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Penalizado El “viajes Atlantico”
Me ha llegado la información de que un famoso barco de regatas gallego, fue descalificado ............. en una regata.
Al parecer uno de sus engaños es un sistema que altera la salida de la driza de Spinnaker en lo alto del palo. Alguien puede ampliar información? Es bueno depurar las regatas para que sean mejores y más justas. Gracias. :pirata: |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Ya se que el amigo Pombar no tiene buena prensa entre muchos de sus rivales(quizas porque les gana con demasiada frecuencia)pero conociendolo y sufriendolo como rival desde hace tiempo dudo mucho que sea un tramposo o tramposillo.
Navega desde hace tiempo con el spy a tope de palo y supongo que eso estara recogido en su certificado.No creo dado que ha ganado casi todas las regatas de Alto Nivel en Galicia q tal cosa se escapase del comite de medicion. Si alguien tiene datos de "primera mano"que nos ilustre |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
¡Que mala es la envidia!:cunao::cunao::cunao:
Rociones |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Amigo Vagamundus:
De envidia na de na... Se trata de conocer con datos concretos no rumores, una protesta que parece ser afectó al Viajes Atlántico. Xanete, que el Viajes Atlántico "gana con demasiada frecuencia" es indudable, lo que trato de aclarar es si gana limpiamente o no, ojala sea de forma legal por el bien de todos los que nos gusta esto de las regatas. |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Hola Soavela, creo que te pasa tres pueblos,:sip::sip: has creado sospechas de honradez sobre un armador y su tripulación "de oidas"...no vale que digas "me ha llegado información"...o presentas pruebas y lo acusas con toda las de la ley o te callas...si resulta que tus "informadores" te han fallado, ¿Que harás?, como mucho un "me he equivocado" :rolleyes:...pero el título del post hay queda...
Que conste que no conozco a esa gente, y sobre todo que a los tramposos hay que destaparlos, incluso prohibirles hacer regatas en unos años :sip::sip:....pero no podemos hacerlo de esta manera... No brindo Driza |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Totalmente de acuerdo con Driza. Sin pruebas todo lo que se escriba en el foro es generar ruido y calumniar.
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Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Un poco de paciencia....
Todo llegará.... |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Puede que tengas razón, no te lo discuto y si es verdad hay que decirlo...pero si como dices hay pruebas primero presentalas!!!!! y luego ya opinaremos todos y diremos lo que nos parece mientras mejor no decir nada
Driza |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Para empezar podremos hablar de por qué el Viajes Atlántico fue penalizado con un 30% en la Regata Príncipe de Asturias en Bayona.
Visita este enlace. http://www.mrcyb.es/ip-admin/present...hp?idPrueba=83 Quizás alguien sepa algo de esto.... De todos modos continuo recabando información. |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
quizas habria que haber dicho :fue descalificado en una regata, ...... y en el titulo se pregunta, no afirma
pero si un barco ha sido descalificado o penalizado ha sido por algo y no precisamente bueno |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Saludos Manel, cuanto me alegra verte por estos lares.... pero ya ves que las aguas bajan revueltas....
En el título figura un interrogante, pequeño pero interrogante y haciendo honor a la verdad fue penalizado no descalificado. Seguiremos indagando. Recuerdos a su señora |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Creo que fue Quevedo el de.... "Calumnia... que algo queda".
Sin ánimo de polemizar, no esta bien poner en entredicho la reputación de la gente hasta estar 100 % demostrado. Eso no es bueno. Espero que te ampare la exceptio veritatis.... Porque si yo fuera el armador o patrón del barco cuya reputación cuestionas, te lo digo sin ninguna acritud, te pondría en un aprieto o al menos lo intentaría. Champagne para todos. |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Querido Bandit.
Esta demostrado y en documento público que vuelvo a adjuntar. http://www.mrcyb.es/ip-admin/present...hp?idPrueba=83 Que el barco Viajes atlantico fue penalizado en la regata Pincipe de Asturias de Bayona por tener diferencias con el certificado aportado, esto es lo que denuncio y conozco por testimonios de personas que estaban presentes otros detalles que pretendo desvelar, pero mientras no tenga todos los datos no lo haré. El comité penalizó porque encontró motivos. Y además creo que el que está en un "aprieto" (yo lo llamaría situación embarazosa) es el armador de este barco, no yo por decir lo que estais viendo en la página de la clasificación. :cagoento: |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Asi como defendi en mi post la presuncion de inocencia del Viajes Atlantico tambien he de reconocer que he confirmado sin ningun tipo de dudas la veracidad de la penalizacion del 30% que le impuso el Jury en una regata tan prestigiosa como el Principe de Asturias en Baiona este mismo Septiembre
:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::n osabo::nosabo: |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
El amigo Soavela realiza una pregunta, no afirma nada, basada en datos. Creo que si alguien del equipo lee este foro tal vez seria el mas adecuado para contestar porqué fué penalizado con un 30% en el Principe.
