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Comprar barco a través de empresa charter
Hola a todos y unas birras pa empezar el tema!!!
os expongo el tema y a ver si alguien me asesora por haber conseguido novia a través de esta vía. Soy de Mallorca y resulta que el otro día mirando revista náutica vi que hay empresas charter de Palma que te dan la opción de hacerte armador, se ve que la operación va de la siguiente manera: - Encargas el barco y te metes en un crédito - Ellos lo matriculan en lista 6ª - Te ahorras IVA e imp. matriculación (según ellos) - Te aseguran rentabilidad anual del 10-15% - Ponen amarre, seguro todo riesgo, mantenimiento..etc, vamos todos los dichosos gastos anuales. - Tienes derecho a usar el barco 1 semana de cada 5 y los períodos en que no esté alquilado. He pedido más información y quieren que sea mínimo 36 pies, me mandan los precios de un bavaria 38 nuevo y sale por unos 110.000€ sin IVA con lo básico y un par de cosas más. Saco cuentas y si hay un 15% de rentabilidad, al cabo de 5 años...ummm....el barco me sale por 35.000€!!, y lo he disfrutado cada año, además luego puedes renovar contrato anualmente, vamos que me podría salir gratis!!, bueno... está claro que el que se moja, pide el crédito y se la juega si a los señores les va mal el negocio soy yo... ´ Otra opción sería si no te lo quedas, pués al cabo de 6 años venderlo y sacarte de 60-80.000 eurillos de extra para pasar las navidades!!, y habiéndolo disfrutado cada año... ¿¿Alguien se ha metido en alguna operación de este tipo??, consejos??, otras empreas que se deciquen a ello??¿¿ |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
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No soy un experto en gestión de charters y no sé qué números salen, pero para que tú, como armador, te lleves un 10% anual de rentabilidad, mucho tienen que mover ellos el barco y cobrar para que una vez deducidos los gastos y su margen, a tí te quede una rentabilidad tan alta. Si esa rentabilidad "asegurada" te la garantizan por escrito mediante contrato y la emrpesa es seria (investiga sus cuentas y sus administradores), en tonces el negocio es bueno bueno (comparalo con el coste-intereses de tu financiación, que podría ser como mucho el 5%). Ya me gustaría a mi hacer negocios tan fáciles (o ¿por qué tengo que currar tanto para sacar una rentabilidad similar en mis negocios?). No sé si se me ha notado, pero soy un poco excéptico... En cualquier caso seguro que alguno de los cofrades que tiene empresa de charter te puede orientar mejor que yo sobre este negocio. :brindis::brindis: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
"Ellos lo meten en lista 6a", o sea que el barco está matriculado
al nombre de la empresa charter como propietaria, y luego te venden el barco a cabo de 5 años al precio pactado. ¿Qué pasa si la empresa se va a la quiebra? La empresa charter es dueña del barco, porque tu no lo puedes matricular en lista 6a y poder disfrutar del barco. Entonces, ¿qué pasaría? ¿Dices adios a tu dinero y tu barco? ¿Vas a juzgado para intentar recuperar el dinero (porque el barco no está a tu nombre)? En lo mejor de los casos todo va bién salvo que alguién que alquila el barco toca el fondo con la quilla con importantes desperfectos. Lo arreglarán , pero quizás no con tanta atención que lo harías tu como armador. Es que la pela es la pela. |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
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Rafa |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Pués acabo de venir del pantalán donde tienen los barcos, tendrán unos 30 y la idea parece interesante, me aconseja un 40 pies que es el que tiene mayor rentabilidad.
Los pagos me dicen que te los hacen trimestralmente y religiosamente, tienen por lo visto bastantes clientes que se acogen a esta medida, luego además si quieres te gestionan la venta. No es empresa nueva, tiene unos 12 años, el pantalán estaba a tope de clientes y estamos casi a mediados de octubre, así que al garete no creo que se vayan. Me comentaba que tienen la flota de chárter más grande de España. Lo que no me cuadra es el tema de los impuestos, cómo me los puedo ahorrar como particular??, me dicen que el barco estaría a mi nombre, cómo es posible?? no debería estar a nombre de ellos??. Luego también tendría que tributar yo por IRPF. Aún así sale a cuenta, vamos creo yo, lo único es que ahora tengo un modesto ETAP 23 y pasarme a un 40 pies lo encuentro excesivo, lo ideal para mi un 30', además de por el precio. Bueno si alguien se entera un poco más del tema que diga algoooo |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
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¿Puedes pedir referencias? (es decir... hablar con algunos de sus 30 propietarios) :brindis: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Yo, dejando a parte el tema de rentabilidades, lo que no comprendo es como podras usar tu el barco en lista 6º estando a tu nombre y sin pagar el IVA e impuesto de matriculacion???
