La Taberna del Puerto

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rum 15-10-2009 13:31

fusibles
 
Hola a tod@s, a ver si alguien me puede ayudar que no me aclaro. Se me fundieron los fusibles del cuadro electrico de una saver 495, y al ir a cambiarlos leo en el fusible 250v xA, cuando la bateria es de 12v, alguien me puede confirmar si estos son los correctos o tambien deberian decir 12v xA?

Gracias por adelantado y un chupito de acido de baterias para todos
Rum

ALFA 15-10-2009 13:34

Re: fusibles
 
Creo que a los xA les da igual el voltaje, porque cuando pasen xA efectivamente el fusible se fundira indiferente al potencial.

rum 15-10-2009 13:42

Re: fusibles
 
Gracias por tu respuesta, probare teniendo en cuenta los xA y no tanto los V.

Agradecido
Rum

Sachi 15-10-2009 14:56

Re: fusibles
 
Hola!!!...perdonad que discrepe...son 12 v. y los amperios que marque el equipo...sino tendras que buscar en una tabla de equivalencias..un fusible de 220V. 1A no es igual que el de 12v. 1A. (si en la forma, no en su resistencia).
Salu2.:brindis:

Gota 15-10-2009 16:01

Re: fusibles
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 671801)
Hola!!!...perdonad que discrepe...son 12 v. y los amperios que marque el equipo...sino tendras que buscar en una tabla de equivalencias..un fusible de 220V. 1A no es igual que el de 12v. 1A. (si en la forma, no en su resistencia).
Salu2.:brindis:

En mi humilde conocimiento, un amperio es la intensidad de carga que produce una diferencia de potencial de un voltio durante un segundo. Por lo tanto, a mayor voltaje, menor amperaje- De ahí la medida "KvA" (kilo-voltio-amperio) que suele emplearse para indicar la capacidad (Q, en culombios) de los generadores. Ello querría decir que, a mayor diferencia de potencial (V), menor amperaje (A) para una misma capacidad (Q). Pero es posible que esté equivocado y, como no quiero colgar sambenitos al prójimo y, menos, si el prójimo es mi Almiranta, aclaro que soy Blue Alachar abordo del ordenata de Gota.

Agua de Valencia by Juan since 2009 para todos
(J***r, qué culombio):brindis:

Islanautica 15-10-2009 16:16

Re: fusibles
 
Los amperios son amperios y nada tienen que ver con los voltios, un hilo de cobre soporta un numero de amperios y para protegerlo se usan los fusibles, dependiendo del consumo del receptor/es conectados a esa linea y de los posibles cortos, fundiras el fusible o no.

Los voltios en los fusibles es para la tension que estan fabricados, puedes usar un fusible de 220v para 12v pero no al contrario.

No debeis confundiros con la potencia, un receptor de 220v y 440w consume 2 amp, en cambio un receptor de 12v y 440w consume 36 amp.

Es importante no poner fusibles muy superiores para que no se fundan como hace mucha gente, recordad que son para proteger las lineas y si necesitas mas potencia hay que poner una linea nueva con mas seccion y su proteccion adecuada.

Despues de tanto rollo invito a unas :brindis:

Marconcio 15-10-2009 19:11

Re: fusibles
 
Me temo que el voltaje no es indiferente.
Con 1 amp de intensidad a 12 V de tensión , tienes 12 watios de trabajo
Con 1 amp de intensidad a 220 V de tensión , tienes 220 watios de trabajo.
El trabajo no es el mismo, la temperatura que deberán soportar, me temo que tampoco. en todo caso, alguien que sepa más que lo confirme.
:brindis::brindis::brindis:

ALFA 15-10-2009 19:36

Re: fusibles
 
Es el momento de hablar de la frecuencia y el poder de corte ya?

