Dejarse ver !!
 

Hay que dejarse ver. Y no me refiero a dar una vuelta por el club o bar de turno, que también es saludable. Hablo de como los demás nos perciben en sus pantallas radar. Para que se hagan una idea, la distancia a la que se detecta un objeto va en función de la superficie reflectante del mismo. La equivalencia es de milla por metro. Así, el conocido reflector aconsejado por la DGMM, ese con forma de tubito, tiene un alcance en el mejor de los casos de no más de tres millas, pues tres son los metros cuadrados que refleja; ustedes dirán. Tenemos también el típico octaedro de aluminio, que en su modelo mayor alcanza los diez mts cuadrados. De más reciente aparición contamos con los modelos de las casas Echomax y Tri-lens, los cuales logran hasta casi treinta mts de superficie; una buena hora de antelación desde que nos detectan. Por último, si queremos aparentar ser un mastodonte más, la adquisición del See-me, se antoja necesaria. Con trescientos mts cuadrados en la pantalla del radar, hasta los más grandes se apartan.:cunao: :velero: :brindis:

Re: Dejarse ver !!
 

quesloquees un SEE mee?

Re: Dejarse ver !!
 

Yo creo que la solución definitiva es el AIS, que no distingue entre tipo de barco y nadie se para a mirar tus datos.
Recordad el blog de bitácora de CapitanTeach hace sólo unos días, cuando un controlador de tráfico de Mesina le vio en el AIS y le encomendó que de inmediato psaase a navegar por el dispositivo de separación de tráfico. No se paran a mirar quien eres, quizás porque de momento no hay muchos veleros con AIS.

Re: Dejarse ver !!
 

Una curiosidad sobre la utilización del AIS, el otro día en Cowes me comentaban que las autoridades de la zona, dado el nivel de tráfico de veleros en la zona que en un día normal en que haya algunas regatas puede sobrepasar los 200, están diciendo que si todo el mundo instala transmisores de AIS los controladores de tráfico pueden volverse locos ante la cantidad de señales simultáneas que recibirían... interesante ¿verdad?

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Dejarse ver !!
 

Tenemos algo en contra de los controladores de trafico???. Yo solo estoy en contra de los radares de velocidad en carretera.
:meparto::meparto::meparto:

Re: Dejarse ver !!
 

Este:

http://www.sea-me.co.uk/

Un saludo

Re: Dejarse ver !!
 

Es See-me, bueno pero caro.
Yo creo que con la implantacion del AIS, los reflectores iran perdiendo su importancia, porque ademas, en condiciones meteo normales, la mayoria de los mercantes, no llevan concectado el radar.
Un saludo

Re: Dejarse ver !!
 

Justamente este verano se me fueron volando el reflector radar y la veleta... :eek: digamos que no hacía poco viento pero tampoco tendrían que haberse "marchado" así como así!!

El que llevaba es el típico tubular, pero ya que lo tengo que reemplazar, ¿Qué recomendarías que no sea tan caro como los del estilo Echomax? aquí sí importa el tamaño pero tampoco me atrae llevar un armatoste en un velero de 28 pies...

Yo llevo radar y navegando con él me da tiempo a detectar mi alrededor con tiempo más que suficiente... pero está claro que mi velocidad no es la que puede llevar la mayoría de motoras o los rápidos de Balearia, etc...

Re: Dejarse ver !!
 

Es un sistema activo de reflector de radar, con alarmas de deteccion, su problema el precio, por encima de los 500 Euros el nombre exacto es Sea me,
http://www.sea-me.co.uk/index.html

Con esto tienes toda la info.
:brindis::brindis:

Re: Dejarse ver !!
 

:D:D:D

Todo muy rico y muy estupendo, yo sin embargo estoy en contra de la
posible obligatoriedad del AIS asi como la radio con DSC, ultimamente
convendreis conmigo que tenemos un exceso de tecnologia lo cual nos
puede llevar o lleva (afirmo) a una relajación excesiva y una confianza
ciega en todos esos aparatos que no son mas que ayudas a la na-
vegación, que estan muy bien pero que por exceso pueden ser una
bomba de relojeria.

Al igual que en dispositivos de separación de trafico e incluso aguas
abiertas, para mi, los mercantes deberian tener siempre la preferencia.
Yo siempre les maniobro para dejarles via libre.