Yo tampoco se nada de gestiones de Charter, pero tengo entendido por clientes mios que si se dedican a ello que para poder darle uso particular a un barco en lista 6º debes abonar dichos impuestos:nosabo: Haber si alguien nos aclara este punto Podrias decirnos de que empresa se trata? Salu2, rondas y buena mar:brindis: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
yo sigo con mi libro. Rentabilidades del 10% anual las dan pocos negocios y mucho menos si no tienen riesgo...
en cualquier caso, sin conocer mucho la operativa y sin ser fiscalista, para no tener que pagar esos impuestos se suelen hacer operaciones de sale & lease-back. Es decir, ellos compran, tú te das de alta como sujeto pasivo de IVA, te venden el barco con IVA, tú se lo alquilas a largo plazo a ellos (con IVA) y te deduces el IVA pagado. Si la empresa es seria, ese alquiler fijo que cobras es la rentabilidad que te garantizan. Esto, al menos, es lo que se hace con la vivienda turística con renta garantizada, sobre todo en la costa francesa, que lo llaman inversiones de defiscalización. De todas formas, repito NO SOY FISCALISTA NI CONOZCO LA OPERATIVA DE ESTA EMPRESA DE CHARTER. :brindis::brindis: y buenos vientos este puente. |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Por partes:
1º Comprar un barco en gestión de charter no es el negocio de tu vida., un 10 % de la inversión...... anual, puede ser siempre que se alquile de Junio a Septiembre y cada semana. Cosa dificil. 2º NO LO PUEDES UTILIZAR DURANTE CUATRO AÑOS DESDE LA FECHA DE MATRICULACION. Otra cosa es que como la empresa tiene otros, esas semanas que te dejan, sea sobre otro que NO ES EL TUYO. 3º Tienes que crear una empresa o hacerte empresario con todo lo que conlleva, de papeleo, declaraciones trimestrales, resumenes anuales, Impuesto de Sociedades etc. etc. (si no eres profesional contable-asesor fiscal, ya te puedes buscar uno) La inspección de hacienda acostumbra a realizarse en el segundo año para comprobar que se ejerce la actividad y verificar todas las operaciones y seguro que la tienes. 4º Si esa empresa ya tiene tantos barcos, ¿para que quiere otro más?, simplemente porque los nuevos se alquilan mejor, o sea que el primer año cumplan con el compromiso, pero los siguientes, si siguen teniendo barcos más nuevos el tuyo ira trabajando cada vez menos. 5º Acuerdate que estamos en "crisis", y si se puede alquilar más o menos, pero los precios....... han caido bastante. Resumiendo, y por experiencia propia, no es para tirar cohetes, mentalizate que compras un barco, lo pagas hoy pero OLVIDATE DEL MISMO DURANTE CUATRO AÑOS, lo puedes mirar, limpiar enseñar pero nada más, si se demuestra que el armador (propietario, sea empresa o particular) o cualquier pariente o socio del mismo lo utiliza lo más minimo, se acaba la exención del Impuesto de matriculación y el IVA, y las consiguientes multas, recargos etc. La parte positiva, al cabo de 4 años tendrás el barco de tus sueños, eso si usado y bastante, ni te cuento como lo dejan, que se habla mucho de las empresas de charter que trabajan mal, pero no se habla de los charteristas que como el barco no es suyo lo trantan a patadas, y sin cuidado alguno, rayando mamparos, estropeando y embozando el WC, y un sin fin de cosas que suelen hacer sin cuidado alguno. Los numeros, pues eso 110.000 de costo menos los alquileres reales y limpios que pueden sobre unos 30.000 en cuatro años te queda en 80.000, que supongo que para un barco de segunda mano esta muy bien. Suerte en la compra. :brindis: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Pues Tatoa ya te lo ha dicho todo, podria añadir mas
pues llevo 25 años en esto peo supongo que ya has tomado nota, saludos www.simbadcruceros.com |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Si les sacan una rentabilidad del 10% a los barcos.................. y no compran ellos los barcos??????????????????????
