo explicar, mi corazon me pide un barco de estos pero mi cabeza (y los años) uno de los otros ... Me encantaria navegar en un barco de esos, pero una cosa es navegar y otra comprarlo Saludos a todos |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
:p hola german,
y copa matinera, con un poco de cafe, para cortar el etilico, para los que estamos en este rincon:brindis: tiene razon el capitan. los mini estan bien para competir, disfrutar a tope en regata, y mas si es de altura, no para hacer curcero, y menos costero. como sabras son barcos que tiran muy bien con portantes, pero cuando costeas, buscas más opciones, por que el viento es el que hay... tambien es demasiado espartano, [[¡¡¡que soy muy partiradio de esparta!!!]], por lo que, si lo has de usar como barco recreo, es demasiado minimalista un amigo tuvo un pogo, navegamos con él y "es demasie", pero lo compró para poder competir en el circuito mini, no para hacer curcero, y despues, pasado el entusiasmo minimero, lo dejo y menos mal que tiene mercado para la reventa. son buenos barcos, pero si de netrada ya te planteas el poder hacer cruceros de fin de semana con él, de verdad, veo que no estas..... para tener un 6.5 saludos, y no te dejes influir por lo que te digo, y haz lo que creas conveniente, pero ya que pides opiniones, esta es la mia saludos de orozco,:p y otro carajillo de ron, por si entras en la familia de los 6.5 |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Si ..... es que estaba evaluando una opción de "down sizing" ..... partiendo de mi situación actual (tengo un 10 mts de crucero). Esta es una idea que, me consta, muchos hemos valorado: reducir tamaño (de barco y atraque) y sustituirlo por una combinación de barco pequeño (pero resistente) para salidas diurnas (generalmente)+alquiler de barco grande para crucero fuera de mi zona habitual de navegación.
De los minis me atraen sus cararácteristicas tan distintas a mi barco actual, su sensación de barco duro, estable y seguro; es decir, me sería menos dificil dejar mi (querido) oceanis 323 por un, digamos, Pogo, que por, por jemplo, otro crucero de 22 pies de la misma marca. Tampoco quiero un barco que exija ser un superatleta o de dificil manejo. El corazón tiene razones que la razón no entiende :tequiero: . :brindis: |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Con la maniobra no tendrás problema ni necesitarás
ser un superatleta, todo está bien dimensionado en un mini de serie y las cosas muy a mano. Eso si, a poco que te despistes vas a tener una liada de cabos en la bañera que te impedirá disfrutar te tu crucero costero ya que te pasarás el tiempo adujando :D En cuanto a la habitabilidad interior,..... Son amplios porque tienen mucha manga y hay espacio dentro, más del que se supone para esa eslora pero es lo único que encontrarás, "espacio" en el pogo 650 por ejemplo tienes 3 colchonetas, una mesa de cartas ridícula y un camping gas. Todos lo espacios que puedas utilizar para estiba están llenos de foam para la insurmegibilidad. En cuanto a la velocidad, son rápidos en traveses y largos y en ceñida perezosos pero por muy rápidos que sean no hay que olvidarse que es poca eslora. No existen milagros con 21 pies. Tabernero, unos colacaos para quien no haya desayunado todavía |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Todo arranco del bueno de Philippe Harlé, hombre visionario y con gran sentido social, (le conoci personalmente) quien quiso diseñar el barco minimo pero razonablemente seguro, aun para un oceano, para jovenes con mas sueños que pasta y para quienes las comodidades venian en un segundo lugar toda vez asegurada la posibilidad de navegar lejos.
(Pocos saben que él fue quien redacto la primera edicion del Glenans :pirata:) Nacio asi el Muscadet en contraplacado, 6.50 de eslora, aleron de deriva con 500 Kg de lastre en bulbo, modelo que cumplio ampliamente todas las expectativas, menos las de cruceros confortables, que en esos tamaños es ilusoria, sobre todo una vez anclados o amarrados a puerto... Pero tras el exito de su carrera favorita que tanto apoyo en su implantacion, la Mini Transat, diseño el Coco, precursor de tantos Pogos y prototipos como pueda haber ahora. Ese modelo todavia se encuentra en el mercado del usado y reune las mejores cualidades de regatero a ultranza aun manteniendo un caracter de cierta utilidad como crucero familiar. Yo que tu intentaria hacerme con un Coco...:sip: http://img136.imageshack.us/img136/4306/harleds8.jpg |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Mas que compararlo con un 25.7, habría que compararlo con el 21.7...
