Sparkman and Stephen
 

Hola cofrades,
Es la primera vez que entro en el foro y lo hago para pediros consejo ya que voy bastante perdido.
Mejor nos tomamos unas birras para romper el hielo, esta ronda es mia que se apunte todo el mundo:brindis:.
Bueno después de lo más importante vamos al tema: Estoy empezando a mirar barcos usados :barcopapel:para comprarme uno y estoy mirando uno de la casa Sparkman and Stephen. No conozco esta marca y por tanto no se que tal van. Os paso unos pocos detalles del barco: año de fabricacion 1965, 13 mts, totalmente reformado en 2007 según dicen y "por fuera" lo parece, es de madera con el casco de latón:nosabo: Tiene toda la electronica nueva y matricula historica.
La verdad es que el barco está precioso pero no tengo idea de como navega y si el mantenimento será como para que tener que empeñarlo todo.
Hay alguien que me pueda orientar en todo este proceso de selección?
Voy a por otra birra que ya toi mareao, otra ronda.....:borracho:.
Gracias aunque sólo sea por haber leido el tocho.:sorry:

Re: Sparkman and Stephen
 

Se parece a esto ??

Re: Sparkman and Stephen
 

Saludos, bienvenido y :brindis::brindis:
A ver cómo te lo explicooooooooooo.......
Sparkman & Stephens (sí, con "s") es uno de los mitos en esto de la náutica de recreo (por historial, palmarés, etc. se podría comparar a p. ej. a Ferrari en coches). Visita su web www.sparkmanstephens.com

Olin Stephens es uno de los GRANDES diseñadores del S. XX. Su palmarés de (cientos) diseños es increíble, así como las regatas que ha ganado (transat, Copa América, etc.). Un genio.

Si buscas algo "especial", por diseño, espíritu, belleza (y seguro que cualidades marineras), este es uno de tus astilleros/diseñadores. Respecto a este modelo en concreto no te puedo ayudar, y respecto al tema €€, tampoco. Piensa que te vas a comprar casi un clásico, así que con dos cojones, que vas a ser la envidia (malsana:D:D, que yo no entiendo lo de la sana envidia) de la Taberna, del pantalán y yo qué sé mas.

Repito, si puedes, vas a ser armador de un SUEÑO.

Saludos y POR FAVOR, CUENTA, CUENTA Y PON FOTOS.

Re: Sparkman and Stephen
 

Son como los Jaguar Type E cabrio (de los ´60), o un Ferrari GTO de los ´60.

En fin una auténtica obra de arte para quien sepa apreciarla claro, en los pantalanes acutales, muchos armadores con sus veleros actuales de 50 pies, ni se inmutarán al verlos (bendita ignorancia como diría aquel....)

:meparto:

Re: Sparkman and Stephen
 

Hombre, hola woqr (ya sabía yo que te iba a pillar por aquí:D:D)

Bueno, no estoy de acuerdo contigo, seguro que más de un nuevo-rico-armador-barcomolaporquesí-aunquenotengoNPInimeinteresalanautica-ycomominimo50piesquesonmiscoj.. se morirá del disgusto cuando todo el mundo pregunte, se interese y se quede acojonado con un S&S de los '60 en vez de su megaplastico de 50' (sin desmerecer, por supuesto, eh?)

Por cierto, ¿qué tal lo tuyo?

Saludos y :brindis::brindis:

Re: Sparkman and Stephen
 

je je je joder eso si que es tener titulos y no los nobiliarios.

Yo te aseguro que si pones S&S de los 60 o de los 30 en mi puerto, la gente los confundiría con un cayuco

Lo mio va, lento pero va que es lo importante, el problema que tengo es el precio de venta. Has visto los nuevos bavaria 32 ??? salen por menos de 60.000 euros

Re: Sparkman and Stephen
 

HEREJE !!!!!!!!:cunao::meparto:


Si eg queeee, qué triste ser "probe"

Siempre nos quedará :brindis::brindis:, woqr

Re: Sparkman and Stephen
 

Si no conoces Sparkman & Stephens, mejor no te compres ninguno clásico, porque no lo apreciarás en su justa medida (es parte importante de la historia naútica - buen ejemplo el de Jaguar Type E-) y te vas a hartar de hacer bricolage y además en un barco de estos hay que hacerlo bien no te vaya alguien a tratar de sacrílego :cunao:

Si por el contrario tienes bien poblado de leuros tus bolsillos, pues cómprate uno nuevo y me llamas para dar una vuelta, que a este paso nunca me subire a ninguno.

:brindis: 0,0 para todos.

Re: Sparkman and Stephen
 

A ver creo que no has pillado "lo mio".