No me cuadra el tema, si me lo dan por escrito y con abales bancarios tienen un nuevo inversor |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
esto es lo que tienen en la weB, omito el nombre:
"somos un equipo dedicado al alquiler y venta de yates. Nuestra experiencia de años nos permite ofrecer los mejores rendimientos a su inversión y un mantenimiento y cuidado del yate profesional, siempre seleccionando los clientes. La elección y compra del yate la realiza usted bajo nuestra supervisión, y esta a su nombre (persona física, sociedad o comunidad de bienes de su propiedad.) Yate: Catamarán o Monocasco de 36 a 60 pies . Base: Palma de Mallorca (verano) y/o Gran Canaria (opcional en invierno) Rentabilidad anual: un 10 - 15% del valor del Yate. (Sólo haciendo la temporada en Baleares. Adicionalmente se pueden ingresar 6 semanas más en canarias) Baleares es el unico destino del pais que puede ofrecer esta alta rentabilidad, ya que la temporada va desde marzo hasta principio de noviembre http://www.vivabroker.com/img/boleta.gif Uso de Yate (con amplia flexibilidad): 2 semanas pactadas para sus vacaciones (excepto agosto normalmente). Siempre que esté sin alquilar (aprox. una semana de cada 5) Los 6 meses de temporada baja (incluso se puede trasladar a otra zona) http://www.vivabroker.com/img/boleta.gif Son a cargo de xxxxxxxxx:
Está exento de impuesto de matriculación (12%) y el IVA español (16%) no se añade (por ser una compra entre países comunitarios) ,o bien se recupera mas tarde, lo que da un ahorro de impuestos sobre el precio normal de un 28% http://www.vivabroker.com/img/boleta.gif Rendimiento anual: Existen 2 fórmulas de pago al Dueñ o del Yate: 1 - Recibir la mitad del neto de cada contrato realizado, lo cual a final de temporada da un rendimiento anual del 15% aprox .del valor del barco. Ingresos para el Dueño por temporada: MONOCASCOS 36 pies: 13.522 € (2.250.000 pts) 39 pies: 18.227 € (3.045.000 pts) 42 pies: 21.300 € (3.544.000 pts 4 cabinas, 42-46 pies: 24.040 € (4.000.000 pts) 5 cabinas, 50 pies: 31.550 € (5.300.000 pts) CATAMARANES 38 pies: 28.850 € (4.800.000 pts) 40 pies: 33.900 € (5.639.000 pts) 43 pies: 45.000 € (7.487.000 pts) 46 pies: 58.600 € (9.750.000 pts) 2 - Recibir el 10% del valor del barco anualmente mediante pagos garantizados (opción menos recomendada y que ningun Armador elige actualmente) El barco mantiene alto el valor de reventa al cabo de cinco años, ya que son modelos escogidos cuidadosamente y de reciente aparición en el mercado. Periodo de gestión: 5 años renovables anualmente cada Noviembre. A tener en cuenta también el ahorro si el Armador alquilaba anteriormente cuando quería navegar, así como la gestión de numerosos tramites en la compra del yate. Nuestra propuesta es flexible y podemos estudiar las condiciones que a Vd. le interesen. |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Según "Sevicios de Inteligencia Marítimos" la web que comenta el cofrade Fluxa es:
http://www.vivacharter.com/inversion.htm Saludos, Javichi :cool: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Yo alquilé una vez con ellos... lo único que no me gustó fue el barco.. y no porque estuviese mal cuidado, que no lo estaba, sino porque el modelo me decepcionó aún más de lo que pensé que lo haría (y no era un bavaria, que conste), pero era lo único que había disponible.