Pacomes 15-10-2009 19:43

Re: fusibles
 
Independientemente que no se vaya a colocar un fusible de 12 v. a una linea de 220 v., lo que el fusible esta protegiendo es la intensidad que pasa por el, si es de 1 A. cuando el consumo sea mayor de ese amperio se fundira, tanto si es de 220 o de 12 v. Rum, cambia el fusible fundido por otro de los mismos amperios, y si la linea es de 12 v. no te preocupes si el fusible es de 12 o de 220, lo que van a pasar por el son 12 v. Un chorrito de lo que cada cual guste, que como participo poco tambien me "gasto" poco. :brindis: :brindis:

Pacomes 15-10-2009 19:50

Re: fusibles
 
Cita:

Originalmente publicado por Marconcio (Mensaje 671917)
Me temo que el voltaje no es indiferente.
Con 1 amp de intensidad a 12 V de tensión , tienes 12 watios de trabajo
Con 1 amp de intensidad a 220 V de tensión , tienes 220 watios de trabajo.
El trabajo no es el mismo, la temperatura que deberán soportar, me temo que tampoco. en todo caso, alguien que sepa más que lo confirme.
:brindis::brindis::brindis:

Lo que dices es correcto, pero el fallo está en que el solo va a consumir en 12 v. no en 220. si el fusible es de 220 v 10 A, por esa linea (con tensión en 12 v.) no podrá exceder mucho tiempo un consumo de 120 W, aunque el fusible aguante 2200 w si la tensión fuera de 220v.

:brindis:

Islanautica 15-10-2009 20:45

Re: fusibles
 
Cita:

Originalmente publicado por Marconcio (Mensaje 671917)
Me temo que el voltaje no es indiferente.
Con 1 amp de intensidad a 12 V de tensión , tienes 12 watios de trabajo
Con 1 amp de intensidad a 220 V de tensión , tienes 220 watios de trabajo.
El trabajo no es el mismo, la temperatura que deberán soportar, me temo que tampoco. en todo caso, alguien que sepa más que lo confirme.
:brindis::brindis::brindis:

Marconcio igual asi lo entiendes, el cable que soporta 12 watios a 12v tambien soporta 220w a 220v, por el solo circula 1 amperio en los dos casos.

La seccion de los cables depende de los amperios no de los watios, de ahi las lineas de alta tension para transportar la electricidad, te imaginas los watios que circulan por esos cables, se utilizan voltajes de hasta 275 mil voltios para que los amperios sean los minimos.

Rebellin 15-10-2009 20:58

Re: fusibles
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 672031)
Marconcio igual asi lo entiendes, el cable que soporta 12 watios a 12v tambien soporta 220w a 220v, por el solo circula 1 amperio en los dos casos.

La seccion de los cables depende de los amperios no de los watios, de ahi las lineas de alta tension para transportar la electricidad, te imaginas los watios que circulan por esos cables, se utilizan voltajes de hasta 275 mil voltios para que los amperios sean los minimos.

Pienso igual que tú. Lo que importa son los amperios.

Rebe

LORDRAKE 15-10-2009 21:01

Re: fusibles
 
Efectivamente, el funcionamiento de un fusible consiste en que si hay una sobrecarga en un circuito se funda abriendo el circuito y evitando daños "colaterales".
Se dimensionan los fusibles para soportar una potencia maxima de trabajo, superandose esa potencia el calor disipado funde el fusible.
P= RxIxI, es decir una subida de intensidad produce un aumento al cuadrado de la potencia.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Marconcio 15-10-2009 21:04

Re: fusibles
 
Lo pillo, lo pillo, pero eso significa que un fusible de 30 Amp del coche, por ejemplo, puede soportar 30 Amp de alterna a 220. Me temo que no. Creo. :nosabo:

Sachi 15-10-2009 21:08

Re: fusibles
 
Marconcio, totalmente de acuerdo, ademas, casualmente tuve el mismo problema con la bomba de la sentina en semanas pasadas...y fui a ver al "chispas", y me dijo que "era indiferente", una hora mas tarde (y tres fusibles), hable con el de instrumentacion, quien nos saco del error al "chispas" y a mi, cambie el portafusibles y le puse uno de pastilla de coche (mucho mas facil ademas de encontrar y de leer con el codigo de colores).
:brindis::brindis::brindis:

LORDRAKE 15-10-2009 21:15

Re: fusibles
 
El voltaje en alterna, como sabes, se representa como una curva sinusoidal, es decir como una S horizontal...el valor del mismo varia entre +220v-0-220v
Resumiendo se conviene en un valor llamado "eficaz" que se asimila aproximadamente al 75% del valor maximo o de pico, es decir 220v en alterna "equivale" a 165v de corriente continua, bueno esto es una simplificación de la realidad pero puede darte una idea...
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Islanautica 15-10-2009 21:43

Re: fusibles
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 671852)
Los voltios en los fusibles es para la tension que estan fabricados, puedes usar un fusible de 220v para 12v pero no al contrario.