Hay mucha rumorología sobre este tipo de temas que no solo afecta al Viajes Atlantico, pero como en este mundillo entendemos que todos somos caballeros nos cuesta hablar de determinadas maniobras. El amigo Soavela es impulsivo y "echao palante" y tengo que decir que yo sufrí las consecuencias de un "tramposo" en una regata y fué él quien planto cara y no yo, como debería haber sido. A mi me pudo mas el hecho de no buscar enemistades, pero a él le pudo mas su pundonor y dijo que no le gustaban los tramposos. Yo opino que los jueces deberian obrar mas a menudo de oficio, pero al no ser así tambien creo que deberia haber mas gente como Soavela. Respecto al tema que nos ocupa del Viajes Atlántico, tengo que decir que es un tema muy hablado en el mundillo de las regatas en Galicia, incluso en el mundillo de los jueces. Tambien tengo que decir que el amigo Pombar en un gran regatista, de lo mejorcito, y posiblemente su afán competitivo le lleve a "optimizar" al límite su barco. Un saludo |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
http://www.fav.es/archivos/RRV2009-2012.pdf
perdonar mi ignorancia pero alguien sabe de que sistema se habla ...:nosabo: "sistema que altera la salida de la driza de Spinnaker en lo alto del palo." |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Cita:
:brindis::brindis: |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Yo regateo habitualmente y es un tema complicado, de hecho a nosotros nos han medido unas 10 veces este año, cosa un poco exagerada para regatas de club, y sin cambiar nada en el barco, cada vez que nos medían nos subían el rating, hasta tal punto que tenemos rating superior a barcos que miden 8 pies más que el nuestro, lo cual ha hecho imposible defenderlo. Pero es lo que hay, a todo el mundo le gusta ganar y hay mucho pique:burlon:, yo no soy muy competitivo, me gusta ganar como a todo el mundo, pero yo compito contra mi mismo, si un día lo hago bien, y me lo paso bien, me doy por satisfecho y si gano pues mejor. En regatas de club, que en el nuestro tampoco somos tantos, deberían de medir un par de barcos a la semana, de tal forma que cada 2 o 3 meses se mida a todo el mundo.
Saludos y esta ronda la pago yo :brindis: |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Cita:
Por aquí en las regatas de club me parece que nunca se mide a nadie, ojalá así habria dinamometros en las regatas y saldria mas barato verificar :rolleyes: Un dia hubo un pequeño malentendido casi medible a palmos y el comité nos sugirió que hiciesemos la vista gorda y no le metiesemos en lios :D En las "no tan de club" tampoco a no ser que alguien lo pida reglamentariamente y casi nunca se hace, que yo sepa. Mundo Redondo |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Cita:
Este es el post original del cofrade Soavela. - Habla de descalificación. - Habla de uno de sus engaños, de cuya afirmación se infiere que hay más engaños que el sancionado. A mi tanto me da si es cierto o no, como le he dicho al amable Cofrade Soavela por privado me parece arriesgado poner en tela de juicio la honorabilidad de alguien sin pruebas al 100%. Una cosa es una penalización y otra es hablar de trampas, engaños, descalificación por tramposo, etc. Pero lo dicho, a mí igual me da. Allá cada quien. |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Amigo Bandit.