Eso sí, el trato y la atención recibida fueron estupendos. :brindis::brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!! |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Cita:
No me gusta este negocio. ¿Quien te garantiza esas ganacias? ¿Su empresa? :nop: Malo, malo. Quizas por el miedo de que van a hacer con mi dinero, pero yo nunca he tenido esas ganancias sin arriesgar bastante. Por cierto ¿has mirado si han presentado las cuentas?¿están al día fiscalmente? Saludos :brindis: Rafa |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Cita:
Salu2, rondas y buena mar:brindis: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Preguntale al cofrade A.B.C.,hasta hace poco se lo han gestionado en dicha empresa,muy contento no ha quedado,al cuarto año se han quitado el barco de encima,tapiceria destrozada,la obra muerta,mortecina nunca mejor dicho,la auxiliar perdiendo aire la baliza perdida del todo y alguna cosita mas para no extenderme.:brindis: y frutos secos
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Re: Comprar barco a través de empresa charter
Está bien saberlo, pero si pensamos en el coste final que tendrá el barco al cabo de esos 4 o 5 años:
- rentabilidad del 15% sobre 110.000: unos 66.000€ -Ahorro del 12% IM y 16% IVA: unos 13.000 + 17.000 Es decir, si el coste del barco serían de 140.000 con impuestos, al final podría quedar en 45.000€ por un barco de 38 pies, de segunda mano, con 4 años. Eso sí como dice Pep, con la tapicería algo deteriorada, el dingui que pierde aire y el desgaste de usarlo durante 4 años casi a diario durante 4 meses al año por 6 tripulantes. Mirando en cosasdebarcos.com, el más barato un bavaria del 2003 por 85.000€. |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Creo, que despues deberas pagar los impuestos si quieres ponerlo en lista 7º para poder usarlo o venderlo , que al final se queda como el Bavaria que comentas +/-.
Supuniendo que consigas la rentabilidad real del 15% en 4 años, al final entre interes del prestamo y demas no me parece tan buen negocio, piensa que si el barco esta muy tocado, te puedes gastar unos miles de Euros en dejarlo decente otra vez, al final resulta que al cabo de 4 años tienes un barco usado que a tu bolsillo le sigue costando 85.000 €, eso suponiendo que no tengas que gastar la pasta mencionada antes. Pues no es mejor comprarte ahora uno de 4 o 5 años de 2º mano y disfrutarlo ya, que total es lo mismo que vas a obtener:nosabo::nosabo: Salu2, rondas y buena mar:brindis: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Cita:
Hablando de Bavaria, ahora tienes la posibilidad de estrenar un Bavaria 32 puesto en el agua por 60.000 €. Saludos, Javichi :brindis: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
De experiencia en directo porque yo si tengo un barco asi. Contacta en mi email y si quieres hablamos y te cuento como va tllullb@telefonica.net. Palma.
un saludo y birras a todos |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Hola Fluxa,
Yo pase por la misma fase que estas pasando tú, hice todo tipo de números y viendo tu post es exactamente la misma empresa con quien contacte yo. Te cuento, antes de nada los números salen tal y como los has puesto, eso está muy claro. Yo al final desistí por un simple razonamiento que alguien ya ha expuesto. El barco te lo entregarán al cabo de 5 años (tiemo que dura la exencion fiscal mientras está en alquiler), pero el gran PERO es que para obtener esa rentabilidad anual fija del 10% (firmada por contrato) o del 15% (variable), la empresa charter tiene que tener tu precioso velero nuevo prácticamente alquilado el 100% del tiempo. Hazte un favor a ti mismo y en vez de flipar a ver el barco NUEVO, pide que te enseñen un barco usado con 5 laaaaargos años de alquiler NON STOP y verás lo que te entregan realmente al cabo de 5 años. Yo al final desisti porque en mi puerto veo muy bien como tratan los barcos de charter la gente que los alquila, y eso de pagar 120.000 euros para que otros te destrocen el barco, a mi no me hace mucha gracia. Al final de los 5 años, creeme que sin ninguna duda tendrás que hacerle una notable inversión al barco para ponerlo al día, tanto de interiores, como de exteriores, (velas ni te cuento), etc etc. En una sola temporada te pueden hacer un buen estropicio, así que imagínate en 5 |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Permíteme que te conteste y que intente hacerlo del modo más aséptico posible.
