La Taberna del Puerto

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camarote 27-08-2009 17:40

Busco velero regatero
 
Hola es la primera vez que escribo y aprovecho para presentarme.

Estoy buscando un velero del estilo del JOD 35 o el First Class Europe, entre los 10 y 12 metros de eslora, un regatero pero que este algo acomodado por dentro. ¿Conoceis algunos mas a parte de estos dos?¿Cual de estos sería mejor para regatas de club? Mi presupuesto en un principio son unos 35000 € aunque si el barco lo merece podría subir algo mas.

Saludos y gracias por vuestras respuestas.

Txema 27-08-2009 20:13

Re: Busco velero regatero
 
:brindis::brindis:


Dufour 334 trophy Rapido, comodo y penalizado de rating, pero una autentica gozada.


El problema es que hay muy pocos

camarote 27-08-2009 20:44

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Txema (Mensaje 636249)
:brindis::brindis:


Dufour 334 trophy Rapido, comodo y penalizado de rating, pero una autentica gozada.


El problema es que hay muy pocos

El barco es una maravilla pero hay muy pocos y se me escapa de precio por los precios que he visto

Muchas gracias por tu respuesta

pil pil 29-08-2009 01:41

Re: Busco velero regatero
 
:brindis:
el Astraea 330.Diseño de Farroux. En su momento ganaba todo en "la France"".

P.D. ultimamente no llegan todos mis mensajes. ¿seran muy rollo?

Saludos :borracho::borracho::borracho::borracho:

bem me quer 29-08-2009 11:49

Re: Busco velero regatero
 
Mira este, es un poco más pequeño pero vuela http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...151494570.html

Pardillo 29-08-2009 12:46

Re: Busco velero regatero
 
Tambien puedes mirar un X99 , por no decir lo viejos X102 o X95. Eso si todos ellos con burdas.
:brindis:

camarote 30-08-2009 11:38

Re: Busco velero regatero
 
Muchisimas gracias por todas vuestras respuestas pero por ahora me gustan mas el first class europe y el JOD 35 creo que se asemejan mas a lo que busco.

Alguien da mas???

Questionsailing 30-08-2009 12:08

Re: Busco velero regatero
 
Yo no me meteria en un barco así.

Participar en regatas sale muy caro (inscripciones, licencias, mantenimiento extra del barco, etc) y con un barco viejo pocas opciones de sacar algo de chatarra vas a tener... Además te costará encontrar tripulación que sepa sacarle rendimiento al barco.

Y cuando te canses de regatear en medio del pelotón, gastandote un dineral -sin lograr casi nada a cambio- y decidas venderlo, te costará mucho, su valor de reventa es casi nulo...

Antes me compro un catamaran clase Formula 18 (o A si te gusta navegar solo) y con su remolque voy a las regatas que me apetezcan sin casi depender de tripulacion; y luego en cruceros navego de tripulante.

:brindis:

delfiny 30-08-2009 12:14

Re: Busco velero regatero
 
Aquí tienes algunos
http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...070684554.html
http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...948694567.html
Suerte. No te ofrezco el mío porque es un pesca paseo de motor, una Delfyn 595 plus, estoy vendiéndola para pasar a la vela-crucero.

magarrufa 30-08-2009 13:45

Re: Busco velero regatero
 
.
Camarote, me gusta este hilo y, concretamente, el JOD 35.

Quizá próximamente, si vendo mi OCÉANIS 361, me lance a una idea como la tuya, aunque con el planteamiento de uso que he explicado hoy en mi anuncio de venta.

El EUROPE, en puridad, diría que incluso me gusta más que el JOD 35, pero no lo compraría, simplemente por las burdas. Tuve un “manzanita” hace bastante y guardo un recuerdo imborrable (en realidad, como todos los que he tenido); incluso las burdas eran uno de los elementos que me motivaban: su constante trimaje, prestaciones, maniobras y navegación en general; nos divertíamos “un egg” … pero el tiempo pasa y ahora quiero crucetas retrasadas siempre que se trate de aparejos fraccionados.

Si, en tu caso, no te importan las burdas, tómate un rato escudriñando bien en COSASDEBARCOS, hay unas cuantas oportunidades de antiguos “pura sangre”, sean 3/4 o 1 T, depende del grado de acomodación que pretendas. También sé de un 1T. y de un Jeanneau SELECTION 37 muy bien cuidados y equipados en Ibiza, si crees que pueden interesarte te pongo en contacto con ellos (ahora mismo desconozco lo que piden). Edito para añadirte un Astraea 330 también en Ibiza, un poquito más pequeño, tero también muy buena opción; éste lo tienes anunciado en cosasdebarcos.

