La Taberna del Puerto

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morgan 24-08-2009 20:39

Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Navegar por el mundo sola y con 13 años

http://www.elmundo.es/elmundodeporte...251136982.html

:nosabo:

Sun padres, ¿están locos o qué?

:eek:

WONDERER 24-08-2009 20:52

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Pobre niña, tiene unos padres que dan pena.:cagoento:

flabiol 24-08-2009 20:55

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Estimdos cofrades

No comparto la idea de la niña ni la de los padres, pero cada familia es única y se organiza y entiende como puede, sabe y quiere.

NO estoy tampoco, aún menos, en que se pueda privar a los padres de la patria potestad, evidentemente por vía judicial. Es mucho más grave y no se actúa ante la explotación infantil ( y no la de países en vías de desarrollo u ante el turismo sexual) ni tampoco, y esos "son civilizados", contra la explotación de niños en concursos de "belleza" o del "mundo del espectáculo".

Ya sé que he dejado el comentario abierto y sin ninguna resolución, pero el tema atiende a la ética del individuo más que a un conceto moral de la sociedad.

Saludos y a navegar
:velero:

El Piloto 24-08-2009 21:02

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Me parece un disparate ese intento para una persona tan joven. Creo que la vida consiste en superar retos y disfrutar con ello. Pero esto es una locura.

Saludos:brindis:

Tranes 24-08-2009 21:11

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Increible......no se que mas decir...increible

Bob 24-08-2009 21:18

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Espero que los jueces de Utrech tengan sentido común y protejan a esta niña de semejante reto.

chifle 25-08-2009 01:48

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Cita:

Originalmente publicado por Bob (Mensaje 634385)
Espero que los jueces de Utrech tengan sentido común y protejan a esta niña de semejante reto.

Vamos, que la protejan de si misma...

:brindis:

IsladeMalta 25-08-2009 11:45

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Cita:

Originalmente publicado por flabiol (Mensaje 634370)
... contra la explotación de niños en concursos de "belleza" o del "mundo del espectáculo".

Hola Flabiol,

Siendo una ferviente defensora de la libertad individual, coincido bastante con tu punto de vista. Sin embargo y después de leer el artículo y la alusión a la hazaña del aquel joven americano de 17 años, me pregunto hasta qué punto el proyecto de esta chica no viene emulado por el afán de superar el record más que por sus sueños de aventuras en solitario. Estaríamos entonces más cerca del mundo del espectáculo que él de la gesta maritima.

Sea lo que sea, 17 años ya me parecía muy joven para enfrentarse no tan sólo a los peligros de semejante viaje, sino también a la soledad que supone.
No creo (y doy mi punto de vista de madre) que a los 14 un chico o una chica tenga la cabeza preparada para estar solo tanto tiempo.
Todos sabemos que las personas necesitamos diversas fases de avance para lograr un desarrollo correcto y la adolesciencia, justamente, es un periodo en que los individuos se construyen en función de otros modelos (que adoptan o rechazan), pero de ninguna manera en solitario.

Es cierto que los padres tienen toda la responsabilidad sobre el desarrollo de sus hijos. Pero cuando queda patente que las decisiones que adoptan pueden poner en peligro la vida o el equilibrio de éstos, es normal que la justicia intervenga para reconducir estas situaciones.

Que tambien tendría que alertar a los padres que exponen a sus hijos en concursos de televisión, como si fueran animales de feria, sobre los peligros de tales exhibiciones, en eso, por supuesto, estoy completamente de acuerdo.
:brindis:

NEFTA 25-08-2009 11:56

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
No entiendo el escandalo,con catorce años sali de Arenys con un velero hecho por mi abuelo y yo en el pequeño astillero que el tenia,y cruce el atlantico en busca de mi bisabuelo que desaparecio en Cayo West despues de pasarme ocho meses entre la salida y cabo verde
Quizas mis padres no lo hubieran permitido pero yo no tenia este placer
La sobre proteccion que se le da a nuestros descendientes lleva consigo el tener que "conservarlos"en casa con cuarenta años,y esto no puede ser sano para nadie
SALUT:brindis::brindis:

icordoba 25-08-2009 12:20

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Hace un par de años se mató una niña americana que volaba en una avioneta con su padre y un "observador técnico" intentando batir el record de distancia recorrida sin escalas por un menor de edad.
Atravesaron una tormenta pero el padre, experimentado piloto, no tomo los mandos del aparato ya que eso hubiera invalidado el record de su hija. En la última comunicación por radio se oía al padre dar animos a su hija indicando que podía con ello. Se la pegaron.
Hace unos años estuve federado corriendo el campeonato de España de minimotos. En la categoría ligera aquello estaba infestado de padres frustrados con niños de pocos años y obsesionados por mostrar por lo que eran capaces de hacer sus hijos con tan poca edad. Y de aquí saltamos a los concursos de belleza para niños y bla bla bla; y paro por que se me puede ir la pinza.