He tenido un barco con la empresa citada, puedo asegurar que la rentabilidad teórica prometida es cierta, mi barco que entre "pitos y flautas" se puso en 240.000 € me rentaba 24000€/año, sin ningun otro tipo de gastos. El barco desde el primer día está a tu nombre, por tanto nada que temer en ese aspecto. Pero veamos bajo otro ángulo las cosas. Al dinero liquidado hay que descontarle el IVA, por tanto hay que restarle un 16%. Sufrí una inspección de Hacienda y la ayuda por parte de la empresa en los papeles solicitados por la inspección fue nula y mismamente entorpecedora. Por supuesto aun yendo al 50% la cia. no me sufragó ninguno de los gastos generados por la inspección. No queda nada claro en la legislación (perdona que no sea más conciso pero no soy ni jurista ni economista) el hecho de poder disfrutar del barco sin que ello acarree la pérdida de la bonificación fiscal del 28%. Personalmente y, a tenor de la inspección de la que fui objeto, creo que NO se puede, pero es sólo una impresión subjetiva. A pesar de la promesas de que la compañía gestionaría el barco durante 5 años, al 3º empezaron ha insistir en que debía venderse y, al 4º, me dijeron que me lo llevara o lo vendiera mediante su "brokerage" y por ende cobrando su comisión. El estado del barco a su entrega, no me atrevo a decir que fuera penoso, pero desde luego no era precisamente el de estar a son de mar. Todo intento de razonamiento con la cia. de que fuera por lo menos arreglado en sus aspectos fundamentales (no en balde ellos lo habían estrenado y creo debieran devolverlo en condiciones similares) , p.e.: limpieza de la obra viva, recosido del foque, nivelado del mástil, etc. fue inútil. Huelga decir cómo fue el referente a aspectos estético-banales: colchonetas, cuartos de baño, mobiliario, suciedad de la obra muerta, etc. Como orientación a "precio de amigo" me costó 6500€ recomponer todos los desguisados. Por tanto y en un cálculo rápido y de estima han sido unos 80000€ de ganancia, a los que hay que descontar los del acicalamiento final, ello que nos da un beneficio neto de unos 74.000€ para una inversión de 240000€ (por supuesto que con el barco quedando de tu propiedad, quede claro). Asi pues, tu mismo. Si te interesan mayores explicaciones mándame un privado. |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Si no es mucho preguntar, ¿Que valor te queda de barco en el mercado?, que sumado a los 74.000, deberia ser mayor de 240.000, entiendo yo.
Si fuese asi, o solo valor de 240.000, solo le has sacado lo que hayas navegado "de gratis". |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Discrepo respetuosamente.:brindis::brindis::brindis:
Soy propietario de un barco en lista sexta. Lo único que hace falta es darte de alta en la actividad en Hacienda, acto completamente gratuito y que lo único que te obliga es a declarar los ingresos en el IRPF y a liquidar el IVA trimestralmente. El barco puede ser tuyo desde el principio. No hay dificultad en eso. En cuanto al rendimiento, en las islas hay mucho movimiento de alquiler no es como en la Península. Es muy rentable, pero asegurate que la empresa sea seria y blinda el contrato hasta donde puedas. más birras :brindis: Cita:
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Re: Comprar barco a través de empresa charter
Pues la verdad no lo se, ya que me lo he quedado y, como he dicho lo he arreglado.
La cía. citada me ofrecía, tal como estaba, 150000 €. Ignoro si a ese precio se había de descontar la comisión o mismamente si lo hubieran conseguido o bien hubieran usado el viejo truco de "me dan 125000 y te pagan mañana, no seas tonto y véndelo a ese precio". Creo que a nadie se le escapa que a la hora de vender una cosa que no es tuya cualquier precio es bueno. Esa es por lo menos mi opinión, ya que suponiendo que trabajen al 10%, la verdad es que lo mismo da ganar 15000 que 18000, máxime cuando así liberas un amarre, a la marinería, el seguro, etc. |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Por cierto con mi inutilidad mecanográfico-cibernética y el consiguiente azaramiento he olvidado brindar con todos vosotros. Arreglemos el desaguisado con unas :brindis: y mismamente con un buen :borracho:.
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Re: Comprar barco a través de empresa charter
Mil gracias por los consejos, la verdad es que no todo parece ser tan de color de rosa como lo pintan... lo principal es pensar que aunque el barco tenga solo 5 años, cuando te lo devuelven le han dado matraca como si de uno de 15 se tratase. Cuando un particular lo usa 4 días al mes, con esta fórmula está 30 días de 30 en marcha, y con ello el motor,instrumental eléctrico, etc...
