Técnica regatas: arriado de spi
 

El domingo pasado regateando con unos cofrades me surgió la siguiente duda sobre el arriado de spi. Como casi todo se puede hacer de diferentes maneras, que creeis que es mejor:

1.- Disparar del mosquetón de la braza y dejar el spi en bandera y recoger por la escota.

2.- Disparar de tangón de manera que la braza sigue unida al spi.

3.- Amollar la braza en banda(ésta correrá por el tangón) para que el pujamen siempre tenga algo de tensión y sea más fácil la recogida.

Maniobra simple: Tangón con pata de gallo, una escota y una braza.

Lo he hecho de las tres maneras y la que más me gusta es la primera, me parece la más limpia y para eso hay mosquetones que disparan con tensión (aunque son muy caros), pero doctores tiene la iglesia.

¿ Cómo lo haceis, porqué y que ventajas tiene ?

Tabernero que corra el ron para los sabios y maestos piratas, :borracho:

:brindis::brindis::brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

:brindis::brindis::brindis:


Nosotros usamos la 3ª opcion, es la que menos manos necesita. :pirata:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Si la arriada es "natural" nosotros llevamos el tangón al stai y la braza corre en banda, el spi suele bajar por la escotilla de proa así queda listo para salir de nuevo sin tener que adujarlo. En un 35 pies el proa y el palo se apañan bien para arriarlo solos, si los de la bañera colaboran, claro.

:brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Me imagino que lo haceis sin disparar la braza del tangón, la braza corre por dentro de la uña de éste.

Este sistema creía que lo usaba muy poca gente y de momento llevamos 2/2, :rolleyes:.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Yo también sigo siempre el método 3. Siempre he pensado que lo de disparar el mosquetón lo hacían barcos muy grandes. Yo lo empecé haciendo en mi anterior barco (un 21 pies) y la verdad es que no le aprecio ventajas a una u otra forma salvo la indicada por Reira, pero que yo no pongo en práctica normalmente. Siempre hay uno que lo pliega primorosamente :cunao:

Lo que me gustaría es que algún cofrade comentara eso de arriarlo a lo "no natural" (:sorry: pero no se como se llama), que intuyo que será por barlovento.

Saludos,

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

:eek: ¿Por barlovento? :nosabo:

Maestro Gerrai, súmeme a la lista, porque en mi "ex" barco, en mi "ex" bahía, siempre usé la opción "trex".

:brindis:
Embat (por cierto, qué tal salió la regata?)

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Unas rondas:brindis:primero tangon al stay, segundo disparamos mosqueton de la braza y tercero recogemos el espi por debajo la botavara, para volverlo a meter en el saco, de esta manera la maniobra, la seguimos teniendo montada en cubierta, para volver a izarlo.

Salud.

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

En mi opinion, el mejor sistema es disparar el mosqueton de la braza... los otros dos metodos pasan por que la braza corra bien, y eso con el follon de cabos que hay en la bañera a veces no es posible... siempre hay uno que la pisa, o se engancha alli o hace una coca... y claro una arriada, con viento, con la braza impidiendo que corra y ya disparada puede suponer un problema o cuanto menos una rotura si el espi coge viento

Prefiero el metodo de ir a proa y disparar mosqueton de braza... el espi queda en bandera, cogido por la driza y el puño de escota pero todo esta mas controlado... puedes olvidarte de la braza

Aunque reconozco que a veces si que la hago... tiene la ventaja de que si pones el espi ya directamente en el saco puedes volverlo a sacar sin problemas... basta que estires bien los puños cuando lo vuelvas a izar. Lo hago a veces con muy poco viento y que quiero guardar ya el espi en la bolsa con los puños controlados o cuando se me ha girado mucho viento y me da yuyu el ir a proa a disparar (hablo navegando solo o con poca gente)

Por barlovento es un sistema poco usado pero cojonudo.... lo he hecho muchas veces y es fantastico... ¡no sé por que no se hace mas! largas escota y, tomandolo por la braza, lo llevas al hueco por donde lo meteras en el interior... parece que vaya a engancharse por ahi, pero que va... la propia mayor evita que se vaya a sotavento y realmente el espi baja solo. Es una maniobra que debe hacerse con decision sin encantarse y no dejando que alla arriba pueda engancharse en algo. Lo he hecho muchas veces y nunca he tenido problemas... aunque quiza ha sido suerte