Sé que es fácil juzgar estas cosas solo con los datos de un artículo de periódico, pero desgraciadamente todas estas noticias tienen la misma pinta.

Eso sí... entiendo que es así como hoy se "fabrica" un deportista... y por su puesto ya quisiera yo tener un entorno que me hubiera permitido, animado y subvencionado para dar la vuelta al mundo con esa edad; o con diez años más... o con veinte años más...

El Piloto 25-08-2009 12:32

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 634686)
No entiendo el escandalo,con catorce años sali de Arenys con un velero hecho por mi abuelo y yo en el pequeño astillero que el tenia,y cruce el atlantico en busca de mi bisabuelo que desaparecio en Cayo West despues de pasarme ocho meses entre la salida y cabo verde
Quizas mis padres no lo hubieran permitido pero yo no tenia este placer
La sobre proteccion que se le da a nuestros descendientes lleva consigo el tener que "conservarlos"en casa con cuarenta años,y esto no puede ser sano para nadie
SALUT:brindis::brindis:

Nefta, si con 14 años atravesaste solo el Atlantico, me alegro mucho por ti y tu proeza, que es enorme, pero eso no quita nada a que te faltaba toda la experiencia y la madurez necesaria, y que para mi sea una temeridad que lo hicieras.
Si la travesia la hiciste con tu abuelo me sigue pareciendo arriesgada, pero no tanto al tener otra persona con la que compartir guardias y experiencia.

Salud :brindis::brindis:

morgan 25-08-2009 12:42

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Es una cuestión polémica… esperemos que este hilo no acabe cerrado.

Creo que la cuestión verdadera no es si una niña de 14 años está preparada para navegar sola alrededor del mundo…es posible que sí. Sobre todo con asistencia, seguimiento, etc.
La cuestión es si quién tiene más ganas de hacer eso: la niña de navegar, o lo padres de comercializar el asunto.

Me gustaría ver qué pasa si los jueces decidieran que la niña puede hacer lo que quiera –o lo que quieran sus padres, que son los responsables-, pero que no pueden obtener ningún tipo de beneficio económico del asunto, por ningún concepto. Ni siquiera pueden recuperar los costes que les origine el proyecto. Si los padres están ansiosos por dar a su hija lo que ella quiere, que sea con su propio dinero. Y si se generan beneficios de algún tipo –que se generarán, por derechos de la historia, de imagen, etc- deben ir a una ONG con un diez por ciento suplementario a ingresar por los padres. En resumen, que no solo no puedan obtener beneficios, sino que les suponga un coste notable.

Estoy con IsladeMalta en que no se debe coartar la libertad individual… pero otra cosa es lucrarse a costa del trabajo, esfuerzo o el riesgo de la vida de un menor.
Quizá ahora Nefta comprenda mejor el escándalo. Él hizo lo que hizo y no se enteró ni el tato… así, sí. Si no se utiliza a un menor para generar ingresos, no hay problema.

Hay que poner el límite en alguna parte… sobre todo con los menores

rookie 25-08-2009 12:58

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 634686)
No entiendo el escandalo,con catorce años sali de Arenys con un velero hecho por mi abuelo y yo en el pequeño astillero que el tenia,y cruce el atlantico en busca de mi bisabuelo que desaparecio en Cayo West despues de pasarme ocho meses entre la salida y cabo verde
Quizas mis padres no lo hubieran permitido pero yo no tenia este placer
La sobre proteccion que se le da a nuestros descendientes lleva consigo el tener que "conservarlos"en casa con cuarenta años,y esto no puede ser sano para nadie
SALUT:brindis::brindis:

Asombroso lo que cuentas, Nefta...

sin embargo, no parece que el contexto sea el mismo, es decir, no son directamente comparables los dos casos.

Saludos

nihao 25-08-2009 13:01

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
a mediados de los 60 la madre mas joven tenia 12 años.ahora tiene,tuvo 8.
la joven naveganta deberia evitar el Mar Rojo y dar la vuelta por Ciudad del Cabo.nihao

malamar 25-08-2009 13:22

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
De ninguna manera: una violacion masiva de la menor por piratas armados aumentaria muchisimo las ganancias mediaticas....
Vaya mundo estamos moldeando entre todos..:cagoento::cagoento::cagoento:.