Yo estoy en la fase de hacerme un S&S "actual" y venderlo, a ver si a así lo pillas !!!!

Pero estoy viendo el coste de los nuevos bavarias y similares me mataaaaaa son demasiado baratos !!!!!

Te paso el link de un holandés que se le ha ocurrido una idea similar, la diferencia es que a este tío se le ha ido la hoya y va el tío y lo pone a la venta por 90.000 euros ESTA LOCO PERDIDO

www.ranger99.nl

Re: Sparkman and Stephen
 

Pues no lo pillo, macho

¿Le vas a sacar suficiente "manteca" para comprarte otro? ¿o es que actúas de "intermediario" y así te sacas la tela?

Bueno, lo que sea, con mis mejores deseos, cofrade.

:brindis::brindis:

Re: Sparkman and Stephen
 

Muy sencillo, solo trato de abrirle los ojos a todos esos armadores que andan por esas aguas de dios, sin saber lo que realmente significa navegar a vela.

Ya sabes, da igual una marca que otra, son todos el mismo casco de plastico con 3 metros de manga en la popa y con mamparos en su interior)

ja ja ja

ahora si que me echan del foro

Re: Sparkman and Stephen
 

Bueno, bueno, si resulta que aqui el unico que no conoce estos barcos soy yo.:nosabo:
Muchas gracias por los comentarios que por lo menos me dejan claro que el barco no es malo.
Unas birras pa toosssss:brindis:
Os pongo unas afotos y me decis algo a ver que os parece. Según informa el vendedor está todo rehabilitado del 2007, electronica, velas, piloto automático, maderas interiores, etc. El motor es un perkins original de 45 cv. repasado??
Saludos de nuevo.

Re: Sparkman and Stephen
 

Hola, Marius,

perdona pero (ver negrita, y con todo el buen rollo del mundo, que conste) ¿¿¿¿¿????? :nosabo::nosabo:

Ahora en serio y repito, perdona.

S&S es un gabinete de diseño (o de ingeniería, como lo quieras llamar), aunque también tiene una parte de "brokerage" (en sus orígenes Mr. Sparkman era un broker).
Al ser arquitectos navales normalmente venden un diseño al armador, o éste encarga que le hagan un diseño para que luego lo construya el astillero de turno. Además, por su propia idiosincrasia en temas de náutica los norteamericanos son muy dados a hacer "grupos" de propietarios (creo que la web de S&S sigue teniendo ese apartado). A lo que voy es que si quieres más información del barco (original, técnica, modificaciones, rehabilitaciones, etc. y al ser brokers imagino que también podrás comparar precios) y seguramente la historia de armadores, debes hacerte con el nombre original del barco/del diseño (a lo mejor con el nombre actual vale); esta gente no funciona con "series de producción", normalmente de cada diseño (nombre) hay sólo 1 barco, o muy, muy pocos, salvo los propios encargos de astilleros para producir en serie, que entonces lleva el nombre del astillero, no del diseñador, pero este no es tu caso.
Te sugiero que les contactes y les cuentes tu caso, contestan seguro y son muy amables. Por otros asuntos, mi experiencia me dice que tienen realmente otro concepto de lo que debe ser "la atención al cliente" (además, si por lo que fuera no lo tuvieran "controlado", les encantará tener noticias de ese barco; esta gente aprecia mucho estas cosas).

Saludos y :brindis::brindis: Y repito, CUÉNTANOS (esa joya lo merece)

Re: Sparkman and Stephen
 

PRECIOSO, es una joya.
Con la madera debes asegurarte de que las tracas del casco están en buen estado, bien desde el interior o mejor desde el exterior.
Hay que sacarlo del agua y pinchar la madera con un punzón romo, espero que la punta no entre en la madera reblandecida. Suerte.

P.D. Aún en el peor de los casos un casco de madera reblandecida tiene arreglo, pero debe reflejarse en el precio.

Re: Sparkman and Stephen
 

Es una joya, muchos darían un brazo por uno así, y por poder mantenerlo. Yo lo conozco y creo que un poco de mantenimiento si que necesita, suerte.

Re: Sparkman and Stephen
 

No hay nada que perdonar Clase J, al contrario, voy a seguir tus consejos y me pondré en contacto con esta gente a ver si tienen datos. Muchas gracias por la informacion

Re: Sparkman and Stephen
 

Hola Ivanrial, me pasaré por capitania a ver lo del brooker. :adoracion:
Dices que lo conoces el barco en concreto. Qué me dices de la navegacion y el estado actual??