Hay que rumiarlo mucho y poder comparar con más empresas charter que se acojan a este sistema, y si puede ser cerrar el tema del estado del barco el día en que termine siendo tuyo. Unos conocidos de mis padres por lo visto están bastante contentos, se ahorraron bastante y el barco está en muy buen estado, en cuanto me entere os digo cosas. Saludos y gracias de nuevo! |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Lo que esta claro es que cada uno hace lo que quiere con su dinero, aqui solo hemos dicho cada uno lo que pensamos respondiendo a tu peticon de informacion y consejo, al mismo tiempo hemos aprendido todos los que desconociamos como funcionan este tipo de empresas.
Suerte y buena proa con tu decision:velero: Salu2, rondas y buena mar:brindis: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Buenas Fluxa y unas rondas para todos:pirata::pirata::
hay otra empresa que hace lo mismo, yo pedí información y me enviaron un dosier pero al final no me decidí. Se llama Oncruiser ( Yating Club ) y son de Barcelona. Si te sigue interesando, ponte en contacto con ellos, no se que tal serán. Ya me dirás algo. Un saludo.:velero: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Este es un tema que aparece reiterativamente en los foros.
Yo cada vez que compro y vendo un barco (voy por el tercero) me planteo la rentabilidad de esa operacion... y al final...me inclino por comprar a un particular... y me aseguro que el barco no procede del mercado de chartet... Conste que he visitado esa empresa que mencionas y me parece que hacen un trabajo excepcional en el mantenimiento y su encargado de mantenimiento tiene una experiencia de muchos años. Hay algunos aspectos que conviene considerar: El primero es el fiscal. HAcienda es muy clara en esto y si tienes interes te busco las referencias. No puedes navegar el barco ni un solo dia, ni tú ni ningún familiar de primer grado. Ni pagando por el alquiler. Habrá quien lo discuta y alo mejor hasta tienen razón, pero las inspecciones de Hacienda están ahí. Otro punto importante es los impuestos que tienes q pagar por los ingresos que recibes. Si creas una empresa (gastos) no es tan grave la cosa, pero si no es así e ingresas por ejemplo 12000 euros extras preparate a pagar buenos impuestos más lo que repercuta en el resto de tu base imponible. Otro tema está en el numero de años que tienes que tener el barco en lista 6 para que no pagues impuestos. Si no estoy equivocado son 5 años. Las empresas de charter no están muy contentas con tener barcos de mas de 5 años en sus flotas (mira en internet)...... Tambien hay que consdierar cómo recibes el barco: hay cuestiones que tienen facil arreglo, tapicerias, velas, cabulleria, etc. PEro hay otras más dificiles de arreglar. Si vas al 15% por una parte te gustará que usen tu barco lo más posible pero por otra parte eso juega en tu contra. 5 años de charter, según la estadistica que circula por ahí equivale a 15 años de uso. No voy a entrar en detalles, siempre polemicos, pero tienes que ser consciente que el barco aunque tenga 5 años nominales no se puede comparar con otro de cinco años con uno o dos propietarios. No entro en otros temas de menor calado como es el que tener que aceptar la configuracion estandar de charter si no quieres que o bien se alquile menos o tengas que adaptarlo luego a tu gusto. Me refiero aquí al tema enrollador de mayor vs mayor convencional o al numero de camarotes que en los charter deben ser los maximos que la eslora permita.... Por ultimo está el valor de reventa del barco. Algun dia...lejano..querrás vender el barco (para comprar otro, o porque cambian las circunstancias) y en ese momento veras que tu barco vale en función de lo que realmente has pagado y si el mercado está como ahora...flojito...te costará salir de él. Todo lo que he expuesto es desde luego discutible y en algunos casos "sorteable" y habrá otras opiniones....para eso están los foros. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Soy consciente de que se trata de un hilo antiguo y de que es un tema recurrente en el foro, pero ahora me encuentro en la fase inicial en el estudio de la adquisición de un barco, y tengo alguna cuestión al respecto de este tema de la gestión de alquiler, a la que no he sabido encontrar respuesta en el foro.