Este PDF de los zeros esta muy bien, de la Revista Yate: http://www.clasezero.com/Y476-Clase.pdf El Coco me parece una opción muy interesante para crucero, debe haberlos baratos en Francia. Lo que no me gusta del Coco es que tiene una orza y timón muy obsoletos... pero no pueden pedirse peras al olmo, el diseño tiene los años que tiene... Sobre el tema de si es dificil de llevar, yo he navegado en un Mini Proto, y hombre, hay que llevar cuidado de las burdas, pero la maniobra no es complicada. Hay algunos 1/4 Ton con la maniobra más complicada... De todas formas, si es para navegaciones diurnas, a mi cada día me estan tirando más los catas de vela ligera... eso si que anda! Salu2 PD: edito, que olvidaba decir que existe un mini sin burdas, el Naus, puede ser una buena opción... |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
La comparacion deberia ser con el 21.7. El Coco tal vez sea demasiado antiguo. El 21.7 es mejor opción y en usado el 211. Bien para costear, rapido y facil de llevar y bien para regatear. He tenido uno que acabo de vender precisamente a alguien haciendo "downsizing". Pero puede ser interesante ver un mini.
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Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Si, el coco es antiguo, por eso va bien para crucero familiar.
Ademas tiene buen volumen en proa, que para izar el ancla tras un fondeo va de perlas... en los planos de Finot mas bien baja el barco, antes que subir el hierro :cunao: aqui venden uno en Lisboa que se le ve impecable, por 15.000 napos, y con orza de minitransat, aleron y bulbo http://cocoloco.no.sapo.pt/ |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
El 21.7 no creo que se pueda considerar un "bomba", tiene un 40% menos de superficie velica que los Zero, Pogo ... acabo de adquirir uno y con F2 / F3 lo puede llevar un hasta un niño.
saludos. |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
el django 7.5 la carena de un mini con una eslora de 7.5 y habitabilidad
buena solución. www.glcomp.net :eek: :confused: :rolleyes: :sip: :D |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
este django si que parece un lobo disfrazao de cordero para jugar a Bernard Stamm, gustando ...sera que yo tengo ahora un concepto mucho mas tranquilo de todo el asunto, ...helas...:santo:
:brindis: |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Wenas
Un hilo interesante este... El interesante tema de "downsizing", o tb un buen HR para las vacaciones y un monotipo para la adrenalina... Lo cierto es que el Mini esta un poco escaso de habitabilidad si quieres mantenerlo como un barco "racing" ( si pretendes un crucero rapido todo depende de lo q quieras ponerle "a más a más" ) los Pogo1 y los Coco son barcos con una habitabilidad más que buena ( para lo que es un mini claro y redunda directamente en su capacidad "racing" ) y la verdad conozco a gente q han traido su Pogo a través del Atlántico navegando para hacer la temporada Mini y viendo el barco por dentro, aquello era de lo más acogedor. ¿ Es el Mini un barco exigente tecnicamente ? todo depende de lo que le exijas, pero la verdad es que en un serie un palo no se viene abajo tan facilmente, puedes virar perfectamente en solitario sin problemas, y no hablo ya de trasluchar el asimétrico ( cosa que personalmente conseguí al 5 intento y no soy ningún "crack" si no más bien un "crock":cunao: ) ¿ Es el Mini un barco exigente fisicamente ?, tanto como tú quieras; navegar a vela es exigente fisicamente ( en un Mini o en un HR45 ), pero la propia filosofía del mini hace que toda la maniobra este perfectamente estudiada y dimensionada ( incluso sobredimensionada ), todo está a mano y es perfectamente accesible. ¿ Es cierto q solo andan con portantes ? Bueno, tampoco es una realidad; lo cierto es q los minis por su eslora, en ceñida nunca podrán pasar de los 6 nudos ( siendo realista el mio no ha pasado de 5.6 y casi q no me lo creo ) y eso en unas condiciones de mar y viento ideales, pero esa velocidad me parece más q buena para 21 pies y, claro, luego cuando te abres... cuando pasas de los 60º aquello es una delicia ( con un Código 0 andas a 7-8-9 nudos ) y cada vez lo es más a medida q llegas al traves y cuando estas por la aleta ya es de libro... Pienso que la opción mini para crucero de fin de semana es un poco extrema para gente de más de una determinada edad... pienso q con los años uno se va acostumbrando a una serie de comodidades ( aunq mínimas comodidades son ), y el mini es como ir de acampada en tienda de campaña de las pequeñas... esta bien cuando eres joven, pero con los años vas pasando a la "roulotte", y luego al "motorhome"... Habrá q ver si los astilleros empiezan a desarrollar opciones "cruiser" de los minis ( como ha hecho ya el francés Marée Haute, con el YaKa, su versión "cruising" del Dingo 6.50 ). ya veremos Salu2 E-clipSe PD: Mi barco está a disposición de cualquiera que quiera ver un Mini de cerca... |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Uno, con los años, va ganando en ¿sabiduría? lo que pierde en físico. Yo procuro, cada vez mas, no luchar contra el barco ni, por supuesto, contra la mar. Esto no quita que, alguna vez, no te quede más remedio que "apretar". En mi actual barco lo tengo todo dispuesto para disfrutar de la navegación (toda la maniobra a piano, suficientes winches y mordazas, carro de mayor, rizos automáticos, piloto, plotter en bitácora, rueda ...).