Re: Sparkman and Stephen
 

:brindis::brindis::pirata::brindis:
yo personalmente he navegado bastantes años en un Sparkman an Stephens el Palma, el BALEOS un 14 metros todo de madera,una maravilla de navegacion, no tiene nada que ver con el navegar de cualquier barco de plastico....:cunao::cunao: eso si el mantenimiento si lo quieres tener como el de la foto vale un c...n:cagoento:pero creo que vale la pena si puedes yo no me lo pensaria:brindis::pirata:

Re: Sparkman and Stephen
 

Ese de las fotos lo vi al natural, estuve media hora babeando, no solo es un S&S, si no que es de los mas equilibrados que he visto, si no sabes que es un S&S y te gusta este barco, es que vas bien encaminado, ya aprenderas la vida y milagros de esos diseñadores, yo si buscara barco uno no lo dudaria ni un segundo, el barco parece en buen estado, y muy actualizado.
Salut

Re: Sparkman and Stephen
 

Desde luego es un extraordinario barco. Dependiendo del precio puede ser un buen negocio. Como joya es preciosa. Si lo compras, deseo que lo disfrutes lo máximo posible, faltaría más.
Peroooooooooooo
Si fueras a iniciarte en el violín, ¿te comprarías un stradivarius?
Es una reflexión, algo forzada, que en tu lugar yo me haría.:brindis::brindis:

Re: Sparkman and Stephen
 

Es mejor aprender a tocar el violín con un Stradivarius que con un Yamaha.

En mi opinión, como un S&S es un ser vivo que, por una parte exige tu atención constante (no me refiero solo al mantenimiento sino -sobre todo- a la navegación), pueden pasar dos cosas, o que después de haberlo navegado detestes para siempre-jamás la vela, la Mar y los peces o que hayas conseguido que el viento pase por tí antes de rozar las velas y, desde ese momento, el barco, ese Barco, formará parte de tu ser. Creo que merece la pena intentarlo. Brindo por ello (los tractoristas también están invitados), por supuesto con Agua de Valencia by Juan since 2009:brindis:

Re: Sparkman and Stephen
 

Por supuesto!!! :meparto::meparto::meparto:


:brindis:
Agua de Valencia by Juan since 2009, para todos!
:brindis:

Re: Sparkman and Stephen
 

Te dejo la dirección del Blog de un amigo que el año pasado compro el Ice Fire. A partir del 3 de Octubre de 2008, empieza la aventura, vale la pena leerlo.

http://special-almaran.blogspot.com/

Saludos, sinera

:brindis:

Re: Sparkman and Stephen
 

Fantastico Blog, Sinera,.. que desconocia...

El Almaran anterior, el Dufour 34 (el antiguo Vindio de Pombo) fue vecino de amarre en el Balis cuando trajeron y botaron al Tunante. Alli conoci a su armador, aunque desconocia esta faceta y ese gusto por los clasicos...

Un aplauso para él por el trabajo hecho... y otro para ti por traer el blog a la taberna... Lo he leido entero... ¿el programa de Thalassa se ha emitido ya?

Saludos:brindis:

Re: Sparkman and Stephen
 

Hola Keith,

creo que todavía no se ha emitido, pero como está por Arenys pendiente de hacer la regata de las Medas de este fin de semana, se lo preguntaré y te lo diré.

Un abrazo,

Sinera

Re: Sparkman and Stephen
 

De nada, Marius, a mandar

Pues eso, Blue Alachar ya lo ha dicho todo.

No os lo creeréis, pero ¡Joder, qué ilusión me hace este hilo!

Saludos y :brindis::brindis:

Re: Sparkman and Stephen
 

Yo creo que la clave de este barco va a ser el precio que le han puesto.

Un barco así el precio lo pone el vendedor y no el mercado.

La horquilla de precio es enorme, y te puedes encontrar precios perfectamente asumibles, o bien completamente desorbitados.

Re: Sparkman and Stephen
 

HOLA UNAS RONDAS:brindis:

TRAS MUCHOS BLAS, BLAS, solo decirle al amigo Marius que lo que esta mirando no es un Sparkman & Stephens...

Es una lástima que la producción Nacional sea tan poco conocida ...este barco esta hecho en España y diseñado por un Españolito...(aunque se inspirara en el Dorade), al que quiera saber la historia de él y sus dos gemelos (aun sobreviven), se la contare, asi como su estado actual.
Por cierto, lo vendi en 1997, la primera restauración de este barco se hizo en 1998, y el rediseño de interiores es mio, asi como la direción de la primera fase de la obra que tambien la hice yo....

No se, a veces me da la sensación de que en esta taberna para algunos soy transparente....:nosabo:

Ala, buen viento

Moni

Re: Sparkman and Stephen
 

Cuenta, cuenta por favor :rolleyes:

Re: Sparkman and Stephen
 

TAMOOSSSSSSSS ANSIOSOSSSSSSSSS !!!!