Ya lo he dicho varias veces en el Foro, nosotros somos marinos de recreo,
por lo que no nos deberia causar un grave perjuicio llegar a puerto una
o 2 horas mas tarde por haber maniobrado a los mercantes o pesqueros.

Ante la abundacia de embarcaciones de recreo, seguro que un dia el COLREG
cambia las normas.

Saludos
Miahpaih

"Las leyes son como las telarañas; los insectos pequeños quedan prendidos de ellas,
los grandes las rompen" (Anacarsis-Siglo II adc)
:D:D:D

Re: Dejarse ver !!
 

Con respecto a esto, se hizo un intento de modificar el RIPA de modo que los veleros tuveran que maniobrar a los mercantes, que fue abortado por la EBA en colaboración con la ISAF, la RYA y una pléyade de federaciones nacionales de vela, por supuesto, la española no intervino, supongo que porque no se enteró...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Dejarse ver !!
 

No conocía ninguna legislación que diera prioridad a un mercante sobre un velero. Pero hay algo que si aprendes con el paso del tiempo y el tiempo pasado en el mar.

La primera vez que hice maniobrar a un mercante en aguas de la bahia de Málaga se me inchó el pecho de orgullo. Mis "coj...es" contra el mundo no eran mas que una muestra de mi complejo de inferioridad.

Ahora siempre que puedo, desvio mi ruta para no obligar a los mercantes a mover su rumbo. A ello me ayuda en gran medida el sistema AIS, al hacer por mi los cálculos. Luego, aprovechamdo que llevo un Clase "A" mando un mensaje al barco en cuestión indicando la maniobra.

Mi autoestima a mejorado

A los pesqueros siempre les maniobro si están faenando por el peligro que implica. Ellas para mi y yo para ellos. No quiero enredarme en sus redes ni hacer vanal ostentación de mi barco de recreo ante quien se juega la vida por cuatro euros y aún así no puede hacerlo todos los dias.

Mi autoestima a mejorado

Incluso ya le maniobro a motoras, veleros amurados a babor y al que me alcanza le doy paso a barlovento, llegando a responder al saludo de los hidropedales en las calas. Han tenido que pasar muchas millas por debajo de mis posaderas para comenzar a darme cuenta de quien soy y donde estoy.

Mi autoestima a mejorado

Claro que para poder hacer todas estas maniobras tengo que ver al objeto a maniobrar y de poco sirven tubitos de plástico que se confunden con las olas, o luces que ni se encienden o no tienen alcance. así que por lo que os toca sabed que:

Mi autoestima ha mejorado, pero en la misma medidad a empeorado mi vista. Así que andar con cuidado al cruzaros con las derrotas de personajes como yo.

:brindis::brindis:

Re: Dejarse ver !!
 

Hola a todos::brindis: sirvanse compañeros/as
Aciertas Miahpaih. No tiene sentido que la normativa aun establezca dicha prioridad, yo como tu y supongo que los que tenemos ciertos conocimientos, siempre maniobramos: pase Vd. señor Mercante...

Hay algo mas preocupante en todo esto. Que la gente que no tiene "tradicion o años" esta modificando algo tan elemental como estar muy atento de noche en las guardias y escudriñar buscando luces y seguirlas y se permite el lujo de mirar de vez en cuando la pantalla del radar y pensar que el mar es muy grande mientras hchan cabezaditas....

Yo estableceria mucha menos teoria inutil y una practica nocturna obligatoria en el estrecho :cunao:navegando a vela sin motor!!!:cunao:

Apale, saludines!

Re: Dejarse ver !!
 

:D:D:D

Jajajajajaja, estoy seguro que muchisimos pasarian una noche Mariantoniestesca, Jajajajajaja.

Se dice, se cuenta, se comenta, que a Maria Antonieta de "La France" duran-
te la noche en que esperaba su muerte en la gillotina, le quedó el pelo blanco.

Seguro que muchos desembarcaban con ese nuevo "look". :meparto::cunao:

Saludos
Miahpaih

La regla principal para evitar un abordaje es que tú sepas lo que estás
haciendo y el contrario lo entienda.
:D:D:D

Re: Dejarse ver !!
 