Por el tipo de barco, los contacto iniciales los he hecho en el Salón Multicoque de La Grande Motte durante el jueves y viernes de la pasada semana. Allí he recibido 2 propuestas (donde evidentemente se hace especial énfasis en las grandes ventajas de este tipo de opción) por parte de 2 sociedades francesas. Sé que acabaré pasando por un asesor fiscal y laboral para intentar garantizar al máximo la correcta aplicación de la ley en esta operación, pero teniendo en cuenta la gran cantidad de personas que se mueven en esta comunidad, igual hay personas que por experiencia personal o profesional pueden darme una orientación interesante (y suficiente) en esta fase inicial en la que nos encotramos. Ahí van mis preguntas: Siendo residentes fiscales en España y adquiriendo el catamarán mediante un Leasing Francés, con bandera francesa y con base de explotación en Francia (Hyères): - Nuestra intención sería pasar la temporada baja (octubre-abril) disfrutando del barco en Islas Canarias. Al tratarse de una adquisición mediante leasing (barco es propiedad de la entidad financiera), entiendo que podríamos navegar en nuestro barco fuera de la temporada de alquiler sin que eso supusiese un problema de cara a Hacienda. ¿Es así? - En relación al procedimiento administrativo para regularizar el cobro del rendimiento neto de la gestión del barco: ¿Lo que se hace normalmente es emitir una factura a la sociedad de gestión-alquiler? En caso afirmativo, entiendo que debería darme de alta como autónomo o al menos darme de alta en el registro de IVA. Una vez en esa situación y de cara a reducir el IRPF y a desgravarme el IVA cobrado: ¿Sería posible deducirse los gastos de financiación (leasing) y de explotación del barco (amarre, mantenimiento, vuestra comisión por la gestión….) Esto va un poco en línea a la observación de jdiazrv: Cita:
Y por supuesto :brindis::brindis::brindis: para todos |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
pues uno q se sienta a escuchar parece interesante de cara a comprar eel posible ahorro :brindis::brindis:
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Re: Comprar barco a través de empresa charter
:brindis::brindis:
En primer lugar, mediante el leasing frances, el propietario del barco es la entidad financiera que hace el leasing. Tu serás el arrendatario, que adquirirá la propiedad cuando pages la última cuota (residual), o porque resolvais el contrato anticipadamente, (pero eso conlleva una penalización importante). En segundo lugar, si "subarriendas" el barco a una empresa que te gestiona el alquiler del mismo, es esta empresa la que te pagará lo que tengais convenido, empresa a la que tendrás que hacerle la oportuna factura. Esto quiere decir que tendrás que darte de alta en el censo del IVA. Estos ingresos, son como los que percibirías por tener un inmueble en alquiler, o sea que devengan IVA y si eres persona física residente en España y las rentas se producen en España, tendrán que hacerte la oportuna retención para el IRPF. En tercer lugar, y de acuerdo con la praxis fiscal española, no podras deducir las cuotas del leasing como gastos si utlizas el barco para uso propio, y menos los gastos de amarre y mantenimiento que se produjesen consecuencia de esa utilización. Saludos |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Ralmente no se mucho del tema pero algo tiene que tener cuando Sunsail y The Mooring que son las dos empresas mundiales mas grandes de charter tienen la mayoría de su flota bajo esa condición
:brindis: :barcopapel: . |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Cita:
:cunao: Cita:
Cita:
-240.000 € +74.000 € + 150.000 € _____________ + 16.000 € No tengo en cuenta cómo afecta al IRPF el ingreso anual o la operación de ingreso por re-venta del barco, pero algo tocará. En este caso, el propietario imaginario (yo), en las mismas condiciones que ACB, tendría un beneficio a 4 años de 16.000 euros, es decir, 4.000 euros al año, de una inversión inicial de 240.000. Siempre he sido muy malo con los números. Pero aparte de preocupaciones y demás.... ¿No es esto un 1,6%? Lo digo como inversión. Si yo doy con un negocio que me renta el 15% anual garantizado por escrito, no digo ni pío. Me voy al banco, firmo un creditón y me forro. Si yo quisiera comprar un barco con este sistema, no lo veo mal, sabiendo que al final voy a invertir un buen pico en restaurar o poner "a nuevo" todo aquello que ha sido deteriorado por el uso en modo "Charter" que todos sabemos que no es el más cuidadoso. Me llama la atención que cuando nos quieren vender algo, los números siempre son a favor de quien vende. La rentabilidad no es la que dicen. Es cierto que es una buena opción de compra, siempre