NEFTA 25-08-2009 13:30

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Apreciado Morgan,estoy totalmente de acuerdo contigo,una cosa es no coartar los deseos de una persona-niñ@,y otra usarla como instrumento para lucrarse,en eso estoy totalmente encontra,pero la proteccion desmesurada hacia nuestros descendientes no creo que les haga ningun bien,mas bien al contrario,soy una persona que aunque muy abierta hacia los demas,en lo mio,muy mio.
Tengo un hijo con 35 años que desde que nacio ha tenido que buscarse la vida,no por desasistencia sino por induccion mia,es lo que vivi y es lo que creo que le iria bien,no sabeis lo bien que le va...
Todo sobreproteccionismo llega ha subyugar al individuo a lo facil y llega ha desvirtuar los valores reales
Mi travesia fue en solitario en busca de un bisabuelo desaparecido en un vapor que hacia la travesia de barcelona a cuba y que desaparecio durante muchos años con todo el pasaje y su tripulacion,el era el contramaestre y dejo a mi abuelo apesadumbrado y triste,el vapor se llamaba Valbanera y se encontro hundido en los bajos de Half Moon cerca de Tortuga en Kay West,donde el buque reposa intacto(tiempo aparte)sin ningun cadaver a bordo,habiendo desaparecido unas 500 personas
SALUT:brindis::brindis:

alez 25-08-2009 13:44

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Tania Aebi trato de ser la naveganta más joven en cruzar el globo (principio de los 80), adelantando a un niño californiano que empezó con 17 una decada antes (acabo con 21) .. Creo que cuando salio tenia los 18 recien cumplidos y prentendía llegar un año antes que el californiano. Lo más fuerte es que no sabía navegar, tenía los conocimientos que obtuvo navegando de Inglaterra a USA con su padre, pero ni siquiera sabia bien la teoría de la navegación y no tenía GPS .. y tampoco comprendía el mantenimiento que necesita un barco .. A su padre lo tacharon de loco (un poco lo era), pero quería que su hija se labrara un futuro y no se quedara en Manhattan con las malas influncias .. A pesar del riesgo, Tania lo consiguío aunque no a tiempo .. aprendio mucho y ahora la navegación es el centro de su vida profesional..

Hoy hay muchas ayudas electronicas que facilitan los que estos jovenes con mucha menos experiencia y ayuda tecnica consigiueron en su día.

Yo pienso que los padres, si un psicologo dice que estan bien, tienen derecho a dejar a su hija dar la vuelta al mundo .. El mar es peligroso, ¿pero si alguna vez no nos arriesgamos donde esta el placer de la vida? El mar no perdona pero no por ello dejamos de navegar .. Los coches matan a mucha gente en accidentes y ya desde los 16 años pueden conducir en mucho estados....

El año pasado el record de circunnavegante más joven en solitario lo intento otro californiano de 17 años, y le siguió (o sigue) de cerca tambien una Australiana de 16 años.

terranova 25-08-2009 14:57

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Unas rondas- y unas gaseosas para los menores. Allá cada cual , pero algunos confunden andar por el mar con navegar. Incluso algunos-con mentalidad de nina de 13 anos, hacen largas travesias con motos de agua.
Recuerdo un reportaje sobre un chaval de 17 anos dando la vuelta la mundo y era patético- recordad que vas con tu mochila de vivencias a la espalda permanentemente y algunos la tienen casi vacía. No creo que haya edad límite para realizar retos personales pero para poder decidir que es un reto hay que tener una cierta madurez (edad?). Que le vaya bien y que nos cuente a la vuelta.:barcopapel:

Albatros 25-08-2009 15:01

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Soy muy liberal, pero considero que es una irrresponsabilidad por parte de los padres, al fin de cuentas quienes son los adultos y quienes son los ninos. Se sabe que la inmadurez hace que los jovenes sean mas temerarios, pero tambien que hasta los 20 o mas las personas no tienen una madurez emocional. Por eso nosotros los padres debemos velar por nuestros hijos. Si ha esa nina le pasa algo, las secuelas las pagara de por vida, y eso es justamente la funcion que tenemos los padres, ayudarlos a crecer. No basta darle de comer, vestirlo y comprarles juguetes.
No se tampoco como sera la travesia, hace poco hubo una desarrollada por un adolescente, pero su padre iba atras de el en otor barco, lo cual lo hace diferente.