Tambien, creo, debes de entender lo que está haciendo el otro... :borracho:
ejemplo:
detectamos una roja por nuestro babor, habia suficiente separacion lateral, de cualquier forma caemos unos grados a estribor... seguimos atentos a la roja (siempre por nuestro babor) y empezamos a detectar que cada vez está mas a nuestra proa :nosabo: :borracho:...
¡¡un pesquero navegando atrás!! así durante bastantes millas

:brindis:

Re: Dejarse ver !!
 

Deja las reglas como están, que ya les maniobraremos aunque tengamos preferencia. Como les des la preferencia a ellos vamos a encontrar mas de una jarcia en los bulbos de los mercantes, pues cuando nos queramos dar cuenta nos vamos a encontrar a un mercante en nuestra derrota sin tiempo a maniobrarle.


Saludos

Re: Dejarse ver !!
 

Cofrade Captain Teach, hay en tu ultimo post un par de cosas que no entiendo:
una es que dices que una vez en la Bahia de Malaga, hiciste maniobrar a un mercante. No se si te refieres ya dentro del puerto, pues en ese caso el lleva maniobra restringida y eres tu, aunque vayas a vela quien tiene que maniobrar.
En otro punto dices que siempres maniobras a los pesqueros que están faenando, en este caso por supuesto, ya que ellos tienen siempre preferencia.
Por lo demas, ante un barco mas grande, siempre mejor maniobrar, ya que con nuestros veleros o pequeñas motoras llevamos las de perder.
Un saludo

Re: Dejarse ver !!
 

Como aclaración a mi anterior post y complementando el de Alberto, sólo quiero decir que finalmente el RIPA NO fue modificado, ello gracias a la intervención de un montón de asociaciones de navegantes y federaciones de vela que pusieron el grito en el cielo y unificaron todos sus recursos para evitar esa modificación. Ya están bien las cosas como están... y las preferencias son las preferencias.

Otra cosa es que uno, cuando esté en el mar, modifique su derrota para evitar sustos por mucha preferencia que tenga.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Dejarse ver !!
 

Los que llevais radar, veis o no veis a un velerito con el reflector radar tubular de los comunes. Me habeis creado la duda.
Saludos. :brindis:

Re: Dejarse ver !!
 

Pues es fácil, solo hay que leer lo que está escrito y no lo que tú supones que está escrito.
Si digo bahia digo bahia y no puerto.
Lo del pesquero te lo dejo a tí como ejercicio mental. (Como pista te diré que la cosa va de contexto)
:brindis::brindis:

Re: Dejarse ver !!
 

Te voy a decir la verdad verdadera.
¿Has visto lo que hacen los conejitos y los perritos?... espera que no era eso....

Si primero vemos al velerito desde fuera, ya tenemos una buena pista para interpretar a que correponde esa mancha del radar.

Pero mi impresión es que a veces refleja mas un delfin saltando que un "tubito" de los pequeños".

Pero sobre todo lo que hay que sumar es algo que no es vanal.
Verás este año he hecho 5000 millas, pero solamente he navegado dos noches que hayan sido de luna oculta o mala visibilidad.

Mi experiencia con el radar es de... escasas horas. Llevo el "artilugio" regulado por un marino mercante, con arrastre de señal, ganacias y filtros según sus enseñanzas. Pero me aparecen señales que luego desaparecen y en muchas ocasiones no aparecen señales de cosas que visualmente tengo controladas,

Solo una cosa se claramente. Si el barco contrario lleva el cilindro de pálstico blanco lo detecto casi a seis millas. Si lleva el cilindrín de plástico transparente, puede que no lo vea.

Y siempre alguien fuera a ver quien se mueve por los alrededores.

:velero::brindis::velero:

Re: Dejarse ver !!
 

:D:D:D

Sobre eso del radar hay cada historia que pa que, siempre recordaré con
gran placer y alegria una noche en el Chat de La Taberna .1 (Que tiempos)
cuando el mamonazo del indio (El Cofrade Rainface, andandará y como se le
hecha de menos) nos contó que haciendo una travesia por las islas griegas
en noche sin luna estando de guardia le pego un gran fogonazo el radar.
Coño un petrolero supertanque por estas aguas, se fué a la carta y por
calados si podia ser si, le hace el seguimiento por el radar lo marca con la
VRM y la EBL y el rumbo era clarisimamente de colisión, nervios alterados y
atención maxima como es preceptivo, prismaticos y a buscarlo, 3 millas,
2 millas, una milla, no se vé nada, no hay luces, parar maquina para oir, nada
de nada, silencio sepulcral, arranca maquina y avante moderado, canguelo
total, ultimos recuerdos hacia familia y amigos, tambien algun enemigo que
otro pues alguno tambien lo merece.