que se alquile bien, y siempre que el barco se mantenga en buen uso. Las empresas que hacen este tipo de operación, están consiguiendo flota con dinero de otros. Aprovechan los mejores años del barco sin inversión inicial, sólo con su gestión y trabajo. Y cuando el barco no va a rentar, se deshacen de él y de su propietario. Bueno, me ha encantado leer y reflexionar, sobre todo a ABC que de primera mano nos cuenta esta expriencia. Creo que si yo quisiera un BARCAZO, esta sería una buenísima opción, asumiendo que al final del periodo debo pagar una buena "renovación". :brindis::brindis: :pirata: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Yo tuve el barco en este tipo de alquiler. La rentabilidad es alta y te lo pagan, en eso no tendrás problemas. Tampoco en cuanto a lo que comentan de la propiedad, está claro que tu eres el armador y lo cedes a una empresa, en todo eso no hay problema alguno. Además el negocio está suficientemente explotado como para tener un sistema fiable. El problema surge si tienes el barco como tuyo. Me explico, si lo compras como herramienta de trabajo, te produce la rentabilidad y lo usas como si fueras cliente (saliendote gratis el alquiler) y no le coges ningún aprecio a la "herramienta", y al final vendes el barco y punto, el negocio es como otro cualquiera. Si vas cogiendole cariño al barco, se acabó el negocio y empiezan las cabreadas. Cuando no rompen un armario, rasgan un colchón, y cuando no pelan las maderas, o tiran cigarrillos al suelo...Al final lo saqué, le hice un arreglo en profundidad y es mi barco.
:brindis: |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Gracias a todos por vuestras opiniones.
Cita:
Aquí es donde tengo una primera duda porque no tengo claro si tendría que declarar en Francia o en España esos ingresos. ¿O tal vez en los 2 sitios? En cuanto a tu segundo párrafo, me refería a deducir los gastos del barco (leasing, amarre...) en la proporción correspondiente a los ingresos que tendría que declarar por su alquiler. Cita:
En nuestro caso, por el tipo de proyecto que tenemos, el tamaño del barco que necesitamos está un poco por encima de nuestras posibilidades (o al menos del presupuesto que tenemos pensado dedicar a este proyecto). Es por ese motivo que planteamos la posibilidad de apoyarnos en un programa de gestión-alquiler de este tipo, y buscando una sociedad que encaje bien en nuestras preferencia, donde vamos a priorizar más el tipo de explotación que la rentabilidad. En el caso de una de los 2 sociedades contactadas, la mayoría de los alquileres serían con patrón. Cita:
Cita:
Con sociedades como estas, además de la posible rentabilidad neta que le puedas sacar al barco, tienes la posibilidad de pasar semanas 'gratis' navegando en muchas partes del mundo. Saludos |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Cita:
Dependerá muy mucho de la base que escojas,del personal de mantenimiento de la misma,del responsable de la base y en cierto modo de la suerte,y con eso quiero decir que en toda base de alquiler hay barcos más "tocados" y otros menos,y ello muchas veces depende de la suerte,de que clientes naveguen en tu barco...y como lo traten.. Cada maestríllo tiene su librillo..yo en mis tiempos tenía mis "trucos" para,en la inspección que se hacía al barco una vez finalizada la semana o semanas de alquiler,averiguar los daños"ocultos",los golpes que se le habían dado al barco...no todos claro,pero al conocer bien los barcos era difícil que se escaparan cosas..de todas formas casi todo era reparable,aunque "la paliza"a la que son sometidos los barcos de charter es acumulativa a lo largo de los años...el motor,pantocazos,golpes en la orza que a veces no dejan señal...son secuelas que a la larga dejan huella...pero lo dicho,con un buen mantenimiento podemos paliar en gran medida todos estos excesos... Yo antes de meterme en ese negocio pediría a la empresa que me enseñara con detenimiento los barcos que llevan con ellos 5 o más años en alquiler...los miraría con calma y así tendría una idea de cómo trabajan en esa base.. |
Re: Comprar barco a través de empresa charter
Hola! He leído una noticia que hablaban del crecimiento del charter náutico en los dos últimos años, a un ritmo del 25%. La verdad es que llegué a esa información porque era yo quien buscaba alquilar uno para el verano, pero visto como está todo, qué os parece esa idea del charter como inversión? El barco no es como un piso, ya que se devalúa, por lo que me tira para atrás... Pero joder, puestos a perder dinero alquilando todos los veranos, igual adquirir uno por una de estas empresas que te lo gestiona todo, no estaría mal. No?
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