Suerte en la búsqueda. Por mi parte, al menos de momento, continuaré a la expectativa. Salud,

Pedro.
.

Ventarrón 30-08-2009 15:17

Re: Busco velero regatero
 
No lo dudes ... comprate un FORTUNA 9 :pirata:


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Pardillo 30-08-2009 15:36

Re: Busco velero regatero
 
Hay las ratitas que nos hacen olvidar los X.:meparto::meparto:

nikob sexto 30-08-2009 15:44

Re: Busco velero regatero
 
hola!

El First Class Euopa que sale en cosas de barco ya está vendido. Por cierto que fue mío, lo traje de Suiza.

Personalmente creo que el First es más barco que el JOD 35 pero salvo que tengas una tripulación de ocho o diez personas necesitará un cambio importante. Al "No" que se llamaba Escape cuando lo tenía yo, le puse más de cien kilos de plomo en la quilla (bulbo), le recorté el stay de proa y otras cositas más para navegar a dos. De tener que rizar con ocho nudos de real (solo o a dos) pasó a ceñir con quince de real con todo encima.
También le hice un camarote de proa y otro en popa que lo convertía en un barco apto para crucero.

Es un barco muy divertido pero muy dificil en ceñida con poco viento. En rumbos abiertos es un tiro.

También tenía un rating altísimo, aunque ahora lo es un poco menos.

En cuanto a las burdas, varios First en Francia habían cambiado el mastil a tope de palo, yo tenía los planos para el cambio que a final no realicé.

El fortuna es un buen barco pero nada que ver con los que te interesan.
Un first class europe lo puedes tener por 25.ooo euros. También en Francia.
Un saludo

camarote 30-08-2009 20:14

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por nikob sexto (Mensaje 637483)
hola!

El First Class Euopa que sale en cosas de barco ya está vendido. Por cierto que fue mío, lo traje de Suiza.

Personalmente creo que el First es más barco que el JOD 35 pero salvo que tengas una tripulación de ocho o diez personas necesitará un cambio importante. Al "No" que se llamaba Escape cuando lo tenía yo, le puse más de cien kilos de plomo en la quilla (bulbo), le recorté el stay de proa y otras cositas más para navegar a dos. De tener que rizar con ocho nudos de real (solo o a dos) pasó a ceñir con quince de real con todo encima.
También le hice un camarote de proa y otro en popa que lo convertía en un barco apto para crucero.

Es un barco muy divertido pero muy dificil en ceñida con poco viento. En rumbos abiertos es un tiro.

También tenía un rating altísimo, aunque ahora lo es un poco menos.

En cuanto a las burdas, varios First en Francia habían cambiado el mastil a tope de palo, yo tenía los planos para el cambio que a final no realicé.

El fortuna es un buen barco pero nada que ver con los que te interesan.
Un first class europe lo puedes tener por 25.ooo euros. También en Francia.
Un saludo

Las burdas es uno de los motivos por lo que no me termino de decidir por este barco, para cuando quiera salir solo a navegar.

En el mercado no encuentro en los precios que busco nada mejor que el Europe o el JOD 35

El JOD 35 a dia de hoy es mi principal opcion es rapido esta algo acomodado por dentro y lo quiero para navegar con 4 personas y tal vez hacer noche 4.

El fortuna 9 lo conozco y no es mi barco.

Gracias por responder y la informacion que me has aportado sobre el First Class Europe, es un barco bastante desconocido

camarote 30-08-2009 20:24

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 637428)
Yo no me meteria en un barco así.

Participar en regatas sale muy caro (inscripciones, licencias, mantenimiento extra del barco, etc) y con un barco viejo pocas opciones de sacar algo de chatarra vas a tener... Además te costará encontrar tripulación que sepa sacarle rendimiento al barco.

Y cuando te canses de regatear en medio del pelotón, gastandote un dineral -sin lograr casi nada a cambio- y decidas venderlo, te costará mucho, su valor de reventa es casi nulo...

Antes me compro un catamaran clase Formula 18 (o A si te gusta navegar solo) y con su remolque voy a las regatas que me apetezcan sin casi depender de tripulacion; y luego en cruceros navego de tripulante.