El comité no penaliza porque le apetece, penaliza si encuentra alguna "irregularidad" y en este caso la encontró. En mi pueblo a esa irregularidad le llamamos trampa. insisto en el enlace. http://www.mrcyb.es/ip-admin/present...hp?idPrueba=83 En el primer post hablo descalificación y no es correcto es penalización. (tienes razón , pero no creo que sea muy importante, el hecho es sí hizo o no trampas) Hablo engaños en plural y lo mantengo, tiempo al tiempo... Bandit insisto este barco fue penalizado porque no se ajustaba a su certificado eso es hacer trampas. |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Cita:
No será que el medidor tiene la cinta métrica de goma ?? Se puede saber en que club navegas? que fuelte ,,que fuelte! :eek: |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Cita:
Y a cada medición las velas son más grandes, así que cuanto más viejas son, más rating pagan :cunao: Lo habitual aquí es que la velas solo se midan una vez en su vida útil, con decirte que pintan el recuadro de medición con rotulador indeleble. :D Caso hay, que las velas se han estirado tanto que el hacer un control, superan el margen permitido de error, y se aplica un penalización al barco afectado. El patrón es responsable que las velas a bordo cumplan con el certificado de medición. :sip: MR |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Prefiero no dar más detalles, pero ha habido veces que en regatas de 3 días, nos han medido más de una vez, siendo el único barco al que se midió. Así está el tema, de hecho, no hemos vuelto a ganar después de esa regata, y casualidad, desde que no ganamos, no nos han vuelto a medir. :cagoento:
Saludos |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Cita:
Mira lo que he encontrado en un viejo blog de Chimo Devesa http://personales.ya.com/chimodevesa...20spinaker.pdf 1. En los controles de medición efectuados al finalizar una de las pruebas de una regata de cruceros bajo Reglamento IMS sobre un barco que había participado y terminado, se detectó que la medida SMW (ancho máximo del spinnaker) excedía en 14 cms. de lo que figuraba en su certificado de medición. Habida cuenta del estiramiento de este tipo de velas se procedió a remedir la vela al día siguiente, encontrándose que el exceso era de 8 cms. Conforme dispone el Anexo al capítulo I del Reglamento Técnico de Cruceros de la Real Federación Española de Vela (RTC), el medidor aplicó la tolerancia prevista para spinnakers (0,5% sobre la medida), con lo que el desvío se reducía a 1 cm. Esta tolerancia no está prevista en el reglamento de Clase y constituye una regla interna de funcionamiento de los medidores de la RFEV a fin de solucionar los considerables problemas que se originan en la medición de velas debido al estiramiento del material. Mundo Redondo |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Que yo recuerde , de eso hace unos 3 meses, nos midieron antes de la salida,
Pero los ratings con los que competimos son: SUN FAST 32 = 0.9540 SUN FAST 32 = 0.9590 FIRST 35s5 = 0.9570 ETAP 28i = 0.8920 FIRST 310 = 0.9430 VISIERS 35 = 0.9430 Nosotros QUANTUM 26 = 0.9540 |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Nunca he visto una regata de club con comite de medición.... e "hiperactivo" !!
Dios mio .. donde he estado yo navegando hasta ahora? Así se entiende que hayan tripulaciones de "nivel" y no. :brindis: por los organizadores y por tu club. |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Cita:
He medido un Spi, lo han medido tras regata y lo he hecho medir a la semana las 3 medidas daban difencias de hasta 10 cm .................. |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
novedades de este tema?
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Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Cita:
Caso claro de "la seño me tiene manía". ¿No estarás flirteando con la mujer del juez de regatas? Eso podría explicarlo. :cunao: |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Esperaba que este discusión hubiese quedado en el fondo del foro olvidada, y es más, creo que el administrador debiera borrarla después de una disculpa del señor Soavela.
Ha sembrado esta discusión sombras sobre la honestidad de una tripulación de las más reputadas en las regatas del sur de Galicia y creo que con muy poca base. En primer lugar todos los regatistas tratan de ajustar al máximo los ratings para salir beneficiados y que sus coeficientes se ajusten a las posibilidades reales del barco. Cosa que por otro lado es bastante difícil y vemos como en esta discusión se ven las variaciones en las medidas entre medidores y velas. Alguien puede decirme en cuanto modifica el rating el tener la driza en el tope o en el arraigo del stay en caso de que este no sea en el tope, sin modificar la superficie del spi. Personalmente creo que esa modificación no influye para ganar o no una regata. Muchos de los barcos que llevan el spi más bajo que el tope tienen la roldana de la driza en el tope y luego esa driza pasa por un ollao en el palo, ese ollao soporta una gran tensión y que puede romperse de manera accidental quedando la driza saliendo del tope lo que en ningún caso puede considerarse una intención de hacer trampas. No creo que nadie que intente hacer trampas lo hace con algo tan evidente como la salida del arraigo del spi... He visto muchas veces navegar a ese barco, y rara vez lo he visto haciendo una maniobra mal, o por el bordo equivocado, no creo que sus victorias se deban a donde se arraiga la driza del spi, sino a su buen hacer. Brindo por ellos y que sigan dando guerra :brindis::brindis::brindis: Y espero que el señor administrador borre esta discusión incluyendo mis comentarios |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Estimados cofrades: unas rondas para esos resecos gaznates :brindis::brindis::brindis::brindis:
No tengo el placer de conocer a nadie de la tripulación del Viajes Atlantico, pero si que he participado en 3 regatas Rias Baixas y he sido testigo directo (como contrincante) de la pericia de su patrón y de lo bien coordinada que esta la tripu y me da la sensación de que si consigue victorias sea más por su buen hacer que por que haya "tuneao" su velamen. Además, supongo que cualquiera que regatee esponsorizado esta obligado a conseguir victorias y eso te tiene que llevar muchas veces al límite, y en el límite no es dificil que eventualmente te metan un paquete. Como parece que no hay mas pruebas sugiero señores del jurado paralelo que sea declarado inocente y que el caso sea sobreseido. |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Cita:
Lo de las trampas me parece ruido y meter mierda. Eso de entrar y preguntar al foro..... no es muy de señor. ¿Sabes que pasa? es que eso de acusar a los que ganan me tiene más que harto. (Que conste que yo no gano) Un Saludo |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Estimados cofrades:
Particularmente Sr. Tripulante, yo no he dicho en ningún momento que la tripulación y el patrón de este barco sean malos o buenos regatistas, lo único que he dicho es que se han hecho "trampas" en la regata Principe de Bayona y por ello han sido penalizados, no pienso disculparme por decir la verdad de un hecho contrastado. LLevar la driza a tope de palo o no, influye y mucho, pero eso no es tampoco el tema, lo que no entiendo es que un barco como ese con una tripulación como esa, "utiliza" estos "apaños" cuando en teoría podrían regatear de forma normal. Espero que el tabernero no cierre el hilo, porque estoy comentando con el mismo derecho que tú lo que considero justo dar a conocer y estoy a disposición de cualquiera que vea la necesidad de denunciarme porque he mentido, a facilitarle mis datos y con ellos acudir al juzgado más próximo. Saludos. |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Que mal rollo, con lo divertido que debe de ser salir de regatas y todo el ambientillo que lo rodea... . En fin, no sé qué hago yo leyendo estos hilos, pero es que el título huele a misterio, a aventura detectivesca, a hallazgos inauditos, a mafias, perfidia y asesinatos con alevosía y nocturnidad, y, claro, como es habitual, no me he podido resistir.
En fin, que si hay información se debe de poner sobre la mesa, y si no, pues santas pascuas y cada oveja a su redil, ¿no?. :brindis::brindis::brindis: Para una tripulación bien instruida y entrenada que está iluminada por la luz de una... ¿sospecha? |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Choquero ya se ha comentado el pecado, pero entiendo que te de pereza leer todo el "temazo"
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Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Cita:
Mientras tanto, tenemos una sanción por un tema que se me escapa que aplicación práctica puede tener para conseguir mejores prestaciones en un velero, cosa normal cuando se compite, te ajustas al límite y te pasas, unas veces te pillarán y otras no, unas veces juegas con ello y otras veces será fruto de un despiste. En todo caso, tienes razón, los pillaron en un renuncio y pagaron por ello. :brindis::brindis: |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
¡Cuanto tiempo hace que abandonamos ese mundo de las regatas!
Pero aun quedan por el fondo de un tambucho velas con el cuño del medidor. ¡Y que contento estoy de haberlo dejado! ¡Envidias, protestas, soberbias, vanidades! ¡Anda y que les den! |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
A ver, a los que estais interviniendo en este tema sin tener datos de primera mano,
El asunto "Viajes Atlantico" es un tema muy comentado en el mundillo de las regatas en Galicia, y no solo por el asunto del espí. Precisamente por el hecho de ganar "casi" todo, y digo casi porque yo tengo el honor de ser de los pocos que consigo ganarle algo, le convierte en un barco de referencia y cuando esto sucede hay que estar al 100X100 dentro de la legalidad y aún diria mas, no solo hay que estar sino que tambien hay que parecerlo y últimamente las sospechas eran considerables hasta que alguien, mucho mas valiente que la mayoria de nosotros, le ha puesto el cascabel al gato. En este caso, en la Taberna, el acusador ha puesto sus pruebas sobre la mesa y queda demostrado que ha sido sancionado por una infración lo que corrobora que las sospechas continuas sobre este barco no eran baldías. Además de ser uno de sus máximos rivales tengo una buena relación con la tripulación del Viajes, pero lo cortés no quita lo valiente. Las regatas se deciden por segundos y todos somos competitivos asi que cuaquier "apaño" que la mayoría no dais importancia es suficiente para decidir una regata. El cofrade Soavela ha expuesto un tema sin faltar al respeto a nadie, y de momento el hilo se mantiene si ofender a nadie por lo que si alguien no esta comodo con él y quiere defender al acusado pues que lo haga en los mismos terminos y aportando datos. Yo personalmente no quiero hacer sangre de estas historias pues como ya he dicho anteriormente soy mas "cobarde" que soavela y prefiero mantener amistades, pero tambien quiero animar a la gente como Soavela, mas temperamentales, a que sigan desvelando estas irregularidades por el bien de nuestro deporte. Ssaludos |
Re: Hizo Trampas El “viajes Atlantico”?
Cita:
Por lo demás, pues que te den a tí tambien, que quieres que te diga:brindis::brindis: Sin malos rollos:p |
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