Saludos

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Para arriar por barlovento, lo que haces es soltar la uña de la braza y, en vez de arriar recogiendo el spi desde la escota (por sotavento), lo haces recogiendo el spi desde la braza (por barlovento) mientras otro suelta la escota y otro la driza. Es una maniobra delicada si no están bien compenetrados el que larga la driza, el que recoge la braza y el que suelta la escota.
Saludos, :pirata::brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

La arriada de spi es la maniobra más complicada (más incluso que la trasluchada).

La maniobra a emplear, suponiendo que vamos en regata y con gente que sabe lo que hace, irá en función de cómo entremos en boya y el lado del campo por el que queramos subir.

Lo más sencillo es hacerlo "natural" llevando el tangón al stay y recogiendo el spi por sotavento del génova.

Maniobras más "pros" (aunque creo que más sencillas) llevan a alguien de la tripulación a hacer de tangón humano mientras el proa desmonta la maniobra del spi (con poco viento que haya y navegando empopado es relativamente fácil mantener hinchado el spi sin tangón).

Sin el tangón en cubierta (y el amantillo sosteniéndolo), se puede bajar el spi por barlovento o por sotavento del génova tranquilamente.

La ventaja de este sistema es que te permite afrontar mejor ceñida (puedes virar) y no tenemos al proa en proa desmontando maniobra cuando empieza la ceñida. Incluso si bajas por barlovento puedes desmontar driza de spi y dejar recogida la maniobra antes de la ceñida.

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Pues yo siempre utilizo la tecnica de Reira,tangon al estay filando braza y recogiendo por la escota dejando todo colocado para la siguiente largada sin tener q adujar.

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Con tripulación -
Tangón al stay, el proa dispara el mosquetón de braza y el trimer recoge a sotavento del génova entrando el spi al tambucho mientras el proa recoge la maniobra del tangón.

En solitario -
Correr la braza por el tangón recogiendo el spi a sotavento del génova. Después de la virada (a la buena) ir a proa a recoger.

Ron para todos :borracho:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

A mi me gusta disparar y recoger a la cabina desde la escota, me parece más seguro y fácil recojer el trapo así. Se ve tan claro que una vez el spi en bandera la cosa está controlada.

De verdad os meteis a plegar el spi entre la primera y la segunda popa, yo pensaba que llevavais tres spis justamente para irlos gastando uno en cada largo :santo:

Yo una vez intenté entrar a la cabina con el spi acabado de recoger y casi me ahogo en el intento :calavera:

Cuanto por aprender..... :o


MR

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Yo toda la vida la he hecho disparando el mosqueton, 1ª opcion.
El spi queda en bandera desventado tras la mayor, y luego por debajo de la botavara, al tambucho.:velero:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

:cunao:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Las dos maniobras(por barlo y por sota) son buenas, pero cada cual con sus ventajas.

Por sota, es la "natural". Es cierto que la maniobra no te ueda tan bien, pero es la que te puede dar menos problemas. Lo de filar braza no lo utilizo nunca. Puede ser una buena solución en spis no muy grandes, pero con un spi grandote y el tangón apoyado en el stay, te la estás jugando (y mucho) a la que pase algo y se hinche la fiera: se puede montar un lío, romper el tangón o hasta el stay...:calavera:

Por barlo obliga a que todo el mundo sepa lo que tiene que hacer. Si sale bien, perfecto, pero si se lía algo, ya estamos. Particularmente no la utilizo casi nunca debido a que llevo violín en el palo y existe el grave peligro de que se enganche allí.

Creo que, a menos que haya muy poco viento o spis de pequeño tamaño, la maniobra más segura es disparar la braza, con lo cual el spi pierde toda su fuerza quedando en bandera. Si podemos mantener un rumbo suficientemente apopado para que quede apantallado por el génova/mayor, no tiene que dar más problemas.