Albatros 25-08-2009 15:17

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 634686)
No entiendo el escandalo,con catorce años sali de Arenys con un velero hecho por mi abuelo y yo en el pequeño astillero que el tenia,y cruce el atlantico en busca de mi bisabuelo que desaparecio en Cayo West despues de pasarme ocho meses entre la salida y cabo verde
Quizas mis padres no lo hubieran permitido pero yo no tenia este placer
La sobre proteccion que se le da a nuestros descendientes lleva consigo el tener que "conservarlos"en casa con cuarenta años,y esto no puede ser sano para nadie
SALUT:brindis::brindis:

Solo te digo una cosa, hay ninos que a los 14 son guerilleros y otros trabajan en minas, es no me quita el motivo de consideralrlo ihhumano, tanto como que unos padres dejen que su hija haga esto.
No exageres, una cosa es la sobreproteccion otra la proteccion logica. Cualquier dias vas a decir que si una madre deja a su bebito de 2 anios solo todo el dia esta bien. Lo que es obvio por la incapcidad fisica se ve bien. Las incapacidades psicologicas son mas diferetes de ver. Tu experiencia, traumartica o no, eso es dificil de saber en este medio, no avala que otro tenga que pasarla.

Jangada 25-08-2009 15:26

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Curioso e interesante hilo. Estoy de acuerdo con ISLADEMALTA y con NEFTA a su vez.
La madurez sociológica y la emocional depende en que sociedad se ha desarrollado uno y dentro de esta sociedad en que circunstancias.
Conozco varias personas con 13, 14 y 15 años que se ocupan de tres hermanos menores. Son "cabezas de familia" en Colombia, Brasil, Angola. Estas podrían navegar. Otras con 14 años son madres o padres.
Tengo un pariente con casi 40 tacos (espero que no sea cofrade) que vive con sus padres y no se lava el vaso en que bebe.

LO que "joroba" todo son los intereses comerciales o mediáticos, en este caso, la autonomía de la voluntad perece a favor de la dignidad de la chiquilla , un bien superior a proteger por los tribunales.

Raitán 25-08-2009 16:04

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Hubo un caso similar en España relatado en el libro "El misterio del Almak". El barco apareció en medio del Atlántico sin su patrón a bordo.

NEFTA 25-08-2009 16:20

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Por sus edades veo que ya vienen de lejos,¿se acuerdan a que edad empezabamos ha trabajar?¿se acuerdan a que edad se casaba la gente?
a que edad empezaba uno ha tener responsabilidades?
Es obio que no me parece bien que una madre deje a su hijo solo con dos años,pero de eso a que alguien deje que su descendiente quiera hacer algo a los trece años....
Solo puedo decir que despues de ver como muchos con catorce años se matan en sus motos,que han comprado sus padres,y sino,siendo pasajes de estos y como a las dos de la mañana estan vomitando por excesos y vagan por ahi sin ningun rumbo ni interes,no entiendo que alguien se golpee el pecho por que con esa misma edad se intente alcanzar una meta(siempre que no haya mercantileo de sus progenitores)
No pretendo criticar opciones,pero si defender una posicion para mi mas valida que otras,mi trayectoria es mia y no pretendo que nadie la siga,ademas,nadie la conoce.
Cada pais tiene su idiosincrasia,pienso que es una obscenidad pretender que sigan nuestras directrices sin tener ni nuestra cultura ni nuestra economia
Por quien no lo sepa o lo haya querido olvidar,aqui con siete años se salia al mar ha pescar y luego al terreno ha desyerbar,y si no,ha remendar redes con las abuelas
Si,hemos avanzado,pero...es correcta la direccion??
Disculpad si ofendo a alguien,pero despues de vivir sesenta años esta es mi forma de ver la vida paso a paso,porsupuesto puedo estar equivocado
SALUT:brindis::brindis:

NEFTA 25-08-2009 16:26

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Cita:

Originalmente publicado por Jangada (Mensaje 634845)
Curioso e interesante hilo. Estoy de acuerdo con ISLADEMALTA y con NEFTA a su vez.
La madurez sociológica y la emocional depende en que sociedad se ha desarrollado uno y dentro de esta sociedad en que circunstancias.
Conozco varias personas con 13, 14 y 15 años que se ocupan de tres hermanos menores. Son "cabezas de familia" en Colombia, Brasil, Angola. Estas podrían navegar. Otras con 14 años son madres o padres.
Tengo un pariente con casi 40 tacos (espero que no sea cofrade) que vive con sus padres y no se lava el vaso en que bebe.