:brindis:

No es mi objetivo principal participar en regatas, lo quiero para navegar y de vez en cuando hacer alguna regatilla de club. Busco un barco rapido y que aporte ciertas sensaciones que los cruceros mas pesados no aportan, que llegue rapido a los sitios que me proponga. Busco un interior poco acomodado porque es mas facil (no quiero estar teniendo que pasarle el trapo para un dia que vaya a usarlo) y barato de mantener (hay menos madera) y una bañera mas o menos amplia.

Con estas premisas y en el precio que busco a dia de hoy el barco que he visto que mas se ajusta es el JOD 35.

Muchas gracias por responder

camarote 30-08-2009 20:29

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Pardillo (Mensaje 637481)
Hay las ratitas que nos hacen olvidar los X.:meparto::meparto:

De los X lo que he visto hasta ahora no me termina de convencer.

Gracias

camarote 30-08-2009 20:31

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por pil pil (Mensaje 637016)
:brindis:
el Astraea 330.Diseño de Farroux. En su momento ganaba todo en "la France"".

P.D. ultimamente no llegan todos mis mensajes. ¿seran muy rollo?

Saludos :borracho::borracho::borracho::borracho:

El Astraea 330 es un pelin mas pequeño de lo que busco pero en un momento dado podría interesarme. De mercado esta por encima del precio que busco.

Gracias

camarote 30-08-2009 20:33

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por bem me quer (Mensaje 637098)
Mira este, es un poco más pequeño pero vuela http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...151494570.html


Demasiado pequeño para lo que busco.

Gracias

camarote 30-08-2009 20:37

Re: Busco velero regatero
 
Agradeceíra comentarios de ventajas, inconvenientes, peculiaridades sobre el JOD 35 y por supuesto alguna sugerencia mas de barco.

Gracias a todos y saludos

Ventarrón 30-08-2009 22:38

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Pardillo (Mensaje 637481)
Hay las ratitas que nos hacen olvidar los X.:meparto::meparto:

Tu me entiendes ... eh ?! :cunao:

Por las ratitas, los sin nombres ... y los que vendran ... :cagoento:

Salud
:brindis::brindis::brindis:

Ventarrón 30-08-2009 22:40

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por camarote (Mensaje 637619)
De los X lo que he visto hasta ahora no me termina de convencer.

Gracias

No te terminara de convencer ... el precio ... porque no se que pega le pondrás a los X

Salud
:brindis::brindis::brindis:

camarote 30-08-2009 23:50

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 637684)
No te terminara de convencer ... el precio ... porque no se que pega le pondrás a los X

Salud
:brindis::brindis::brindis:

Pues si el precio es una de ellas.

El 3/4 ton lo que he visto hasta ahora no me convence y el "one ton" seria el barco de mis sueños he estado subido en uno y es un pedazo de barco, hay pocos tienen muchos años y normalmente estan bastante mal (hay que hacer un desembolso importante en ellos) y los que estan bien estan restaurados y salen muy por encima de mi presupuesto.

sinera 31-08-2009 00:12

Re: Busco velero regatero
 
Quizás un fígaro ... por lo que hace a navegación, sensaciones, barco rápido, interiores espartanos y presupuesto, puede ser lo que buscas.

http://photos-a.ak.fbcdn.net/photos-...17416_1082.jpg

Saludos, sinera

nikob sexto 31-08-2009 00:36

Re: Busco velero regatero
 
cierto, Sinera se me ha adelantado: el figaro es un buen barco y de prestaciones parecidas.
En realidad es menos divertido en cuano a sensaciones: en el figaro la caña va dura y muy neutra, casi tienes que empujarla para orzar más.
Aparte de esto y de los interiores menos "crucero", si puede ser el barco que buscas y los precios sobre los 30.000-35.000. Además bien equipados de velas.

camarote 31-08-2009 01:57

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por sinera (Mensaje 637746)
Quizás un fígaro ... por lo que hace a navegación, sensaciones, barco rápido, interiores espartanos y presupuesto, puede ser lo que buscas.

http://photos-a.ak.fbcdn.net/photos-...17416_1082.jpg

Saludos, sinera

El Figaro barco chulo, lo habia visto ya pero por lo que vale un Figaro creo que compro un Europe y son casi 2 metros mas de eslora.