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Al mar (y más aún a las regatas), se va a sufrir... :cunao::cunao:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

:gracias: a todos. Me he quedado sin agradecimientos, :cagoento:.

De quince opiniones, la cosa queda así:

Disparan mosquetón de la braza: 7

Disparán tangón: 2

Amollan braza y que corra esta por el penol:6

Muy interesante todas las aportaciones.

Nunca he arriado por barlovento, lo tendremos que probar, :sip:.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Hola a todos.

Perdonad mi ignorancia, disparar mosquetón de la braza significa, ¿dejar en banda el puño de la braza o abrir la uña del tangón que sujeta la braza?
Si es dejar en banda el puño de la braza, creo que no llego desde la cubierta, llevaré un tangón demasiado largo :confused:?

Gracias y :brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

yo llamo "disparar mosquetón de la braza" a abrir el mosqueton, no la uña. O sea, se libera la vela pero no el cabo

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

:gracias:
Pues si no recuerdo mal creo que desde la cubierta no llego :nop:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Poniendo el tangón a tocar del estai, pero sin dejar que suba, deberias llegar :sip:


Pero si no llegas siempre hay soluciones :cunao:

http://2.bp.blogspot.com/_mAaOOABy27...400/AF+(8).jpg


Mundo Redondo

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

:brindis:
:capitan: :capitan: :capitan:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Si en lugar de recoger por la cabina, recoges por el tambucho de proa, no hace falta plegar el espi de nuevo.

Nosotros amollamos braza, no la disparamos.

Saludos, sinera

:brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Yo tampoco llego :D... asi que o bien largar braza, con poco viento, o dispararla del tangón.
A veces tambien recogemos por barlo.
:brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Saludos:
En regata jamas disparamos de mosqueton salvo chiken maneuver(Del argot Copa America Pollo en la maniobra).Lo de Por barlo o sota depende como entres amurado a la boya y por donde sean las boyas.Con asimetricos y botalon siempre por babor dado que las boyas son por esa banda pues cambiar la maniobra es un lio sobre todo en barco pequeño(J 80 etc).Si el barco es grande es mas facil aunque eso de pasar la mitad de la ceñida con bailarinas por cubierta no es muy aconsejable:brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Amollais braza o la liberais de la uña del penol, :nosabo:

:brindis::brindis::brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

La 1ª opción ( que en tiempos llamábamos "arriada a la australiana") tiene el inconveniente de que si el proa no puede disparar, te ves haciendo un "todo recto" en la baliza de sota. Y es de lo más desalentador :cagoento:

No es raro que suceda a la que haya un poquito de presión y/ó el mosqueton sea "made in china".


:brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Así es como se arriaba hace muchos años. Tuve una experiencia con esa arriada. El que fue a disparar el mosquetón no tenía demasiada experiencia y cuando lo hizo tenía la cabeza a la altura del tangón. Éste, al perder toda la tensión del spi, se fue hacia barlo y le hizo una buena avería en la frente (10 puntitos de nada).

Saludos,:pirata::brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Yo lo hacía disparando el mosquetón, pero hace unos años que lo hago amollando braza.
Le veo la ventaja adicional de que si se te dispara accidentalmente el mosquetón de la escota al arriarlo, todavía llevas el de la braza cogido a la vela y la puedes recuperar.
En una regata un amigo mío hizo toda una ceñida con el spi en bandera por haberle pasado precisamente esto. Cuando empezó la segunda popa sólo tuvo que volver a engrilletar porque ya lo llevaba izado.:D
Buen viento,

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

En efecto, brechas , perdidas de "piños" y algún proa en remojo acabó con esa maniobra.