LO que "joroba" todo son los intereses comerciales o mediáticos, en este caso, la autonomía de la voluntad perece a favor de la dignidad de la chiquilla , un bien superior a proteger por los tribunales.

Totalmente de acuerdo contigo
SALUT:brindis::brindis:

IsladeMalta 25-08-2009 16:37

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Creo que la cuestión es buscar la frontera entre sobreprotección e insensatez.
Como siempre, este limite depende de las épocas, de las culturas, del carácter también de cada cual. Y cada cual juzgará, como no, con sus propios criterios.

Lo que a mi me molesta en este asunto es, repito, el afán de superar el record de los 17 años establecido por el chico norteamericano. Tan sólo sé de este asunto lo que acabo de leer en este artículo, pero me da la impresión que los padres tienen intención de lanzar a su hija al mar antes de que cumpla los 14 para realmente poder afirmar que dio la vuelta al mundo con 13.

Rebajamos el listón pues... cual será el siguiente record?
Lo pregunto porque, ya puestos, tengo una hija que tiene 10 años y, hombre, bordillos con el optimist sí que sabe hacer...
¿Qué os parece?
La entreno un poco para que el año que viene pueda hacerse a la mar con 11 años y robarle el protagonismo a la holandesa?
Al juez le diré que salitre en las venas tiene. Pruebas, no faltan. Y que soy así de moderna que pienso que se las puede apañar.

Si despues el juez pone en duda mi patria potestad y concluye que estoy como una chota, creo que le seguirá gran parte de la opinión pública, por mucho niño que, desgraciadamente, haya en el mundo que se tenga por narices que portar como un adulto.

Hay tanto margen entre una niña de 13 años y una de 11?
Dónde está el límite??

NEFTA 25-08-2009 16:44

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Creo que es muy diferente si la eleccion es suya o tuya,su eleccion es importante pero su edad tambien,ahi estas tu para poder dirigir sus inquietudes,pienso...
SALUT:brindis::brindis:

Albatros 25-08-2009 17:05

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Cita:

Originalmente publicado por Jangada (Mensaje 634845)
Curioso e interesante hilo. Estoy de acuerdo con ISLADEMALTA y con NEFTA a su vez.
La madurez sociológica y la emocional depende en que sociedad se ha desarrollado uno y dentro de esta sociedad en que circunstancias.
Conozco varias personas con 13, 14 y 15 años que se ocupan de tres hermanos menores. Son "cabezas de familia" en Colombia, Brasil, Angola. Estas podrían navegar. Otras con 14 años son madres o padres.
Tengo un pariente con casi 40 tacos (espero que no sea cofrade) que vive con sus padres y no se lava el vaso en que bebe.

LO que "joroba" todo son los intereses comerciales o mediáticos, en este caso, la autonomía de la voluntad perece a favor de la dignidad de la chiquilla , un bien superior a proteger por los tribunales.

Sabes cual es el problema, que cuando uno no sabe, recurre a un profesional, seguro que cuando alguien tiene que operar recurre a un medico, o construir un puente a un ingeniero, por que si no lo hacemos las consecuencias son inmediatas y visibles. Nuestro paciente de seguro se morira y nuestro puente se vendra abajo (no vengan ahora con un ejemplo en un millon, es como tratar de decir que para ganarnos las vida debemos jugar a la loto).
Eso no da motivo a discusion por lo menos razonable. Entonces por que discutimos la edad cuando una persona es emocionalmente adulta, segun nuestro parecer, cuando los psicologos dicen lo contrario? La maduresz psicologia y emocional como tu dicese se da por lo menos despues de los 18, eso dicen los psicologos que son los profesionales en la materia. Que en otros paises no se respete, y ninos sean forzados a madurar de golpe, no quiere decir que sea lo bueno,y es un abuso. Eso estan haciendo eso padres, y por eso se cuestionan en quitalre la patria potestad.
Las consecuencias no siempre se ven, pero eso no quiere decir que no existan.