Lo estoy poniendo dificil ehh.

Gracias y saludos

Rebellin 31-08-2009 02:29

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 637428)
Yo no me meteria en un barco así.

Participar en regatas sale muy caro (inscripciones, licencias, mantenimiento extra del barco, etc) y con un barco viejo pocas opciones de sacar algo de chatarra vas a tener... Además te costará encontrar tripulación que sepa sacarle rendimiento al barco.

Y cuando te canses de regatear en medio del pelotón, gastandote un dineral -sin lograr casi nada a cambio- y decidas venderlo, te costará mucho, su valor de reventa es casi nulo...

Antes me compro un catamaran clase Formula 18 (o A si te gusta navegar solo) y con su remolque voy a las regatas que me apetezcan sin casi depender de tripulacion; y luego en cruceros navego de tripulante.

:brindis:

El tipo de barco que quiere comprar no se deprecia; hace años que se mantienen. Son barcos, que con unas velas aceptables, y sabiendo navegarlos, hacen muy buen papel, sobretodo el JOD 35.

Rebe

Némon 31-08-2009 12:22

Re: Busco velero regatero
 
no he navegado en ninguno de ellos, ,, pero el JOD 35 me parece un gran barco,, con interiores aceptables y una linea preciosa,,, el Figaro tambien es un gran barco.. El Europa,, pues bueno,, para 4 personas lo veo muy grande, considerando que el coste de mantenimiento de un barco es exponencial a su eslora... :pirata:

driza 31-08-2009 12:38

Re: Busco velero regatero
 
Hola a todos y unas cañas :borracho:

¿Has pensado en el Sun Fast 36?, creo que reune lo que pides, barco rápido, con unos interiores de auténtico crucero...es un poco más caro, pero bueno, sería mi opción...yo navego en uno de ellos y la verdad es que, bien llevado, rinde muchísimo:sip:

Saludos
Driza

camarote 31-08-2009 17:58

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Rebellin (Mensaje 637791)
El tipo de barco que quiere comprar no se deprecia; hace años que se mantienen. Son barcos, que con unas velas aceptables, y sabiendo navegarlos, hacen muy buen papel, sobretodo el JOD 35.

Rebe

Eso pienso yo

camarote 31-08-2009 18:01

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por Némon (Mensaje 637958)
no he navegado en ninguno de ellos, ,, pero el JOD 35 me parece un gran barco,, con interiores aceptables y una linea preciosa,,, el Figaro tambien es un gran barco.. El Europa,, pues bueno,, para 4 personas lo veo muy grande, considerando que el coste de mantenimiento de un barco es exponencial a su eslora... :pirata:

Por lo que he mirado en mi puerto el mantenimiento por amarre, varadero, etc la diferencia entre 10 y 12 metros no es como para tenerla en cuenta.

camarote 31-08-2009 18:04

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por driza (Mensaje 637974)
Hola a todos y unas cañas :borracho:

¿Has pensado en el Sun Fast 36?, creo que reune lo que pides, barco rápido, con unos interiores de auténtico crucero...es un poco más caro, pero bueno, sería mi opción...yo navego en uno de ellos y la verdad es que, bien llevado, rinde muchísimo:sip:

Saludos
Driza

Si lo he mirado y el barco me encanta lo que no me gusta tanto es el precio para empezar a jugar en esa liga necesito como poco el doble de mi presupuesto.

camarote 31-08-2009 18:13

Re: Busco velero regatero
 
Lanzo una pregunta ¿es necesario cambiar el palo para pasar de una arboladura con burdas a una solo con backstay? En caso de que fuera posible, ¿que coste aproximado (First Class Europe) y que reformas hay que realizar en el barco para hacerlo?

Saludos y gracias.

tiriti 31-08-2009 22:02

Re: Busco velero regatero
 
hola
Yo me he comprado un first class 12 (tiene mas habitabilidad que el jod 35 y sobre todo respaldos en bañera) y estoy encantado, con tripulacion es un pepino y cuando salimos mi mujer y yo todo es cuestion de quitar algo de trapo, el palo se lo cambio el anterior dueño y se puede navegar con y sin burdas aunque yo siempre navego con burdas
Saludos

nikob sexto 31-08-2009 23:11

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por camarote (Mensaje 638234)
Lanzo una pregunta ¿es necesario cambiar el palo para pasar de una arboladura con burdas a una solo con backstay? En caso de que fuera posible, ¿que coste aproximado (First Class Europe) y que reformas hay que realizar en el barco para hacerlo?