Cita:

Originalmente publicado por Marconcio (Mensaje 672058)
Lo pillo, lo pillo, pero eso significa que un fusible de 30 Amp del coche, por ejemplo, puede soportar 30 Amp de alterna a 220. Me temo que no. Creo. :nosabo:

Los fusibles del coche estan fabricados para 12v por lo que no se deben usar para 220v, uno de 220v y 30a te hace el mismo apaño en las 2 opciones.

Sachi 15-10-2009 22:11

Re: fusibles
 
La pregunta IslaNautica, desde mi punto de vista, es si ese fusible de 220 v. protegera y se fundira antes que los equipos que protege, por que si no, como solucion me vale para salir del paso, no para dejarlo ahi.
:brindis::brindis:

Xavier Vila 15-10-2009 22:17

Re: fusibles
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
En mi humilde opinion si que hay diferencias entre los fusibles de DC y AC.

Los fusibles en DC tienen que soportar un "arco de intensidad" mayor que los de AC, donde la intensidad baja a 0 en cada momento como dice Lordrake.

En el dibujo la DC estaria todo el rato en la cresta de la "ola", mientras la AC iria de arriba a bajo a lo "loco".

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

_Pedro_ 15-10-2009 22:21

Re: fusibles
 
Para tener otra opinión:
Versión corta: puedes poner el de 220V, no pasa nada
Versión algo más larga: El fusible se funde (por algo se llama fusible) por el calor que se genera al paso de la corriente, según el efecto Joule. http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Joule
Como podéis ver en el enlace, el calor generado depende de la I, pero no de la V. La V que pone en un fusible sólo indica la tensión máxima que puede soprtar por construcción, por eso lo que se ha comentado de que se puede poner un fusible de 220 en un circuito de 12, pero no al revés.
Espero haber sido de ayuda, una ronda para todos.:brindis:

yoyete 15-10-2009 22:32

Re: fusibles
 
A ver,

Un fusible es un hilo de cobre cuyo objetivo es el de fundirse cuando por él circule una corriente superior al de su valor nominal. Para que se funda se debe producir calentamiento al paso de la corriente, es lo que se conoce como efecto Joule. Para que se produzca este efecto, el fusible debe tener resistencia ohmica. No obstante, esta resistencia es de un valor muy bajo, para que la tensión llegue íntegramente a la carga y no se quede en el fusible (la resistencia de una fuente o batería se reparte proporcionalmente a las cargas en serie según su valor de resistencia. En esta coyuntura, la corriente que circulará por el circuito será independiente de que tengamos colocado un fusible o no o de las características de los fusibles, además, en caso de tener fusible, la tensión que habrá en él será prácticamente cero, por lo que carece de sentido hablar de potencia disipada o trabajo realizado por el fusible.

Conclusión: de cara a la protección del circuito, el único valor que hay que tener en cuenta es el de corriente.

Y entonces, ¿qué pinta un valor de tensión en un fusible?

En muchos sistemas se plantea lo que se conoce como "seguridad intrínseca", que son una serie de medidas que se adoptan para asegurar que el sistema es seguro ante determinadas eventualidades. Una de estas eventualidades es la inflamación de un ambiente explosivo debido a chispas, y una de las medidas que se adopta para evitar esto es la definición, por parte del fabricante, de la máxima tensión para la cual el dispositivo nunca generará una chispa. Es decir, si empleamos fusibles en ambientes que requieran de cuidados especiales por trabajar en ambientes explosivos tendremos que tener la precaución de no hacerlo trabajar con tensiones superiores a las indicadas. Conclusión:

-Si trabajamos en un ambiente explosivo (gases, combustibles, ...) el fusible vale para cualquier tensión inferior a la indicada (si es de 220V vale para 12V pero si es de 12V no vale para 220V)

-Si trabajamos en ambientes seguros, podemos ignorar el valor de tensión (si es de 220V vale para 12V y si es de 12V también vale para 220V)

¡¡Cacho ladrillo!!