VERYFLOW 25-08-2009 17:20

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
¿Quereis mirar dentro de casa a los de 13? Miradlos otra vez por favor, ¿Lo pondriais en manos de un adulto potencialmente peligroso, que atentara contra su integridad fisica, no le permitiera terminar sus estudios, lo vapuleara, le hiciera pasar frio y hambre y no lo dejara dormir?......:calavera:

VERYFLOW 25-08-2009 17:28

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Es que no lo entiendo de verdad, vale que esto es un foro nautico y que todos amamos el mar, los que tenemos hijos los llevamos a navegar desde pequeños y algun dia lo haran solos (como la vida misma), pero ¿Es necesario dar la vuelta al mundo en solitario tan joven?:nop: Al mar le va dar igual la edad de la niña, los intereses comerciales y si sus padres la quieren o no, y casi todos sabemos como las gasta...un poco de seriedad que es una vida humana. Cuando, por desgracia pasa algo entre los navegantes, todos nos condolemos y de alguna forma hacemos nuestro el dolor de esa familia, y sin embargo dudamos si esta bien o no que esta cria se pueda permitir el lujo de jugar a la ruleta rusa con todos los mares:nop: Seriedad por Dios

Albatros 25-08-2009 17:50

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Cita:

Originalmente publicado por VERYFLOW (Mensaje 634926)
Es que no lo entiendo de verdad, vale que esto es un foro nautico y que todos amamos el mar, los que tenemos hijos los llevamos a navegar desde pequeños y algun dia lo haran solos (como la vida misma), pero ¿Es necesario dar la vuelta al mundo en solitario tan joven?:nop: Al mar le va dar igual la edad de la niña, los intereses comerciales y si sus padres la quieren o no, y casi todos sabemos como las gasta...un poco de seriedad que es una vida humana. Cuando, por desgracia pasa algo entre los navegantes, todos nos condolemos y de alguna forma hacemos nuestro el dolor de esa familia, y sin embargo dudamos si esta bien o no que esta cria se pueda permitir el lujo de jugar a la ruleta rusa con todos los mares:nop: Seriedad por Dios

Sabes lo que me indigna a mi, no es solo los peligros de afuera que pueda enfrentarse, sino los propios. Y si no soporta mas la presion del viaje? O la soledad? Tendra la madurez suficiente para decir no mas?
Como dice Isla de Malta, me molesta el circo que se esta haciendo en su entorno, sin importar la consecuencias.
Decir que todo esta bien, me parece que es fomentar el abuso infantil, si infantil, pues es aun una nina.

NEFTA 25-08-2009 18:00

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Amen
SALUT:brindis::brindis:

nordesio 25-08-2009 18:55

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Hola, estoy flipando.
Dice la noticia :"Sin embargo, ... "Sólo quiero descubrir el mundo y sentirme libre, es mi sueño desde los 10 años", aseguró la jovencísima Laura en un programa de la televisión pública el pasado fin de semana, con una naturalidad impropia en su edad. Ese sueño debería zarpar el próximo 1 de septiembre, sólo unos días antes de su 14 cumpleaños."

Si los padres de la niña quieren que haga la vuelta al mundo, solo hay una solución... que la acompañen.
Desconozco si en ese pais las leyes son como en el nuestro, pero aquí hay una edad en la que no puedes legalmente hacer ciertas cosas aunque quieras:

Conducir un mercedes
Trabajar
Beber alcohol
Casarte
Sacarte el PER
...


Las intenciones pueden ser buenas pero eso no es suficiente.


:brindis:

bem me quer 25-08-2009 20:29

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Estoy completamente de acuerdo con IsladeMalta y con Nefta, no se lo que dictaminaran los jueces, pero según dice ella sabe navegar perfectamente o yo entiendo eso (me corrijan si no es asi); ahora bien porqué los jueces no la someten a un exámen de navegación práctico con cartas, etc (sin instrumentos de electrónica), en distintas condiciones cilmáticas por verdaderos profesionales de la mar y son ellos los que puedan determinar si está acta para hacer la singladura que quiere acometer, además de un grupo de psicologos para poder evaluar sú fuerza mental ante circustancias adversas; creo que los jueces no sabrán valorar los conocimientos técnicos de la niña, y no sería bueno quitarle la patria potestad a los padres pues supongo que lo habran hablado por activa y por pasiva con pros y contras y que tienen conocimientos, ya sean teóricos y sobre todo prácticos de navegación, para haber llegado a tomar esa decisión.
No me gustaría estar en el cuerpo de los jueces para tomar una decisión.
Unas:brindis::brindis::brindis: a la salúd de todos.