Evito, cada día mas, las fuertes escoradas, reduzco trapo con más facilidad y, habitualmente, voy casi a la misma velocidad que los que van mojándose el trasero .... en fin, que cada vez soy más tranquilo y hedonista ... Considero que mi actual barco es el "penúltimo" y hago salidas de día y, una vez al año, alguna salida de un par de semanas (rumbo a Francia). La verdad es que, con un barco menor, me arreglaría en un 99% (junto con lo que supone la reducción de barco, atraque en lo referente a gastos, impuestos,etc). Para la salida anual: alquiler y el ahorro podría ser aplicado en alquilar más frecuentemente en otros mares ........... Además, con total seguridad, un barco de ese tamaño me facilitaría salir con mayor asiduidad. Lo que busco en un mini es utilizar un barco pensado para dar seguridad, estabilidad y prestaciones en medio del oceano para navegar en costa, sin buscar máximas velocidades pero sin desecharlas, sin pensar en un crucero prolongado pero sin caer en un barco nervioso o muy exigente tanto técnica como físicamente. La verdad es que, en ese tamaño, los barcos "normales" no me dicen gran cosa y los minis si. En fin, que estas son mis reflexiones, por si le sirven a alguien. :brindis: |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Cita:
Los minis escoran... pero son seguros, muy seguros, y fáciles de llevar si estridencias. Por lo demás... posiblemente sea el tipo de barco q quieres. Salu2 E-clipSe |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Cita:
Pero en lo de la edad: NO No es una cuestión de edad ... es una cuestión de "coco" y de buena forma fisica. Invito a todos a volver a las paginas de la regata Les Sables - Les Azores - Les Sable, y que revivan la historia de Marie-Chistine de Brugiere http://www.lessables-lesacores.com/mini650-340-Lady-Jim Yo personalmente, iba detras de un F211 y tuve la suerte de dar con un buen amigo, que me saco a navegar en su Mini ... y desde ya les digo que por poca diferencia de precio ... NO HAY COLOR. Donde se ponga un Mini ... que se quite todo lo demas ... (se nota que estoy contento con mi barco ...?) Salud :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Pos yo ambiciono volver a navegar por el Golfo de Sorrento una vez mas por aquello de " torna a Sorrento.." para mi ultimisima singladura, que la tengo ya muy planeada (esta vez casi muy en serio :cunao: ). Cuando vea al chaval terminar la facultad y cumpla yo 65 SDQ, si sigo en condiciones, me piro. Seria costeando todo el Mediterraneo, Costa Brava, Provenza, Costa Azul, Riviera, Cinque Terre, Elba, Roma y Napoles terminando en Sicilia una temporada larga.
Me encantaria hacerme con un Alberg 22, si encontrara por aqui alguna unidad ni me lo pensaba, pero no hay muchos, asi que sera el fiel Puma 23, que tendre medio que rehacer entero para adaptarlo a mi galopante discapacidad, pues eso se me ha ocurrido como sueño para mantenerme medio despierto y contento, y a cabezon me ganan pocos :cunao: :pirata: :pirata: Mas grande tampoco podria con él. |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Me parece una elección muy acertada lo del mini y estoy totalmente de acuerdo con lo que comenta el cofrade E-Clipse. De cualquier manera hace un par de veranos coincidimos en Asturias con unos amiguetes franceses que traian un Pogo desde la Roche Bernard, el barco era muy acogedor y ambos se apañaban de maravilla... y todavía le quedaba la vuelta.