:brindis::brindis:

Re: Sparkman and Stephen
 

Barcosclásicos, estuve viendo tus "obras" hace tiempo y tu página web y es la bomba.

Mi pregunta es, a parte de restaurar te dedicas a construcción de obra nueva ??

Re: Sparkman and Stephen
 

Ese barco me parece que es el Mouton, un Udondo.
Con las fotos y el detalle que has comentado del interior remachado en laton no creo que haya muchas mas opciones.
Si es ese tiene una pinta acojonante. Todo un barcarron.
Saludos
Auskalo

Re: Sparkman and Stephen
 

Pues si esto es así, yo estaría un poco mosqueado con el broker.

Eso de intentar colarte un S&S por muy parecido que tenga a mi me molestaría bastante.

Es como tratar de colarte una réplica de un Jaguar Type E en vez de un original.

Yo ya le estaría pidiendo 30.000 euros menos solo por no ser un S&S.

:meparto:

Re: Sparkman and Stephen
 

Sea del padre que sea, es toda una preciosidad que precisará mucho Amor .......

Re: Sparkman and Stephen
 

Hola a todos de nuevo:

Es efectivamente un barco diseñado por el Ingeniero Naval (que no Arquitecto Naval que en España no existe esta carrera aun) Jose Manuel Alonso Allende y co-propietario junto con su familia de Astilleros UDONDO de Bilbao.
Fue un encargo de un Armador Español que le especificó entre otras cosas que debia tener un calado limitado a 1.70 mts.de forma que pudiera pasar del Mediterraneo al Atlantico via canales. El diseñador, hizo lo que la mayoria: enseñarle planos y dibujos y finalmente se decidieron por dos: El Dorade (S&S) y el Reliant de Phil Rohdes, y fusionaron ambos.
Es standart de calidad era muy bueno y el que usaban la mayoria de esta parte de Europa (cuadernas de roble o acacia, forro de zamanguila o ipé, cubierta de tablero, sobrecubierta de lamina de teca o iroko, marchapies y batayolas recias y duras de ukola o bolondo, y remaches y herreria en bronce y galvaizado al fuego....era lo normal.
Se hicieron tres: el ABRA II fue el primero, luego vino el Dulcinea y por ultimo el Mouton.
Me gustaria decir que S&S ha diseñado autenticos trastos, lo que ocurre que al ser tan prolifico y obtener muchas medianias, algunos de buenos y unos pocos excepcionales, estos han quedado "disueltos"...hay otros diseñadores que con muy pocos diseños, han sido mejores y mas considerados, sin ir mas lejos y para que todo el mundo me entienda, mencionare a German Frers I Tambien decir que muchos Stephens, han sido construidos sin certificación, sin embargo estan reconocidos por el gabinete, cosa que no ha ocurrido con otros, que solo bajo su certificación, permitian construir (Jhon Alden por ejemplo).
En fin, no hay que ser maricomplejin, cuando uno tiene una cosa de "calidad" aunque o sea de tanto "nombre".
Saludines.

Re: Sparkman and Stephen
 

Por cierto, ya abri un post sobre lo que hago:
Hace años que no restauro. Lo que hago es direccion de obra y rediseños. Actualmente tengo dos restauraciones integras: Un H&P Corsaire 47' de madera moldeada en Rosas construido por Carabela en 1972, y el nº 212 de Norman Dallimore en Port Ginesta. Ya comentaba que las visitas para ver los barcos y las obras eran bienvenidas.
Salud!
Moni

Re: Sparkman and Stephen
 

Como sus ha quedao er cuerpo ???


:cid5:

Re: Sparkman and Stephen
 

Jo macho ¡vaya fustre! yo que ya habia convencido hasta a mi mujer (ya sabeis lo que eso cuesta).
Ahora tengo que volver a empezar, porque HAS DADO EN EL CLAVO: ES EL MOUTON. Lo tuyo tiene mérito joer.
Bueno pues nada unas birras pa tos los presentes y nos iremos a secar las lagrimitas por las esquinas. Un saludo y muchas gracias por la información. Si aún estas por Port Ginesta igual paso un dia a saludarte.

Re: Sparkman and Stephen
 

Pero lee bien! Lo que te han dicho es que, a pesar de no ser un Sparkman and Stephens, es un barcazo que vale la pena.

:brindis:

Alberto

Re: Sparkman and Stephen
 

¡Precioso barco!
Una de las fotos la tengo de fondo de escritorio.
Muy de acuerdo con casi todos los cofrades.
Un consejo. Comprate un Bavaria. Que además creo que ahora están muy bien de precio.