Bob 25-08-2009 21:01

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Las diversas capacidades mentales aparecen y se desarrollan con el paso de los años, algunas son muy evidentes: la consciencia de que somos mortales, el pensamiento en tres dimensiones, la abstracción causa-efecto, etc.
Si sometemos a un niño a un estres tal puede evolucionar más deprisa su capacidad, por ejemplo aquellos niños que deben trabajar y criar a sus hermanos, la explotación sexual, el deporte de alta competición. Estos niños parecen mayores bajitos, su personalidad ve acelerados algunos componentes pero otros quedan sin desarrollar, lo que da adultos con problemas.
Una niña de trece años no es consciente de que su vida es finita, de que el peligro y la salud también le afectan a ella, porque esa consciencia aparece al final de la adolescencia, por eso tenemos tantos accidentes con nuestros jóvenes, y más si son inmaduros.
Una niña de 13 años no tiene desarrollado el sentido de la visión espacial en tres dimensiones que nos permite a los adultos entender un mapa del tiempo o un corte vertical de presiones, esta capacidad asoma entre los 16 y los 19 años, salvo escepciones precoces.
No quiero dar el ladrillo pero:
Creo que es imposible que una niña de 13 años tenga el desarrollo mental suficiente para decidir emprender esa aventura, ni las capacidades para resolverla, ni el caracter para abandonarla si es necesario.
La decisión de los jueces sólo puede ir en un sentido, la sociedad del espectáculo tiene unos límites que no podemos cruzar.

vesquevinc 25-08-2009 22:00

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
La madre cerrró con llave el piso,(por seguridad), cuando bajó a hacer unas compras de última hora.
"Es solo un momento", pensó mientras bajaba las escaleras y dejaba tras de sí a sus hijos de 8 y 1 años.

Al rato el mayor se percató de que la cocina estaba en llamas y esperó a que su madre viniera a rescatarles.
Cuando media vivienda ya estaba totalmente incendiada y por la puerta era imposible salir (por seguridad), cogió una mochila, metió a su hermano en ella y se descolgó por la fachada del edificio salvando a su hermano y a si mismo.


Como puede ser ????
Fácil : nadie le dijo que no podia hacerlo. :sip:

VERYFLOW 25-08-2009 22:45

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Cita:

Originalmente publicado por bem me quer (Mensaje 635043)
Estoy completamente de acuerdo con IsladeMalta y con Nefta, no se lo que dictaminaran los jueces, pero según dice ella sabe navegar perfectamente o yo entiendo eso (me corrijan si no es asi); ahora bien porqué los jueces no la someten a un exámen de navegación práctico con cartas, etc (sin instrumentos de electrónica), en distintas condiciones cilmáticas por verdaderos profesionales de la mar y son ellos los que puedan determinar si está acta para hacer la singladura que quiere acometer, además de un grupo de psicologos para poder evaluar sú fuerza mental ante circustancias adversas; creo que los jueces no sabrán valorar los conocimientos técnicos de la niña, y no sería bueno quitarle la patria potestad a los padres pues supongo que lo habran hablado por activa y por pasiva con pros y contras y que tienen conocimientos, ya sean teóricos y sobre todo prácticos de navegación, para haber llegado a tomar esa decisión.
No me gustaría estar en el cuerpo de los jueces para tomar una decisión.
Unas:brindis::brindis::brindis: a la salúd de todos.

No creo que haya que quitarle la patria potestad a los padres, no creo que el deseo de es niña sea ilegal, no creo que ningun juez tenga que opinar. Con 13 no tienes edad para sacarte el carnet, ni para casarte, no estas en edad legal de trabajar, no se te aplica el codigo penal, no puedes votar, si haces el amor con alguien de mas de 18 es violación. ¿es que nadie se acuerda de la clase de criatura que era con trece? ¿de como razonaba? ¿de como se calibran a esas edades los pros y los contras? ¿nadie tiene hijos con 13? La dureza de una navegación en solitario, contigo mismo, con el barco, con el mar, la soledad, las decisiones, la tristeza, el cansancio, el dolor, las lesiones. No es un paseo por la bahia................... No es un ejercicio teórico.

Entiendo que estamos en una epoca de debates políticamente correctos, nos puede la retórica y las poses intelectuales, pero.......... ES UNA NIÑA DE 13.. no brindo, ni pongo dibujitos, la libertad individual empieza con la madurez del individuo, y aunque la chiquilla este harta de navegar, no es una mujer, no es una adulta, ¿puede abortar? ¿comparse una casa? ¿puede mantenerse? y la quieren enfrentar al mar.... ni mas ni menos...al mar, a todos los mares....¿por que? ¿para que?. Ví unas imagenes, no hace mucho de un ruso zajandose un abceso en el codo en directo, por un golpe.... El colega, con no se cuantas millas en la espalda, practicamente se desmayó, todos los años perdemos a algún apasionado solitario, y a otros con tripu. ¿Que justifica que esta niña haga esto? cuando ademas es seguro que si es su pasión, lo hará. Ole por ella, pero no así, no ahora, me parece un delito y una falta de coherencia.