Saludos y gracias.


Practicamente siempre hay que cambiar el palo. Ten en cuenta que el Europa lleva un génova muy bajo y el palo es muy fino.
En el estudio que yo tenía, se cambiaba por un sparcraft más gordo, de casi un metro menos aunque al ser casi a tope de palo mantenía el mismo trapo.
El precio rondaba los 6.000 euros pero de esto hace ya tiempo. Ahora será más: palo más jarcia y luego el génova que te queda pequeño.
Pero si no navegas solo, entonces las burdas no son tanto problema. Más lo es la poco estabilidad salvo que se le añada peso en la quilla, lo cual han hecho muchos europas.

haizeroa 31-08-2009 23:22

Re: Busco velero regatero
 
Camarote, recorriendo un camino parecido al tuyo, te paso 2 webs para que sigas afilando los dientes : www.ninjod.org y www.dinah.sail.ie .Ademas tienes un cofrade con otro jod35, fotos e información, busca "kantarepe iru". Saludos

camarote 01-09-2009 00:47

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por tiriti (Mensaje 638388)
hola
Yo me he comprado un first class 12 (tiene mas habitabilidad que el jod 35 y sobre todo respaldos en bañera) y estoy encantado, con tripulacion es un pepino y cuando salimos mi mujer y yo todo es cuestion de quitar algo de trapo, el palo se lo cambio el anterior dueño y se puede navegar con y sin burdas aunque yo siempre navego con burdas
Saludos


Tienes una pieza casi unica estuve mirando este barco y desde luego no se encuentra casi que ni informacion sobre el y de ofertas de usados ni hablamos

camarote 01-09-2009 00:55

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por nikob sexto (Mensaje 638444)
Practicamente siempre hay que cambiar el palo. Ten en cuenta que el Europa lleva un génova muy bajo y el palo es muy fino.
En el estudio que yo tenía, se cambiaba por un sparcraft más gordo, de casi un metro menos aunque al ser casi a tope de palo mantenía el mismo trapo.
El precio rondaba los 6.000 euros pero de esto hace ya tiempo. Ahora será más: palo más jarcia y luego el génova que te queda pequeño.
Pero si no navegas solo, entonces las burdas no son tanto problema. Más lo es la poco estabilidad salvo que se le añada peso en la quilla, lo cual han hecho muchos europas.

Otra vez muchas gracias por tu ayuda

camarote 01-09-2009 00:57

Re: Busco velero regatero
 
Cita:

Originalmente publicado por haizeroa (Mensaje 638456)
Camarote, recorriendo un camino parecido al tuyo, te paso 2 webs para que sigas afilando los dientes : www.ninjod.org y www.dinah.sail.ie .Ademas tienes un cofrade con otro jod35, fotos e información, busca "kantarepe iru". Saludos


La web de Ninjod si la habia visto la de Dinah no y el kantarepe iru tb lo habia visto por el foro.

Ninjod y Dinah es impresionante lo que hacen con los barcos, es lo que le veo que tiene el JOD 35 que es muy buena base.

Muchas gracias por los enlaces.

pedreña 01-09-2009 08:21

Re: Busco velero regatero
 
Si puedes y te gusta regatear no lo pienses mas un JOD 35 es tu opcion, es un barco de clase así que tienes que hacerlo correr de verdad para ganar en regatas. Yo navege dos años segudos un el JOCKER, y uno en el Oceanico, los dos JOD que estan en Valencia. (Ahora el Jocker esta en Alemania).
Un saludo.

niniel 01-09-2009 09:26

Re: Busco velero regatero
 
Un amigo mío vende lo que buscas http://cosasdebarcos.com/barco_74777...749654568.html . Es un Db1 de los astilleros Dehler. Era uno de los 3/4 punteros de la época. Mi amigo lo ha dejado impecable, como nuevo. Le ha cambiado palo y jarcia hace menos de 2 años, cabullería de 1ª prácticamente nueva, varios winches cambiados hace no más de 2 años, electrónica como nueva, velas de membrana carbono/kevlar en perfecto estado, interiores completamente reformados.....y mucho más, por 30.000 €

Échale un vistazo y a ver que te parece. Por cierto, de dónde eres?

Saludos, :pirata::pirata:


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