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Nunca he visto peligrar el stay al amollar la braza, largas despacito hasta que apoya y entonces ya largas aen banda, el spy queda colgando detras de la mayor, largas driza y a la cabina a plegar para la proxima (lo de plegar correctamente sirve para que empiece a portar antes de acabar de virar), bajar tangon y a ceñir :pirata::pirata::pirata::pirata:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

:brindis::brindis:
Nosotros siempre la primera opcion, tangon al stay, disparar braza i por sota del genova recogemos, ya puede ser por tambucho de proa o por cabina si somos pocos navegando.
Incluso cuando lo hago en solitario tambien lo hago asi.:sip: aunque me meto unas panzadas de correr por cubierta que no veais.

saludos y rondas

komono

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Baldufa: yo hago TODO lo CONTRARIO....Con tripulación largar braza, y en solitario, tranquilamente, voy a proa y suelto mosquetón :sip:

Xacto, totalmente de acuerdo, y si hay chiken maneuver ya puedes tener la boya por barlo o por sota que te la comes con papas de todas todas :meparto:

Rondas para todos :brindis::brindis:

PD: lo de soltar braza en regata es lo más lógico como han comentado otros cofrades, porque así, nada más recoger espí, cuando sueltas los mosquetones de sus respectivos puños, los unes entre sí (incluyendo driza), y ya tienes tooooodo preparado para la siguiente izada. :pirata:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Esto solo se puede hacer si no trasluchas en el tramo barlovento-sotavento.

Nosotros izamos por babor al llegar a la boya de barlovento, trasluchamos a mita de bajada (decir que es en leyline sería exagerado) y recogemos por estribor y por popa (en el momento de iniciar la ceñida) en el momento de virar la baliza de sotavento con lo que el spi nunca queda listo para la siguiente vuelta porque está trasluchado. Esta maniobra la podemos hacer porque el barco (diseño '70) aguanta muy bien la orzada provocada por el spi volando.

Con esta maniobra iniciamos la ceñida con mucho mas barlovento que la mayoría de la flota y eso en un barco "lento" se nota.

Me gustaría hacerlo disparando pero entre que el tangón está demasiado alto, que el proa pesa casi 90 kg y que "disparamos" la braza justo al iniciar el rumbo de ceñida, nos limitamos a largar braza.
:brindis:

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

En el final de este video puedes ver una arrida de spi en solitario y con "rasca"
http://www.thomasruyant.com/voile/videos/2

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Hola a todos, os cuento mi punto de vista, eso si, con unas jarras que pagaré al acabar:brindis: :brindis:
Si vamos cortos de tripulación, " a dos" o son inexpertos, se dispara desde proa para que el spi quede en bandera, se suelta driza y se entra en el tambucho, ventaja, no coje viento, con lo que se evita que se nos escape, inconveniente, la maniobra de spi queda "dividida", la braza a un lado, la escota en otro y hay que plegar el spi...implica más trabajo para el proa, menos peso en la banda...
La segunda es soltar braza, no disparar, la ventaja es que el spi se puede meter en el saco directo para no plegarlo y la maniobra queda junta, inconveniente si no se hace con cierto ritmo se puede hinchar el spi con el lio que eso supone, volver a empezar, spi suelto en la perilla...(no sabeis lo que tira esta vela cuando a media arriada "se va p'arriba" :eek:)...regata perdida y tripu a buscarlo..otro inconveniente es que según por que banda arries tendrás que darle la vuelta a toda la maniobra
Por barlovento, sólo en regatas con gente experta, ventaja te queda todo preparado para la próxima izada, mayor inconveniente, la vela tira mucho y como no seas muy rápido o el piano no sea un gran experto se te cae por proa y le pasas por encima :eek:....gran cagada:cagoento:....
Depende de tu barco y tu nivel...
Bueno, para los que han llegado hasta aquí barra libre :borracho: :borracho:

Saludos
Driza

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Es que en ese caso lo que hacemos es cambiar el genova de amura y arriar por el lado que toque(depende del bordo,los roles,los marcajes...)

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

por cierto,nosotros metemos el espi dentro con sus brazas y su driza,el proa luego lo coloca en la amura que toque largar,es mucho mas cómodo que adujarlo cada vez como hacíamos antes

Re: Técnica regatas: arriado de spi
 

Y nadie suelta un par de metros de driza , para desventar :nosabo:
luego braza y regoger desde la escota

porque si se suelta la braza o la escota antes que amollar driza ..... se va, se va, se vaaaaaaa