Perdonadme por extenderme tanto, espero no obstante haber aclarado algo y, sobre todo, ¡¡Barra libre!!:pirata::pirata:

LORDRAKE 15-10-2009 22:34

Re: fusibles
 
El efecto Joules, como sabeis, es el responsable del calentamiento y la fusión del metal del fusible (tradicional).
Para poder "comparar" la potencia electrica alterna y continua esta lo del valor eficaz antes comentado...
Por entendernos el calentamiento equivalente entre 220v alterna seria el de 160v en continua. Son magnitudes muy parecidas y por tanto como indicaban varios cofrades el poner un fusible de 220v AC y 30A en un circuito en CC donde haga falta 30A va a valer ya que el voltaje es 12v o 24v menor por tanto a 160V y por tanto valido.
Por tanto, estimo, que debes centrarte en los Amperios que son los que van a influir en la potencia (P=RxIxI)
Es muy importante que los A del fusible sean algo mayor que los del circuito que protejen, esdecir mayor que los A de los receptores que alimentan.
Modernamente y para el cuadro se usan magnetotermico que son rearmables una vez que saltan, el principio es el mismo, pero te ahorras tener que estar cambiando fusibles. Eso si son mas caros.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:


rum 16-10-2009 01:36

Re: fusibles
 
Que lujo de explicaciones, acabo de ver Agora y llego y leo estos magnificos mensajes, gracias a todos (por cierto, como se otorgan o reciben agradecimientos?), y una ronda .

Creo que todos damos como valido que el voltaje es indiferente (menos en el caso de 12v con 220v), lo que importa son los A.

Ya tengo los fusibles y el viernes por la tarde los pruebo y os cuento. El manual de la sonda me recomienda un fusible intermedio de 3A, y el que se ha fundido es 250v 3A.
Buen fin de semana, buen viento y buena mar...

Pámpano 16-10-2009 13:52

Re: fusibles
 
Cofrade rum:

No pierdas de vista que los fusibles se funden normalmente por averia del aparato que proteje.
Antes de colocar un nuevo fusible, debes de verificar si el aparato está en condiciones.

Saludos.

Xavier Vila 16-10-2009 15:53

Re: fusibles
 
Las diferencias entre tipos de fusibles esta en el tiempo de fusion, por eso existen distintos tipos, en el caso de DC es recomendable que sean de fusion rapida.

La conversion de voltaje de AC a DC es del 66%, es decir si tenemos un fusible que nos marca un voltaje AC de 1000v podremos usarlo en DC hasta 660v, nunca debemos usar un fusible con voltajes mayores, digase al reves, de 12v a 220v.

Conversacion mantenida esta mañana con el Ingeniero electrico responsable de producto de www.vteworld.com.

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

ALFA 16-10-2009 17:35

Re: fusibles
 
Como dice golden dreams mirate el tiempo de fusion del fusible, que sea de fusion rapida, pero no ipsofacta... si no cambiaras muchos fusibles...

Santurtziko 16-10-2009 18:55

Re: fusibles
 
Debido a que muchas veces se le resta importancia al funcionamiento de este dispositivo, es muy conveniente mencionar, al menos, dos factores que intervienen en su adecuada selección para una aplicación específica.

- Capacidad de voltaje
- Capacidad de corriente

Capacidad de voltaje: No se refiere al voltaje que puede soportar el fusible sin abrirse, al estar conduciendo corriente, mas bien se refiere a lo siguiente: El fusible después de abrirse, debido a una sobrecarga o corto-circuito, tiene en sus extremos una diferencia de voltaje de circuito abierto, pues bien, la capacidad de voltaje se refiere al voltaje máximo que puede soportar entre sus extremos sin que exista un arco de voltaje a través de si mismo. El voltaje que uno encuentra grabado en la capsula del fusible, debería mas bien leerse así: “X voltios o menos”.
Capacidad de corriente: Se refiere a la corriente nominal continua que puede circular por el fusible sin abrirse.

Saludos unas :brindis: y sardinitas.