Foco de 5.000.000 o mas de candelas fuera , peinando la superficie de la
Mar como si fuese una liendrera.

ALIVIO, era una lata vacia de aceite de 5 litros navegando
orgullosamente sobre las aguas de Ulises.

:cunao::meparto::meparto::meparto::meparto::cagoen to:

Que si se te vé con el tubito de plastico????? .............. Pues depende
Jajajajajajajaja

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Dejarse ver !!
 

Capitan Teach, ¿a cual te refieres con los del cilindro de plástico blanco? ¿a los de un montón de €€€??

Tengo que cambiarlo ya que el mío pasó a navegar por su propia cuenta este verano y me interesaría saber cuál va mejor... a buen precio claro!

:brindis:

Re: Dejarse ver !!
 

Gracias por tu respuesta, siento no haber sabido entender lo que querias decir (en lo del pesquero sigo sin saberlo), pero asumo mis carencias en realizar efercicios mentales.
Un saludo

Re: Dejarse ver !!
 

La mente me vuelve a fallar. Quise decir "ejercicios"
Un saludo

Re: Dejarse ver !!
 

:brindis:

¡ y es que cada vez nos liamos más !
Estoy totalmente de acuerdo con el cofrade Miahpaih. Es bueno que haya ayudas electrónicas para la navegación pero no que sean el susumcordan.

Parece que hemos olvidado como se navega o como nos enseñaron que se navegaba cuando había rumbo de colisión, porque es fácil deducir que las estelas se van cruzar en un punto determinado. Lo importante es saber que cada uno lo haga a su tiempo.

Según el Reglamento Internacional para prevenir los abordajes en la mar :
barco por nuestro estribor tiene prioridad. Si se produce por nuestro babor,que es cuando dedcidimos qie "tenemos estribor", no creamos que tenemos derecho derecho de paso a rajatabla ya que hay excepciones : pesqueros faenando,buques sin gobierno,capacidad de maniobra restringida,remolcadoes halando ... etc. y por la noche la regla nemotécnica : luz verde pasamos ; roja pasan.

Navegar con dudas de las posiciones de los barcos que tenemos a la vista tomando simples y sucesivas marcaciones con ,por ejemplo la jarcia. Si no varía la enfilación ya tenemos una clara colisión por que navegaremos claramente arrumbando a su popa.

Esto es el ABC para nosotros y siempre existirá, por mucho que nos sigan desde un radar o un satélite.

Saludos:brindis:Andrés

Re: Dejarse ver !!
 

:D:D:D

Se puede decir mas alto pero no mas claro.

Otra consideración respecto a dejar pasar a los mercantes.

Como algunos saben, me dedico a ese negocio profesionalmente.

Para un mercante perder una hora (Que a nosotros nos puede significar
llegar mas tarde a la tertulia, cena con amigos o una pequeña charla de
la maquina de reñir, como decia para un mercante puede significar la
perdida del turno de carga o descarga con su correspondiente estadia
en puerto o fondeadero (Pagando una pasta gansa) cuando no la perdida
de un fin de semana completo.

Imaginar por un momento el dinero que es eso y la cantidad de familias
(Niños) que comen de eso, no solo los del barco, tambien fabricas que
pueden parar por falta de materia prima para producir o fabricas que una
vez producido el producto a embarcar, no tienen sitio donde poner el Stock
producido. En fin que si aplicamos el sentido comun, veremos que nuestros
desvios (A veces por una simple chuleria :cagoento:) pueden causar graves
perjuicios a mucha gente y sobretodo a "inocentes".

Con los pesqueros es lo mismo aun cuando el coste sea menor, no es menos
importante pues sus economias suelen ser aun mas debiles que las que en
los tiempos actuales tambien sufren los mercantes.

Si de verdad andas a la Mar deberias ser un señor.

Saludos
Miahpaih

:D:D:D