Hemos perdido la perspectiva, esta generación de la transición, educada en el porquetelodigoyo tiene complejo de imponerse, no vaya a ser que pequemos de autoritarios, pero una niña, es una niña, un geranio es un geranio, y un culo, es un culo, y una temeridad punible, tambien

vesquevinc 25-08-2009 23:15

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Hay adultos que son más peligrosos con un lapiz que un menor con una caja de bombas.

Llangosto 26-08-2009 00:25

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
A mi me parece una estupidez, cutre y hortera, querer hacer una hazaña por ser el mas joven en hacerlo. Espero que eso sea solamente una patraña periodística.

Me parece estupendo que alguien quiera hacer esa hazaña porque le apetece y le corroen las ganas.

Me parece que hay personas jóvenes suficiente maduras para afrontar una sitaución com esta. No conozco a esta chica y por ello no puedo hablar al respecto. Medir las cosas por la edad me parece inmaduro.


Un saludo,
Llan


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El Piloto 26-08-2009 00:44

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Sigo pensando que es una temeridad pretender hacer una circumnavegación en solitario con 13-14 años, solo por querer batir un record de edad. Si ademas nos ponemos a hablar del circo mediatico y de intereses economicos que pueden estar detras de esta intentona. Pero dejando aparte la locura de intentar hacerlo una persona tan joven y en solitario.
¿Que compañia de seguros va a asegurar el barco para semejante viaje y tripulante?
. Porque aunque en Holanda no se necesite ser capitan de yate para hacer una navegada alrededor del mundo. Supongo que si exigiran seguro obligatorio como mínimo para poder salir a navegar.

Saudos. No brindo.

slocum 26-08-2009 00:53

Re: Circunnavegación sola y con 13 años...
 
Buenas noches, este tema me encanta señores, es de los míos, la especie . . . sí, la humana, la nuestra, debe estár en peligro de extinción inmediata (probablemente si los jueces de Utrecht aprueban la odisea es que saben algo), hay que revisar los límites continuamente y sólo los genes de los más resistentes la perpetuarán . . . pues no. Sólo perpetúan la especie los individuos que más se adaptan al medio, y el agua no es aún nuestro medio, lo fue un día cuando éramos . . . hace tiempo . . . está claro que si esta niña sobrevive al reto no habrá superado ningún límite -fatuo record para generar dinerito- simplemente habrá sido un milagro . . . y precisamente los milagros no perpetúan la especie o sí? A partir de ahora no estaría mal tratar de batir el record de precocidad en el embarazo, incluidos partos múltiples, ¿por qué no cruces interraciales de precocidad? -por dar color-, por aportar ideas que no quede, el record de precocidad atravesando el desierto, también en solitario, el record de precocidad cruzando el polo norte sin ayuda, . . . en fin . . . si total . . . sólo está en juego la vida del cobaya . . . y como siempre habrá progenitores generosos que los donen para estos experimentos . . . pues adelante. Eso sí, si el fracaso es estrepitoso probablemente veremos a unos padres compungidos por el dolor pero orgullosísimos de su vástagos, por supuesto, y a lo mejor, entre lágrimas lamenten haberle ocultado la única respuesta que sólo ellos debieron darle: no, aún no estás preparado.

Pero estas cosas aquí no pasan, en esta esquinica del mapa las mentes pensantes tienen otras ideas, aquí se mira más por la infancia, de hecho se quiere reducir en dos tercios el peso de los libros que normalmente llevan los críos al colegio en las carteras, los que los lleven, lastimica de hijos, si es que están todos herniaicos del peso, sí, va a ser de eso . . . del peso, de que estén tirados a todas horas y en cualquier postura dándole al botoncico no, de que hagan más deporte tampoco, que va . . . y creo que las mentes pensantes han sido, hemos sido los padres, por una vez no han sido los políticos, aunque el negocio lo van a hacer otros . . . pero no es para preocuparse por los críos, la naturaleza es sabia, por que en el hueco que les queda libre en la mochila, las criaturicas, aprovecharán para meter el móvil, el i-pod, el mp3 o mp4, la wii por si no viene el profe y hay ocasión de ponerla, la psp para el recreo . . . recuperando así el peso perdido, y es que el cuerpo para crecer sano necesita tener algún obstáculo que otro . . . pero un océano después de otro? así para empezar? . . . pues como que no. Es mi opinión. Muy buenas.


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