Son para mi la eleccion adecuada para ese tipo de nevegaciones... o porque no algo más grande. Todo depende de la filosofía con que te lo tomes. Mi "almiranta" (si lo lee me os**a) y el que suscribe de momento seguiremos soñando con nuestro "Poguito" Café para todos y buena navegación este fin de semana.:pirata: :pirata: |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
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Ale.. en todo hay excepciones q confirman la regla. Salu2 |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
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Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
En mi caso fué lo contrario que Ventarron, iba detras de un Pogo y acabé comprando un 21.7
Todas las opiniones son buenas, y encontrar el equilibrio entre habitabilidad - exigencia de navegacion - facilidad de navegación - siempre es dificil ... me acabaron convenciendo con : cuando quiras castaña, pues saca el Laser ! saludos |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
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Salud :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Perdonar que me meta en la conversación, pero yo soy el caso más claro de propietario de un mini que no lo quiere ni para la mini y cada vez menos...para regatas. Sí, lo dicho y no es broma. Hablar de mini es hablar de sensaciones a la caña, de saber que con 35 nudos quitas trapo y sigues dando pantocazos sin problemas, es el "hermano pequeñajo" de un open 60, es el que menos atraque paga en relación a las sensaciones que aporta. Para mi es, simplemente, SUFICIENTE PARA HACERME FELIZ.
Ante la pregunta típica que me hacen cuando alguien sabe que tengo un mini de : ¿ Te lo has comprado para hacer la mini ?,yo contesto felizmente : No no no, lo quiero solo para navegar en solitario y para llegar a casa feliz de haber pasado un par de noches fuera. ¿Qué es caro en relación a otros barcos de eslora parecida? Pues sí y no. Sí, porque economicamente solo hay que comparar y No, porque es el barco que siempre he querido tener. A veces las cosas no hay que valorarlas por su funcionalidad, sino por el grado de satisfacción que aportan. Me parece que me estoy poniendo un poco filosófico, en fin dejemos el tema. Saludos, desde Huelva. |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
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Por similares motivos hay tantos modelos de coches distintos, aunque todos lleven volante, asientos y cuatro ruedas... desapasionadamente mirado |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
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Fue presisamente en tu barco, donde a mi me entro el bichito de los mini ... siempre le estare agradecido a Rafa, por el paseo y los buenos consejos que me dio aquella tarde :sip: Salud :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Saludos a todos...
una cosa parece clara: algo especial tienen los minis que enganchan :tequiero: :velero: y creo que son comparables tanto con el First21.7 -por eslora- como con el First25.7 -por precio-... pienso que un mini tiene a su favor las sensaciones, los First ganan en el confort a mi me gustan todos... y me costaría decidirme... menos mal que ahora no tengo que hacerlo :D :brindis: por los barcos pequeños |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
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Real Club Marítimo de Barcelona... a tu disposición. Salu2 |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Albricias para todos aquellos que quieren un mini "acrucerado". Me consta que en los asitlleros Lucas (www.lgastilleros.com) están desarrollando el NADIR 26 y que va a ser un compromiso entre un mini regatero y con las comodidades mínimas para que sirva también para crucero costero, como por ejemplo, un poco más de altura en la cabina y aseo (lo digo por aquello del balde). Esperan tener dos unidades en el agua para este verano, por lo que en breve veremos las soluciones que aportan y hasta donde llega el compromiso.
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Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
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Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Cita:
Pues 6.5m son 21 pies asi q :nosabo: ... puede q sea una evolución del Nadir 20; de todos modos si es un Mini acrucerado será interesante ver q soluciones aporta. Salu2 |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
:brindis: a todos!
Hace algun tiempo salió en Volies et Voiliers la prueba del Pogo 1 y alli lo comparaban con el First 260 (25.7 de ahora) y con el Etap 24i. Yo creo que la comparación es correcta, pues el medio metro de manga que tienen de más los minis viene a corresponder al metro más de eslora de los otros barcos. Por eso creo que la comparación con el 21.7 no es correcta del todo. Otra cosa: Tened en cuenta que los minis necesitan amarre de 8 m. por la manga (los de 7 son de de 7x2.5) Saludos a todos |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Sabes en qué número salió la prueba del pogo1
estoy interesado en conseguirlo. . |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Este fin de semana te miro el numero de la revista, pues no la tengo en casa. En el 97 estuve en el astillero en Ste. Marine y tambien tengo alguna informacion mas.