Willy Brown 04-11-2015 02:48

Re: fusibles
 
Tenía exactamente la misma duda que la planteada en la pregunta original. Sin duda, excelentes las respuestas, muchas gracias a los que colaboraron con tanta precisión. :cid5:

Marco Glider 04-11-2015 19:57

Re: fusibles
 
y Julio y Amperio se fueron a dar un Voltio

El maror 24-06-2018 21:05

Re: fusibles
 
Barra libre para todos:brindis:, reabro este foro, para bo abrir mas, hoy he fundido dos fusibles, al final he desmontado la bomba sentina, limpiarla , etc... weno parece que vuelve a funcionar, pero ahora me toca comprar dos fusibles y volver a ponerlos, he leido en el fusuble F10A L 250V , en el panel hay muchos fusibles, bilge pump, luz de fondeo, de bañera, de compas, radio, accesorios, etc etc, la pregunta es la siguiente: ¿ Todos los fusibles deben ser iguales?:nosabo::brindis:

beta4 25-06-2018 08:27

Re: fusibles
 
Noooooo,,,,,,tienen que estar adaptado a la carga ( intensidad) que vayan a suministrar al consumidor.
Si puede cambiar el interruptor de cuadro por otro con proteccion térmica te ahorras el fusible.

Saludos

El maror 25-06-2018 14:52

Re: fusibles
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2119515)
Noooooo,,,,,,tienen que estar adaptado a la carga ( intensidad) que vayan a suministrar al consumidor.
Si puede cambiar el interruptor de cuadro por otro con proteccion térmica te ahorras el fusible.

Saludos

:brindis: muchas gracias, voy a ver el amperaje de cada aparatito :adoracion::brindis:

ALFA 25-06-2018 23:17

Re: fusibles
 
Cita:

Originalmente publicado por El maror (Mensaje 2119629)
:brindis: muchas gracias, voy a ver el amperaje de cada aparatito :adoracion::brindis:


Y asegurate de que los cables aguantan la sección del aparatito...:cunao:

Rebellin 26-06-2018 14:32

Re: fusibles
 
Tuve una conversación con un fusible y me comunicó que lo único que le importa son los amperios, lo demás le trae sin cuidado. ¿Qué aumentan los watios? , aumentarán los amperios si el voltaje no varía.

Rebe

beta4 26-06-2018 14:49

Re: fusibles
 
Cita:

Originalmente publicado por Rebellin (Mensaje 2119941)
Tuve una conversación con un fusible y me comunicó que lo único que le importa son los amperios, lo demás le trae sin cuidado. ¿Qué aumentan los watios? , aumentarán los amperios si el voltaje no varía.

Rebe


Negativoooooo.

Dile a ese fusible que no tiene ni puta idea..

La tensión sí importa es la que determina el aislamiento máximo entre los dos terminales del fusible ,para que no salte el arco voltaico y se cebe incluso después de una vez fundido este.

Si no prueba a colocar uno de 250 Vca en un circuito de 6Kvcc y después me lo cuenta.....



Saludos..

Rebellin 26-06-2018 15:07

Re: fusibles
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2119947)
Negativoooooo.

Dile a ese fusible que no tiene ni puta idea..

La tensión sí importa es la que determina el aislamiento máximo entre los dos terminales del fusible ,para que no salte el arco voltaico y se cebe incluso después de una vez fundido este.

Si no prueba a colocar uno de 250 Vca en un circuito de 6Kvcc y después me lo cuenta.....



Saludos..

Me dice el fusible que leas bien todo lo que ha dicho, que a El (SOLO) le importan los amperios.

Rebe

ALFA 26-06-2018 17:18

Re: fusibles
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2119947)
Negativoooooo.

Dile a ese fusible que no tiene ni puta idea..

La tensión sí importa es la que determina el aislamiento máximo entre los dos terminales del fusible ,para que no salte el arco voltaico y se cebe incluso después de una vez fundido este.

Si no prueba a colocar uno de 250 Vca en un circuito de 6Kvcc y después me lo cuenta.....



Saludos..

Y el orden de magnitud?

beta4 27-06-2018 00:20

Re: fusibles
 
[quote=ALFA;2119968]Y el orden de magnitud?[/QUO

Eso se da por echo.


Saludos

Piratacojo 27-06-2018 14:53

Re: fusibles
 
Coño ALFA me alegro de verte.
Que grande estas ya.
Apareces y desapareces.
Cámbiate el Nick y ponte HOUDINI.
:brindis:

ALFA 28-06-2018 07:49

Re: fusibles
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2120208)
Coño ALFA me alegro de verte.
Que grande estas ya.
Apareces y desapareces.
Cámbiate el Nick y ponte HOUDINI.
:brindis:

Alegria en verte Piratacojo, pues si, como decía Sabina, este hacerse mayor sin delicadeza...

Para lo que necesites ya sabes que siempre ando al fondo.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 12:09.

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