Si me dices tu correo te escaneo lo que tenga.Un saludo |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Cita:
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Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Cita:
Qué recomiendas navegar antes? :brindis: |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Cita:
Pero como el post que cito, ¿para llevar bien un 6.5 que es lo ideal haber navegado antes? |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Te lo compras, y contratas a Hugo una semanita para que te de clases ...
Y te sentiras el rey del mundo. Perfectamente puede ser tu primer barco ... Salud :brindis::brindis::brindis: |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Otra opcion derivada de un Coco es un Yatland
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Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Hola.
Yo hace 7 meses que vendí mi barco, el Chinijo, es un prototipo con sus años, orza fija y lastre de agua en las bandas. Tiene un roof mas bien pequeño y una bañera con muy poca ergonomia, pero era así cuando lo recupere y restaure y así lo deje. Con burdas altas, medias y bajas, para nada dificil de utilizar, es como si solamente hubiera dos back-stays totalmente necesario para que pasara la mayor con un exagerado alunamiento, pero solo es eso, sueltas una mordaza y un cabo que se encarga de todo, sueltas burda alta, media y baja al mismo tiempo. Osea que para nada dificil de utilizar ni engorroso. En mi opinion, lo mas complicado es pivotar el botalon para izar el espi, porque 3,20m de botalon es una pasada y un lio, pero con maña se consigue. En un Pogo, Zero, etc se pivota con un aparejo muy practico, el Coco va con tangon para espi simetrico y al igual que el Pogo 1, que comprate configuracion, tangon para simetrico y al mismo tiempo se puede montar el tangon en cubierta para asimetrico, su maniobra tampoco es muy complicada. Toda la maniobra como se ha comentado esta bien dimensionada y distribuida, practicamente todo se hace a mano y se apoya uno un poco con los winches. En mi caso, los tanques de lastre, solo lo utilizaba para probarlos, en navegaciones normales no los usaba, la escora es mas pronunciada por la manga, pero al mismo tiempo, el francobordo de barlo queda bastante alto, asi que se mantiene seco en la bañera. La vez que mas me he mojado en el barco ha sido en un largo a 12,4n entraba por la proa y barria toda la cubierta. En cuanto a comodidad, esta claro, poca, para dormir, para comer sin grandes lujos, vamos lo que te lleves ya preparado. Aparte de todo esto, he navegado como tripulante, en muchos barcos de todas las esloras, y a decir verdad, en la mayoria de los casos, el uso es mas bien de apartamento en puerto, cuando fondean es solo para un rato, un baño y a puerto y luego para regatear. A las señora de los armadores les encanta que tengan muchos roperos y puertas, claro un baño se agradece. Yo en mi mini, no he echado nada de esto en falta mis programa de navegacion era el mismo que el de mis vecinos de pantalan de mas eslora, salidas diurnas en la mayoria de los casos, fondeo y comidita en la bañera y bocadillos para las regatas. Ahora bien, aun sin recuperarme de los problemas economicos, laborales etc que todos sabemos, sigo mirando hacia los 211 (por la eslora, lo que es igual a atraque y mantenimiento abordables para cualquier trabajador)pero de poder llegar por el mismo dinero puedo llegar a un Pogo 1 que cubre mis necesidades para salir con mi mujer y con los niño cuando se tercie, niños de 10, 9 y 6 años y como dice Arturo desde Huelva con su Bala, cubre sobradamente las necesidades. ( Arturo, aun espero verte por aqui, despues de Huelva - La Gomera ) Creo que todos queremos el mejor barco, el mas grande el mas seguro etc, al igual que cuando miramos un coche, finalmente nos llevamos por lo que nos entra por los ojos, yo me siento mas seguro en un mini que en un Siroco por decir algo. |
Re: Los 6.5 "bomba".... ¿para crucero costero?
Buen post ... yo tambien soy un enamorado de los Pogos ... de siempre me han gustado los barcos de esloras reducidas 21 a 26 pies ... creo que tienen lo necesario para disfrutar del mar con seguridad.
Al final nos decantamos por el 211 más por casualidad que por decisión propia y acertamos de lleno ... pensando egoistamente me pasaria en el futuro a un Pogo (6.5) ... pero si quiero disfrutar del mar con mi familia la elección sera un 25.7. De todas formas y como comenta algún cofrade por ahi, comparar un pogo con un 211 es erroneo ya que son barcos infinitamente diferentes, cada uno tiene sus cadaunadas. Un saludo :brindis:. |
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